Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 30.03.2017 17:36:18
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Чем может заболеть земля?

Уважаемые форумчане, прошу совета. Мой стаж - 3 года, 2 из которых я радовалась не нарадовалась на свои достижения, все буйствовало и цвело, и вдруг на 3 год - резкая перемена. Многолетники, даже самые неприхотливые (тысячелистник, водосбор) пожухли, покоричнивели, двулетние шикарные лилии измельчали в полтора раза, а летники, посаженные весной - астра, петуния - остались в том же размере, как рассада - 10-15см! Огромные георгины, которые уже много - много лет сажала моя мама, вылезали долго, и тоже в полтора раза меньше. Сразу хочу оговориться, что теже самые растения я сажала и в другом уголке сада и там все ОК! Что это такое может быть, и как этого избежать в новом году?

Медуница
Истра
12.12.2005
07:38:57
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Вряд ли столько разных растений поражены одним заболеванием или вредителем. Медуница, повспоминайте, может проблемный участок чем-то подкормили (органикой, мин.удобрениями, мульчу какую-нибудь сыпали) - там и искать надо вредоносный элемент. А поливаете чем? У меня, например, вода в скважине в прошлом году внезапно "испортилась": жесткость резко повысилась, содержание хлора и т.д. При интенсивном поливе могут быть проблемы... Я не специалист по этой части, но здесь, на форуме, есть специалисты, только нужно больше информации по вашему участку.

LLL
Челябинск
13.12.2005
11:15:01

2

во-во, вода. Чем поливаете? Тут где-то тема была про полив. Я писала там, что в своей деревне поливаем водой из водопровода, а неподалеку тверская область с ее гепатитной эпидемией. Вот власти и стали вдруг хлорировать воду лошадиными дозами, аж в глазах щиплет. Ею и поливать-то прооблемно, а предлагается ее еще и пить. Ну короче такую воду для полива надо отстаивать. Ну и не пить уж точно ни при какой погоде.

Rom165
Москва
13.12.2005
11:55:35

3

Медуница, чтобы ответить, есть ряд вопросов: Что за место, где расположен ваш сад: это бывший деревенский участок или бывшее поле или бывший луг или бывшее болото.... Т.е. для новых условий постепенно складывается свое сообщество организмов. (тут можно привести пример заселения нового аквариума.) В самых лучших условиях те, у которых сад на бывшем деревенском участке. Там наиболее гармоничный фон, который сложился за длительное время. Если вы только окультуриваете кусок дикого участка, то вам еще много предстоит пройти, чтобы стабилизировать фитосанитарное состояние вашего сада. Сейчас у вас накопилось большое количество фитопатогенов, а их антагонистов еще нет в достаточном количестве. Значит необходимо придерживаться строгих фитосанитарных правил (с очень аккуратным применением химии, иначе будет еще хуже) и примененять много перепревшего навоза и известь. От некоторых неустойчивых к болезням видов растений возможно придется пока отказаться. Не даром сейчас на новых участках делают только лужайки-газоны под редкими деревьями и все.

vk
Москва
13.12.2005
12:32:27

4

в догонку: еще надо отказаться от применения азотных удобрений, в крайнем случае применять немного полных, хотя бы NPK.

vk
Москва
13.12.2005
12:44:10

5

Где можно подробнее прочитать о фитопатогенах? Я тоде окультуривала кусок дикого участка, но с проблемами Медуницы не сталкивалась, может быть они просто не бросились мне в глаза?

asiopa
St. Petersburg
13.12.2005
12:53:44

6

asiopa, думаю лучше это спросить у тридоктора или avchep, поскольку есть только профессиональные издания на эту тему. Я бы посоветовал В. А. Чулкина и др. Агротехнический метод защиты растений. М. Маркетинг 2000. Как раз про землю, удобрения, без применения пестицидов.

vk
Москва
13.12.2005
13:10:51

7

Не знаю как Treedoctor, а меня идея "поподробнее почитать про фитопатогены" привела в тихое изумление. Наверное, здесь какое-то недоразумение. Но, на всякий случай, впрочем, отвечаю серьезно.
Про фитопатогены подробнее можно почитать
а) в курсах фитопатологии и защиты растений, причем желательно иметь под рукой 3-4 книги, так как в них много противоречий.
б) в оригинальных научных журналах на тему фитопатологии и защиты растений: Annual Review of Phytopathology, Journal of Phytopathology, Archives of Phytopathology & Plant Protection,
в) в общих и специализированных курсах микробиологии и микологии, а также в научных журналах по этим проблемам.

Как видите, чтения хватит лет на пять-шесть. В результате возможно появится крупный специалист по фитопатологии, но причина конкретной проблемы с участком земли решится вряд ли. Природа, увы, сложнее чем сотни книжек и журналов.

Касательно конкретной проблемы с землей. Если отметать экзотические гипотезы (типа неведомого злодея или порчи), то дело скорее всего в том, что садовод переусердствовал с уходом. Плохой рост растений и частичное их выпадение могут быть связаны
а) с попаданием гербицида в почву, например, того же раундапа. Идея о том. что раундап в почве моментально разлагается несостоятельна, и токсичные остатки раундапа могут торчать в почве год и более, сказываясь на росте растений. Гербицид мог попасть в почву и случайно (забытые остатки, удобрение с добавкой гербицида).
б) переусердствовали с удобрениями, особенно легкорастворимыми. Избыточный фосфат в почве, например, может полностью заблокировать поступление микроэлементов в растения. Возможен также резкий скачок показателей почвы (того же рН или концентрации солей) при избытке минерального питания.
в) в почве содержится нечто фитотоксичное. Что это может быть, можно долго гадать. Надо вспомнить историю данного клочка земли и попытаться реконструировать события. Вряд ли дело в воде, так как орошается весь сад, а проблемы локальны.

avchep
Москва
13.12.2005
14:04:43

8

А может быть земля просто истощилась и "устала". Не все же люди без конца удобряют и улучшают почву.. Я, например, этого не делаю:( А если на одно и то же место высаживаются одни и те же растения в течении нескольких лет земля истощается.
Недавно столкнулась в и-нете с таким термином - "уставшая земля".

Salvia
Odense, Denmark
13.12.2005
14:12:12

9

Прошу прощения у Медуницы, но попытаюсь "встрять" с похожей проблемой. Коротко: участок новый для нас (2-й год), но культивируемый (т.е. не поле и не лес) уже лет 40-50. С конкретного, небольшого участка сняли дерн, и сделали цветник по простейшей схеме: перекопали, удалили строительный мусор (обломки кирпичей и штукатурки), добавили компост и песок, т.к.земля тяжеловата. После первой зимы погибло большинство растений, хотя кое-что растет нормально (пока?). Тогда я все списала на проблемы с переездом, но этим летом там не стали расти даже обычные однолетники (та же рассада у приятельницы процветала). "Кто виноват" понятно, что вряд ли будет понятно. А вот, что делать? Любые разумные (и "неразумные"!) идеи очень хотелось бы услышать. Заранее спасибо.

ASD
York, UK
13.12.2005
14:20:50

10

Согласен с avchep, действительно, это больше похоже на то, что садовод с чем-то переусердствовал.
Тем не менее, проблема накопления фитопатогенов в садах остается. asiopa, возможно, если вы сажаете те виды растений (хвойные), которые относительно хорошо вписываются в существующие условия и не требуют особого ухода, у вас не должно быть больших проблем. Соответственно при уходе за вашей коллекцией растений вы придерживаетесь определенных правил, доказавших свою эффективность.

vk
Москва
13.12.2005
14:40:08

11

Я с такой проблемой столкнулась года 3 назад - тоже на очень небольшом участке земли, где когда-то давно все было ОК, и теперь заболевают даже лилейники. Мне кажется, выяснить, в чем дело, очень хлопотно (анализы и т.д.). Самое разумное - опытным путем найти 2-3 вида, которые там успешно растут (такое находится всегда, у меня, например, это астильбы, бархатцы, незабудки), и ждать, когда почва восстановится (постепенно подсаживая другиекультуры)

KatyaL
Москва
13.12.2005
14:46:31

12

ASD, может просто проблемы адаптации на новом месте?

vk
Москва
13.12.2005
14:48:40

13

vk, боюсь, "не просто", т.к. однолетникам-то любое место "новое". Сажала туда рассадой скабиозы, рудбекии и тагетес. Немного подросли и все, даже до бутонов дело не дошло.

ASD
York, UK
13.12.2005
15:03:22

14

ASD, тогда, imho без анализа почвы вам не обойтись. Это при условии, что все остальное, вода и т.д. впорядке.

vk
Москва
13.12.2005
15:08:51

15

ASD! Вы говорите, что удалили оттуда кирпичи, штукатурку, т.е. есть вероятность, что в этом месте был "могильник" после стройки-ремонта: там могли "захоронить" рабочие-бывшие хозяева не только кирпичи, но и сливать химикаты, краски, растворители.
У меня соседка купила участок( это было в конце 70-х) и нашла под домом мешки с удобрением. Она предположила, что это мочевина (стершиеся надписи она прочитала именно так)и разведя удобрение по правилам полила-подкормила все свои 14 соток. Должна заметить, что деревья выжили, но 3 (!) года на земле не росло вообще ни-че-го, т.е участок представлял из себя голую пылеватую суспесь!! Потом за лет десять постепенно участок зарос и травой и цветочками-кустиками. Чем она траванула участок - так и не определили.

Тата
Москва
13.12.2005
15:18:10

16

Тата, насчет "могильника", тоже была первая мысль, тем более, что предыдущие хозяева как раз строили пристройку. Но похожая земля (со строит.мусором) практически везде, где мы снимаем газон под цветники, т.е.вроде это не свежий мусор. К сожалению, всем клумбам 1-1.5 года только. Может и вся земля такая?! Даже думать страшно...

ASD
York, UK
13.12.2005
15:36:49

17

А стоит ли так мощно думать по этому поводу. Да, растения иногда почему-то не растут. Проблема, скорее всего в почве. Далее, по-моему, надо отсечь простые решения
а) недополив. Возможно данный клочок земли слишком хорошо дренирован - почва малой влагоемкости. Сколько ни поливай, при засушливой погоде стресс обеспечен.
б) недокорм. Плохая, мертвая почва - плохое питание, сколько не вноси удобрений, только хуже будет. Попробуйте внекорневые подкормки - если растения отзовутся на это, значит проблема в питании.

Ну а все это значит только то, что почву на данном участке надо заменить или улучшить совершенно стандартными способами. так стоит ли голову ломать, если все равно решение поблемы очевидно.

И насчет накопления патогенов. Это, безусловно, серьезная и реальная проблема. Однако в данном случае этот вариант практически точно отпадает, так как одинаково страдают слишком различные культуры.

avchep
Москва
13.12.2005
16:05:18

18

Сижу, и все советы с интересом читаю. avchep, меня вот что интересует - а как это "улучшить почву совершенно стандартными способами?", если удобрения в землю вносить нежелательно? И еще - насчет заменить, это на какую же глубину надо снимать старый слой?

Медуница
Истра
13.12.2005
21:33:54

19

Всем спасибо за отзывы. Участку, где стоит наш дом, более 60 лет, цветы на нем и раньше сажали - стандартный набор - куст флокса, георгины и астры. А подкормила я действительно, только не могу вспомнить, как называется удобрение, порекомендовали в магазине, Брянские удобрения, по-моему. Но я сыпала удобрения и в другом конце сада, там нормально все. А водой поливаю водопроводной, она не самая мягкая, но никто вроде не жалуется. Подскажите, а если это тот вариант, что я просто перекормила - как быстро это проходит? И порекомендуйте пожайлуста какое нибудь универсальное удобрение.

Медуница
Истра
13.12.2005
21:35:31

20

Медуница, мне кажется, вам сейчас лучше воздержаться от мин.удобрений, пока не сделаете анализ почвы или не убедитесь, что растениям стало лучше. Перегной хороший можете купить? Еще хорошо бы на всякий случай высадить в следующем году на проблемное место побольше календулы/бархатцев. А от астр и подобных однолетников я бы пока воздержалась.

LLL
Челябинск
14.12.2005
07:35:28


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Lilith: Подведение итогов и С Новым Годом! 68
LLL: Загадочные желтые цветы Маргариты 42
Ojika: Ну что, рассекретимся?;))) 265
Лелек: Новейшие сорта 55
Gana: Есть ли жизнь на глине ? 46
С.Е.: Снова про дорожки 163
Ворон: Зола от газет - вредна или нет 46
kitten: Электрический культиватор 23
Сота: Автоматика для сада 88
kosmik: Садовый пылесос 47
SElen: Гарденбой - антиреклама 24
Ёлочка: Лонтрел 18
Murena: Живность в саду 108
Rulaman: Инструмент для стрижки крохотного газона 25
ксюшик: Вопросы об оформлении земельных участков 55
salexs: Книга-курьез 64
Caltha: Закапывание растительных остатков 173
Ксения: Радиозвонок? 38
shalasha: Охрана дачи, сигнализация и безопасность 26
Von: Люди, будьте бдительны! 102
Murena: С чего начать реанимацию газона? 18
oleg59: Земля пересохла. Поливать или уже не надо? 167
НД: Земля из леса 43
Василий Тор: Средство от грызунов 20
Владмир: Майский жук 19
Ксения: Запрещен сбор сфагнума 32
нега: Белокрылка 15
фан: Питер. Куда пойти учиться? 29
gana: Насос для грязной воды 14
olgaA: Проверяйте пакеты Не доходя до кассы (ОБИ) 28
Zagaus: Готовьтесь к уменьшению ассортимента семян 32
Зимний: Что делать с неполностью перепревшим компостом? 68
Веруня: Щитовки 14
JeMMa: Калимагнезия 95
Гуля: Миф о черной нетканке? 68
RadV: Дорожка из плитняка 29
sveta-bir: Если у Вас нет собаки... 55
Таха: По поводу щепы и скорлупы 21
bia: Еще раз про кротов 65
Julka: Интересная статья из сегодняшних Ведомостей 56
Nata N.: Приспособления для сада 41
нега: Глухой забор 69
Михална: Очередной миф развенчан? 84
Люси_М: И снова в бой. С мышами. 40
Murena: Комары завалили! 21
Тата: Средство против муравьев 27
Treedoctor: Новый миф о песке в почвенной смеси 69
Тата: Удобрение для газонов с добавками против сорняков 19
ardi: Бассейн на даче 20
olgaA: За маки - оправдали 17
Стас: Опять газон 13
Murena: Защита рук 86
кысь: Борщевик 24
Slavik: Прививка против столбняка 22
эль: Апион- удобрение, что это? кто пробовал? 49
Таха: Существует ли энциклопедия сорняков? 13
andron: Борьба с вьюнком 18
Талка: Покупной грунт 27
TATKA: Газон на торфе 27
Murena: Кемира-универсал, как пользоваться? 36
Веруня: Клеверный газон 23
Oleg59: Улитки-мутанты атакуют дачи 23
Константин: Кто тут хотел видеть на карте крышу своего сарая? :)) 37
Оксана: А может, посмеёмся -2 ? (продолжение темы) 101
Тень: Зеленое мыло 28
Ol-ka: Битоксибациллин 35
Надина: Борьба с слизнями 101
Lana: Известковое молоко 15
Mag: Как бороться с уховертками? 12
Тень: Полив растений 26
Andrei7: Борьба с сорняками 27
Rapira: Кто сгрыз тюльпаны? 17
CloverM: ПВХ - материал для забора 123
Murena: Рябчик против кротов. Так ли это? 17
Лёля: А может, посмеемся? 152
Murena: Настой из компоста. Как? 22
Dancha: Использование сидератов 19
alexej: Земля из соснового леса в саду 25
Murena: Газонокосилка или триммер? 71
ИИ: Кора 20
Тень: Как отмеривать и хранить ядохимикаты? 13
sweetlana: SOS! Нашествие вредителей! 46
volkovna: Садовая дорожка из камня-плитняка 51
Caltha: "Автополив" - от выходных до выходных 19
alla: Триходермин 19
СанМихалыч: Чай 12
Murena: А как на время отпугнуть муравьев? 33
фикус: Про циркон 11
Elenka: Чем полезна яичная скорлупа? 46
Новичок: Закисает почва, пропадает газон 13
CloverM: Косилка Bosch или Wolf Garten? 13
Slavik: Моя борьба с пыреем 28
Hevl: SOS!!! Долгоносик атакует! 40
OlgaZ: Оформление наших участков 47
Боня: Конопатка 12
Ленчик: Про дренаж 62
Вечерок: Кочки 22
Ninon: Итоги зимовки 59
Sablezub: Газон на целине 36
Дмитрий1 СПб: Освоение целины с культиватором Тарпан 32
Zebra: Владельцам собак 70
Gloss: Использование Trapcoll в саду 10
ksks: Газон после зимы 30
Timothy: Мотокультиватор 22
oja: Бурение скважины 27
Ash: Божьи коровки 34
sweetlana: Обработка компоста для уничтожения вредителей 56
Nori: Ошибка с компостом 20
SANNA: Корневин - порошок или таблетка? 24
Лёля: Что бы почитать про микроклоналку? 15
Lemming: Снежная плесень 28
Акварель: Сад на песчаной почве - нужны идеи! 24
Murena: Бензопила. Какая лучше? 10
Ольга Ш.: «Кемира» финского производства 13
Михаил: Снова о передаче "Наш сад" 21
websad: Внимание! В Правила участия в форуме внесены изменения 125
UK: Садовый туалет к 1 апреля 135
Катюша: Опять про косилки 44
ИИ: Изменим законодательство по маку! 6
Хемуль: Гумат калия 91
Алина: Раундап в начале сезона? 62
Nataly-Violet: Удобрения для рассады 13
ТОК: С днём рождения, WEBСАД! 63
Ксения: Хобби? 110
Мариша: Резиновые перчатки на х/б основе 28
Клаша: Легкий газон 16
gana: О ранних заказах 28
NataGuk: Паутинный клещик? 24
Egoza: Фото красных цветов 42
chadeyka: Прибор для определения кислотности почвы 24
Helenka: Весенние закупки для весенних работ 14
doc: Карта садовых магазинов Москвы 9
lubov: Телепередача Наш сад 25
AlexanderSPb: Подкисление почвы серой 23
Jane: Сучкорез 15
Владимировна: Гранулированный куриный помет 23
Оксана: Полевой атлас 44
Sunrise: Светильники на солнечных батареях 32
фан: Нашим мужчинам, романтикам и труженикам! 32
Gloss: Год садовода :) 21
кысь: Посевы в разрезы черного лутрасила 8
ADA: Отпугивание насекомых 14
кысь: Любимые торговые точки 33
ardi: Диван-качели для сада 21
SM: В порядке информации - осторожно! 10
lubov: Цвет решетки под вьющиеся растения 26
Белка: Что такое "нематоциды"? 22
ЛМЧ: Про заборы 54
Ojika: О голубых рябчиках или Чудеса Фотошопа 32
VeraR: Калифорнийский червь 26
Наталка: Садовый дневник 22
Катюша: Комарики в комнатных цветах угрожают рассаде! 18
Лена К.: Новая идея по изготовлению табличек 36
Оксана: Компьютерным "чайникам" про быстрое копирование 49
Олюня: Как избавиться от сухой травы на участке? 35
Дмитрий1 СПб: И снова про цифровики 49
Anetta: Полив растений 36
RIO: Замучили кроты 17
Васька: Система хранения журналов 38
Sunrise: Как уменьшить фотографии 43
SANNA: Как обеднить почву? 20
Stypa: Дедушкин подарок 40
Маруся: Пограничная полоса?:)) 34
Nut: Про лопату и косу 48
CloverM: Витражные краски!? 32
websad: И снова про МАК 53
Sadnc: О сорняках 66
Зимний: Поговорим о газонах 48
Мария К.: Колодец или скважина 43
Nata N.: Про птичек зимой 28
Ol-ka: Почему вы любите свой сад? 80
imers: Климатические зоны США со списком деревьев по зонам 2
Лена К.: И снова про цифровики 52
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна