Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.10.2017 23:17:19
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Как обеднить почву?

Подскажите как можно сделать почву беднее?
У меня чернозем, годами его унавоживали, так как сажали только картошку и помидоры.
Часть земли я отвоевали и очень хочется посадить очитки, а они хорошо развиваются только на бедных почвах.
Что можно сделать в моей ситуации или этот "диагноз" неизличим и надо отказаться от этих растений?
И еще вопрос: какие еще растения хорошо развиваются только на бедных почвах?

SANNA
Тульская обл.
27.01.2005
01:40:19

1

SANNA, вы меня опередили :) уже неделю мечтала задать такой вопрос :). У меня то же самое, под непробиваемым слоем оранжевой глины сантиметров 40 отменного чернозема. И как на нем вырастить все однолетники, которые требуют бедных почв, а на плодородных жируют в ущерб цветению? И еще, речного песка у нас НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Морским ведь нельзя заменить?

Nika
Владивосток
27.01.2005
04:41:17

2

Может я ошибаюсь, но насколько мне помнится чернозем является "богатой" почвой только в теплых районах, а в холодных районах - при высыхании такая почва становится кошмарной глиной, которая превращается в камень и "жирностью" там и не пахнет. Может я ошибаюсь - тогда почвеведы меня поправьте.
Sanna, Вы же не собираетесь всю почву очитками засаживать, так выньте грунт в том месте, где они будут посажены и заполните приготовленой почвой.

Тата
Москва
27.01.2005
08:12:13

3

Ну да, в наших условиях чернозем теряет свою супер пуперскую зернистую структуру - потому что кальций из него того... и получается такая пухлая глина - потому что там монтмориллонита полно.
Поэтому кстати не имеет смысла к нам его завозить в качестве улучшателя почвы - только хуже получится.
Хотя в тульской области он должен быть нормальным потому что там его ареал - как раз серые лесные в черноземы переходят.
Действительно выньте с нужного куска площади чернозем и засыпьте нужным вам грунтом

Натаня
Жуковский
27.01.2005
09:21:49

4

Эх, ну почему ареал распространения черноземов до нас не доходит...

Натаня
Жуковский
27.01.2005
09:23:43

5

Люди, так ведь и спрашивают, как его сделать, нужный бедный грунт :))) Может черноземом я свой грунт неправильно назвала. Но это очень богатая черного цвета земля, никуда не цементируется, достаточно рыхлая. Может суглинок, хорошо за много лет удобреный компостом и унавоженный в свое время будет правильнее?

Nika
Владивосток
27.01.2005
09:58:51

6

Песочку туда, и побольше, побольше...

ardi
Москва
27.01.2005
10:03:25

7

Мбдь гравия или щебеночки малость?

ovch
Чехов, Московская область
27.01.2005
10:27:51

8

SANNA,у меня точно такая же история с почвой как и у Вас.Раньше был сплошной огород - овощи и ягоды и родители ещё ежегодно камазами завозили торф и перегной.Я поступаю как советует Тата - вынимаю в определённом месте богатую органикой почву и заменяю на более "пустую",которую беру недалеко в поле,где кстати,растут очитки -едкий и "заячья капустка".

Белка
Москва
27.01.2005
10:56:34

9

SANNA, приезжайте ко мне с КАМАЗОМ Вашего чернозема, я его с удовольствием поменяю на КАМАЗ чистого строительного песочка:-)))), коего у меня под 20-сантиметровым слоем жиденького суглинка аж на 30 метров вглубь.... Вот не понимают люди своего счастья:-)))...тяжкий вздох....

А по делу - действительно любят песок: очитки (да и то не все), гипсофилы, кермеки, эремурусы, тамариксы и прочие степные жители. Многие другие растения не то чтобы "песколюбивые", а просто не выносят замокания - если с этим проблем нет, то и песок имхо не очень нужен.

Лена К.
Москва
27.01.2005
10:57:52

10

Лена К.!Мне тоже многие завидуют,что почва "богатая" и смотрят как на "странную тётеньку",когда я на тачке везу "бедную" почву с поля!

Белка
Москва
27.01.2005
11:05:06

11

У нас нету песочка!!! Только морской - его хоть завались. Но можно ли добавлять морской песок???

Nika
Владивосток
27.01.2005
12:00:42

12

Ника, а вы керамзитику купите вместо песочку.

Но наверное моской песок тоже можно использовать с предварительным вымачиванием

Оксана
Москва
27.01.2005
12:29:58

13

Натаня!
Я так поняла - Вы почвовед?
Может быть просветите, что за почва у нас на участке?
Участок рядом с речкой, когда стали разрабатывать лет 15 назад, на нем были заросли крапивы. Земля черная, но это не торф. На соседних участках - обычный суглинок. М.б. у нас такая почва за счет жизнедеятельности крапивы образовалась?

Ninon
Москва
27.01.2005
13:06:07

14

Нинон, а кроме цвета какие у нее еще свойства - т.е. она суглинок как у соседей или еще что-либо? Насколько упитанный верхний горизонт и что под ним находится? Т.е. когда яму копаешь что там дальше начинается и какого оно цвета?
Присутствие крапивы в принципе говорит об относитльно высоком содержании азота, но это я думаю Вы и без меня знаете. Может там вообще раньше был какой колхоз и они туда навоз добавляли или еще что? На самом деле факторов очень много - а цвет верхнего гумусного горизонта еще ни о чем не говорит.
По идее, если глядеть с чисто почвоведческой точки зрения - то рядом с речкой всегда бывают аллювиальные почвы (т.е. образовавшиеся за счет того, что река разливалась приносила с собой всякую фигню - песок, ил и т.п. - в зависимости от расстояния до речки состав почвенных частиц будет более мелким или более крупным -ну и влажность и рН тоже отличаются - например на моем участке (он в 200 м от реки) если покопаться будут явные следы глееобразования - но это все заумно).

Натаня
Жуковский
27.01.2005
13:35:52

15

а в самом простом случае - если это не торф - темный цвет верхнего горизонта говорит о повышенном содержании в нем гумуса, что есть хорошо.:)

Натаня
Жуковский
27.01.2005
13:42:17

16

Толщина слоя разная, местами (года три назад копала яму под клематис, обнаружила) всего 30см - это в самом низком месте - а ниже оказалась серая глина. От посадки клематиса в этом месте пришлось отказаться, да и просто клумбу делать насыпную. До речки всего метров 50. Раньше, скорее всего, здесь не пахали - слишком близко к реке - покосы были и выпасы, как говорила бабуля из деревни. А вот насчет илистых отложений - это наверное так и есть, хотя странно - наш участок третий по счету от речки - а у соседей обычный суглинок. Разлив до нас ни разу не доходил, но это м.б. потому, что выше по течению есть плотина - там регулируют сброс воды. М.б. речка когда-то русло поменяла...
Спасибо за информацию!

Ninon
Москва
27.01.2005
17:30:48

17

Не за что. Такие вещи все равно надо на месте смотреть, поэтому ничего особо полезного я все равно не сообщила.
А то что у соседей обычный суглинок - ничего удивительного - например у нас по верхним горизонтом конкретная глина, а через 2 участка - конкретный песок.
Почвообразование вещь такая загадочная... Может у вас там в незапамятные времена была вмятинка в которой органика накапливалась, потом туда кто-нибудь что-нибудь свалил а потом крапива там расла и азот поглощала, потом помирала и опять по новой - у нее зеленая масса вон какая -перегноя много и хорошего получится :)
В общем версий можно придумать много и разных.

Натаня
Жуковский
27.01.2005
17:40:47

18

Извините, что влезаю, Нинон, серая глина в Вашем случае -- пресловутый глеевый горизонт, где проблемы с поступлением кислорода, и железо, содержащееся в почве дает такую окраску. По-идее, отложения на Вашем участке должны быть слоистыми, слои тоненькие 1-2 мм могут отличаться чуть-чуть по цвету. Сверху черное -- точно перегнойный горизонт (он так и называется). Он должен быть с коричневатым оттенком, сильно мажущийся, пачкающий руки так, что не сразу отмоешь. Кстати, почему Вы уверены, что это не низинный торф? В хорошо разложившемся торфе практически не различимы органические остатки. Раньше на месте Вашего участка наверняка была пойма, причем ее старичная часть, в которой собственно и застаивалась вода, поэтому и откладывались такие отложения.

maryko
Москва
27.01.2005
22:47:41

19

Поскольку я мало разбираюсь в тонкостях, то скажу, что знаю.
Речка у нас тоже близко (правда это исток, а не река), через 3 дома как раз обрыв и болотистая местность, а почва там - сплошная глина.
Торфом у нас и не пахнет - покупаю в магазинах фасованный.
Раньше на месте нашей округи говорят был плодовый питомник, потом его залило, а потом все дело рухнуло.
Местами на участке есть глина, но только там, где проложена заводская водная труба - она идет прямо по диагонали по всему участку.
В остальных местах только черного цвета земля.
Песка речного в округе не наблюдается, если только покупать фасованный, а вот горный есть - покупали для стройки, можно ли его добавлять или лучше покупать фасованный?
И надо ли добавлять глину с луга и болот, ведь говорят, что даже розы любят глиняную почву и окраска у них от глины ярче.

SANNA
Тульская обл.
28.01.2005
00:08:36

20

да, maryko, скорее всего Вы абсолютно правы.

Натаня
Жуковский
28.01.2005
09:45:38

 
В начало
 
2005
Lilith: Подведение итогов и С Новым Годом! 68
LLL: Загадочные желтые цветы Маргариты 42
Ojika: Ну что, рассекретимся?;))) 265
Лелек: Новейшие сорта 55
Медуница: Чем может заболеть земля? 63
Gana: Есть ли жизнь на глине ? 46
С.Е.: Снова про дорожки 163
Ворон: Зола от газет - вредна или нет 46
kitten: Электрический культиватор 23
Сота: Автоматика для сада 88
kosmik: Садовый пылесос 47
SElen: Гарденбой - антиреклама 24
Ёлочка: Лонтрел 18
Murena: Живность в саду 108
Rulaman: Инструмент для стрижки крохотного газона 25
ксюшик: Вопросы об оформлении земельных участков 55
salexs: Книга-курьез 64
Caltha: Закапывание растительных остатков 173
Ксения: Радиозвонок? 38
shalasha: Охрана дачи, сигнализация и безопасность 26
Von: Люди, будьте бдительны! 102
Murena: С чего начать реанимацию газона? 18
oleg59: Земля пересохла. Поливать или уже не надо? 167
НД: Земля из леса 43
Василий Тор: Средство от грызунов 20
Владмир: Майский жук 19
Ксения: Запрещен сбор сфагнума 32
нега: Белокрылка 15
фан: Питер. Куда пойти учиться? 29
gana: Насос для грязной воды 14
olgaA: Проверяйте пакеты Не доходя до кассы (ОБИ) 28
Zagaus: Готовьтесь к уменьшению ассортимента семян 32
Зимний: Что делать с неполностью перепревшим компостом? 68
Веруня: Щитовки 14
JeMMa: Калимагнезия 95
Гуля: Миф о черной нетканке? 68
RadV: Дорожка из плитняка 29
sveta-bir: Если у Вас нет собаки... 55
Таха: По поводу щепы и скорлупы 21
bia: Еще раз про кротов 65
Julka: Интересная статья из сегодняшних Ведомостей 56
Nata N.: Приспособления для сада 41
нега: Глухой забор 69
Михална: Очередной миф развенчан? 84
Люси_М: И снова в бой. С мышами. 40
Murena: Комары завалили! 21
Тата: Средство против муравьев 27
Treedoctor: Новый миф о песке в почвенной смеси 69
Тата: Удобрение для газонов с добавками против сорняков 19
ardi: Бассейн на даче 20
olgaA: За маки - оправдали 17
Стас: Опять газон 13
Murena: Защита рук 86
кысь: Борщевик 24
Slavik: Прививка против столбняка 22
эль: Апион- удобрение, что это? кто пробовал? 49
Таха: Существует ли энциклопедия сорняков? 13
andron: Борьба с вьюнком 18
Талка: Покупной грунт 27
TATKA: Газон на торфе 27
Murena: Кемира-универсал, как пользоваться? 36
Веруня: Клеверный газон 23
Oleg59: Улитки-мутанты атакуют дачи 23
Константин: Кто тут хотел видеть на карте крышу своего сарая? :)) 37
Оксана: А может, посмеёмся -2 ? (продолжение темы) 101
Тень: Зеленое мыло 28
Ol-ka: Битоксибациллин 35
Надина: Борьба с слизнями 101
Lana: Известковое молоко 15
Mag: Как бороться с уховертками? 12
Тень: Полив растений 26
Andrei7: Борьба с сорняками 27
Rapira: Кто сгрыз тюльпаны? 17
CloverM: ПВХ - материал для забора 123
Murena: Рябчик против кротов. Так ли это? 17
Лёля: А может, посмеемся? 152
Murena: Настой из компоста. Как? 22
Dancha: Использование сидератов 19
alexej: Земля из соснового леса в саду 25
Murena: Газонокосилка или триммер? 71
ИИ: Кора 20
Тень: Как отмеривать и хранить ядохимикаты? 13
sweetlana: SOS! Нашествие вредителей! 46
volkovna: Садовая дорожка из камня-плитняка 51
Caltha: "Автополив" - от выходных до выходных 19
alla: Триходермин 19
СанМихалыч: Чай 12
Murena: А как на время отпугнуть муравьев? 33
фикус: Про циркон 11
Elenka: Чем полезна яичная скорлупа? 46
Новичок: Закисает почва, пропадает газон 13
CloverM: Косилка Bosch или Wolf Garten? 13
Slavik: Моя борьба с пыреем 28
Hevl: SOS!!! Долгоносик атакует! 40
OlgaZ: Оформление наших участков 47
Боня: Конопатка 12
Ленчик: Про дренаж 62
Вечерок: Кочки 22
Ninon: Итоги зимовки 59
Sablezub: Газон на целине 36
Дмитрий1 СПб: Освоение целины с культиватором Тарпан 32
Zebra: Владельцам собак 70
Gloss: Использование Trapcoll в саду 10
ksks: Газон после зимы 30
Timothy: Мотокультиватор 22
oja: Бурение скважины 27
Ash: Божьи коровки 34
sweetlana: Обработка компоста для уничтожения вредителей 56
Nori: Ошибка с компостом 20
SANNA: Корневин - порошок или таблетка? 24
Лёля: Что бы почитать про микроклоналку? 15
Lemming: Снежная плесень 28
Акварель: Сад на песчаной почве - нужны идеи! 24
Murena: Бензопила. Какая лучше? 10
Ольга Ш.: «Кемира» финского производства 13
Михаил: Снова о передаче "Наш сад" 21
websad: Внимание! В Правила участия в форуме внесены изменения 125
UK: Садовый туалет к 1 апреля 135
Катюша: Опять про косилки 44
ИИ: Изменим законодательство по маку! 6
Хемуль: Гумат калия 91
Алина: Раундап в начале сезона? 62
Nataly-Violet: Удобрения для рассады 13
ТОК: С днём рождения, WEBСАД! 63
Ксения: Хобби? 110
Мариша: Резиновые перчатки на х/б основе 28
Клаша: Легкий газон 16
gana: О ранних заказах 28
NataGuk: Паутинный клещик? 24
Egoza: Фото красных цветов 42
chadeyka: Прибор для определения кислотности почвы 24
Helenka: Весенние закупки для весенних работ 14
doc: Карта садовых магазинов Москвы 9
lubov: Телепередача Наш сад 25
AlexanderSPb: Подкисление почвы серой 23
Jane: Сучкорез 15
Владимировна: Гранулированный куриный помет 23
Оксана: Полевой атлас 44
Sunrise: Светильники на солнечных батареях 32
фан: Нашим мужчинам, романтикам и труженикам! 32
Gloss: Год садовода :) 21
кысь: Посевы в разрезы черного лутрасила 8
ADA: Отпугивание насекомых 14
кысь: Любимые торговые точки 33
ardi: Диван-качели для сада 21
SM: В порядке информации - осторожно! 10
lubov: Цвет решетки под вьющиеся растения 26
Белка: Что такое "нематоциды"? 22
ЛМЧ: Про заборы 54
Ojika: О голубых рябчиках или Чудеса Фотошопа 32
VeraR: Калифорнийский червь 26
Наталка: Садовый дневник 22
Катюша: Комарики в комнатных цветах угрожают рассаде! 18
Лена К.: Новая идея по изготовлению табличек 36
Оксана: Компьютерным "чайникам" про быстрое копирование 49
Олюня: Как избавиться от сухой травы на участке? 35
Дмитрий1 СПб: И снова про цифровики 49
Anetta: Полив растений 36
RIO: Замучили кроты 17
Васька: Система хранения журналов 38
Sunrise: Как уменьшить фотографии 43
Stypa: Дедушкин подарок 40
Маруся: Пограничная полоса?:)) 34
Nut: Про лопату и косу 48
CloverM: Витражные краски!? 32
websad: И снова про МАК 53
Sadnc: О сорняках 66
Зимний: Поговорим о газонах 48
Мария К.: Колодец или скважина 43
Nata N.: Про птичек зимой 28
Ol-ka: Почему вы любите свой сад? 80
imers: Климатические зоны США со списком деревьев по зонам 2
Лена К.: И снова про цифровики 52
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна