Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.10.2017 16:52:17
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Закапывание растительных остатков

Обычно осенью все растительные остатки, подозреваемые в грибковых заболеваниях, сжигаем - столько органики зря пропадает!
Понятно, что в поверхностную компостную кучу все это отправлять нельзя, иначе по весне полетят споры. Но не идет у меня из ума какая-то прошлогодняя передача "Наш сад", в которой рассказывали и показывали, что осенью всякие срезанные растения, в т.ч. флоксы и дельфиниумы, пионы, ботву картофеля и помидоров, плети огурцов, листья с деревьев и кустов и проч., даже больные, на песчаной почве закапывают вокруг плодовых деревьев на глубину более метра. Вроде бы за счет рыхлости песчаной почвы там все это успешно разлагается и преврашается в питательную органику. Заражения грибками на такой глубине бояться не приходится - споры оттуда точно не вылетят.
Никто не пробовал то же самое проделывать на глине? На какую глубину нужно заделывать на глине, чтобы, с одной стороны, все нормально перепревало и могло служить в качестве органической добавки к рациону растений, а с другой стороны, не послужило источником вторичного заражения?
ИМХО, о метре с лишним на глине и речи быть не может, уже на 60-70 см нормального процесса переработки не идет - видимо, воздуха не хватает. На 5-10 см заделывать как-то боязно, все-таки потенциальный источник инфекции...
Поделитесь опытом, пожалуйста! А то опять целый стог флоксов сожгла :(.

Caltha
Москва
16.10.2005
10:45:44
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Мы второй год делаем из разных растительных остатков высокую грядку для кабачков, тыкв и пр. - то есть складываем все и сверху насыпаем землю. А то действительно жалко сжигать по осени такое количество биомассы. Вроде кабачки хорошо росли.

Zoya
Москва
16.10.2005
10:53:11

2

Присоединяюсь к вопросу. Интересует листва с яблонь. Сжигать большое количество сложно, а в кучу класть боязно: много парши и плодовой гнили :((( Может быть, чем-нибудь ее полить и закомпостировать? Или только один выход - испепеление?

Лада
Зеленоград
16.10.2005
14:34:14

3

Лично я компостирую все, несмотря на болячки, причем не до полного разложения, а потом раскладываю сверху в виде мульчи. Яблоневые листья либо нагребаю сейчас под кустарники и крупные многолетники тоже в виде мульчи, либо осенью складываю в мешки, а весной компостирую в смеси со скошенной газонной травой. В этом плане являюсь последователем Курдюмова: залог меньшей поражаемости болезнями не в тщательной очистке участка от растительных остатков, а в хорошо выращенных здоровых растениях. ИМХО польза от компоста значительно превышает вред от болячек, а зараза все равно найдет откуда прилететь. Лучше уж профилактические обработки вовремя проводить.

Флоксы итп. жесткие стебли закапываю на глубину не более штыка-полутора штыков лопаты в ямы под посадку кустарников либо осенью наваливаю кучей на грядку и присыпаю землей под посадку кабачков и огурцов. Увеличения поражения мучнистой росой, даже на чувствительных к этому делу тыквенных, не наблюдаю. Наоборот, они на органике прут как лошади, и ничего к ним не цепляется.

Лена К.
Москва
16.10.2005
16:26:31

4

Листву от яблонь, читала где-то, рекомендуют раствором мочевины полить. Кажется, она способствует гибели всякой заразы.

Zoya
Москва
16.10.2005
16:48:39

5

Читала в свое время в амер.книжке, что листву компостируют в перфорированных мешках,смачивая каждый слой 20 см раствором сульфата аммония , мешки при этом "сваливают в удаленном углу сада из соображений эстетики и оставляют до весны и полного разложения" . Я упростила: сгребаю лист в черные п/э мешки, пересыпаю аммиачной селитрой (с покупкой хим.реактива надоело морочиться), дырявлю ножиком. Весной имею полужидкую, неподъемную массу, напоминающую свежий навоз. Думаю, в такой среде вряд ли остается место инфекции. Недостаток процесса - очень трудоемко. Чтобы набить и утрамбовать 9 мешков уходит часов 15 невосполнимого и драгоценного времени жизни. Кстати, листва вечнозеленых для компостирования не годится (из того же источника)

svt
Москва
16.10.2005
19:36:39

6

Точно, мочевина рекомендуется от парши. Не знаю, сохранится ли плодовая гниль, но если делать, как пишет svt, наверное, тоже не выживет :))) Спасибо за совет, все же утрамбовывать листву в мешки, ИМХО, приятнее, чем дышать вонючим дымом, приехав с целью получить порцию свежего воздуха. Попробую упаковать в мешки.

Лада
Зеленоград
16.10.2005
20:02:19

7

Мы всю листву с деревьев используем на укрывание цветов, весной всвязи с песком копаем метровой глубины ямы и все туда закапываем потом высаживаем кустарники и цветы, в компост складываем скошенную траву и все свежесрезанные зеленые части которые не больны, все больное сжигаем, чтоб не болели растения где закопаны листья при набивании ямы закладываем туда золу слоями, зола, листва, и.т.д. сверху засыпаем землей, практически ни чего не болеет кроме нескольких сортов флоксов, закопками облагородили почти всю землю на участке.

Дашок
Москва
17.10.2005
00:36:16

8

Что зараза неизвестно откуда прилетит, это точно. На балконе на 4 этаже все петунии сплошь покрылись мучнистой росой. На участке здоровые, до сих пор цветут. Я скошенную газонную траву летом в пакеты запихивала, просто места в компосте уже не было, и все было замульчиоровано, а выкинуть было жалко. Мне понравилось, уже все перепрело и в дело пошло. Теперь думаю и правда не заморачиваться через компост, а прямо с осени приготовить кучи для тыквенных из растительных остатков? Спасибо, подали идею!

mit
Angouleme France
17.10.2005
00:53:08

9

mit, только организовывать кучи надо именно осенью, чтобы они успели хоть немного осесть, уплотниться и начать преть. Я раз попробовала делать кучи весной - сильно пересыхают из-за рыхлости, особенно если весна сухая и теплая.

Лена К.
Москва
17.10.2005
01:34:39

10

Я чесно говоря, листья осенью не убираю из под кустов и деревьев - понятно, что под ними всякая зараза вроде бы зимует, но в то же время и полезные насекомые, да и лягушки/жабы (плюс уже сыро и довольно неприятно возиться с мокрыми листьями и растительными остатками). Весной сгребаю все граблями и - в компостную кучу, накрываю черной пленкой и иногда поливаю раствором удобрений (когда вспомню или когда поливаю цветы). К осени имею может и не до конца перепревший, но вполне удобоворимый компост (я его не раскидываю, а зарываю). Про мешки тоже читала, но показалось, что очень трудоемкая операция, да и со временем - не всегда есть...

Lin
СПб
17.10.2005
09:33:19

11

Я листья из под деревьв вообще не убираю,сгебаю только там где они не нужны (на дорожках на газоне).Вот лучше подскажите как заложить полуше для перегнивания старые доски и всякий крупный материал,может у кого есть идеи и опыт.Мне разбирать сараи гнилые надо,жгу и так много,но они почти все труха наполовину.

Maida
Москва
17.10.2005
09:55:22

12

Люди!
Я наверное нечетко вопрос сформулировала. Вообще-то не про компостные кучи и теплые грядки хотела спросить, а о том, на какую глубину нужно больные растения на глине закапывать, чтобы зараза не распространялась и чтобы органика нормально перерабатывалась.

Лена К.,
у Вас на участке глина? Не пробовали года через 3 копнуь те места, где флоксы зарыты, что там из них получилось? Какой толщины слой земли идет на засыпку грядки?

svt, Лада,
А от антракноза, всяких пятнистостей, мучнистой росы, ржавчины, etc. мочевина или аммиачная селитра тоже помогают? Или только от парши?
А споры точно погибают в мешках?

Caltha
Москва
17.10.2005
10:03:47

13

Catha,
у меня глина тяжелая и закапывала я в свое время кочерыжки с корнями капусты, причем неглубоко и 50 см не было. Так через сезон их уже почти не было, а стебли флоксов просто ерунда в сравнении с кочерыжками..

Наталия (Наташа)
Москва
17.10.2005
10:19:39

14

http://www.aif.ru/online/dacha/133/03_02?print

http://www.ecoportal.org.ua/portal/ht...

CloverM
Москва
17.10.2005
11:10:36

15

Caltha, у меня песок. В ямах флоксы итп перегнивают года за 2, в теплых грядках - через год остаются лишь отдельные мелкие палочки, уже можно спокойно рыхлить тяпкой или плоскорезом.

Лена К.
Москва
17.10.2005
11:49:18

16

Caltha, насчет устойчивости спор - ответа на этот вопрос я не встречала. Помню, что кто-то из классиков (может Попов?) говорил, что сжигать листву неправильно и расточительно. Какое-то количество спор в природе все равно присутствует, существует равновесие, и если растению по его слабости или возрасту суждено заболеть - оно заболеет. Я думаю, что всякое компостирование (в мешках ли, в земле) делается отчасти для самоуспокоения, отчасти для того, чтобы не сдвигать рановесие в сторону накопления всякой гадости.

svt
Москва
17.10.2005
17:38:06

17

Caltha, так я как раз и беспокоюсь о том же! В книге "Защита растений на приусадебных участках" прочла, что при парше можно листья и сжигать, и закапывать, и компостировать. При МР - опрыскивание теми же фунгицидами, что и при парше (но я так понимаю, имелись в виду бордосская смесь и ХОМ). И МР (яблони) зимует в почках пораженных побегов (по той же книге). Так и не поняла,не остается ее что ли на листьях? При всяких прочих пятнистостях, вроде, рекомендуется сжигать... Но, повторюсь, не хочется этим заниматься, особенно после прочтения текста по ссылке CloverM. Дышать канцерогенным дымом....:(((( Может, кто-то из специалистов даст совет, как грибки уничтожить, не сжигая? Я-то не большой знаток, уверенности, что все споры погибнут, вовсе нет, скорее надежда...

Лада
Зеленоград
17.10.2005
17:53:19

18

Я не знаю, но в нашем саду уже много лет подряд листья не сжигаются, более того, оставляются на земле - единственное исключение - газон. Вот с него все листья подметаются на все подряд. Единстенное исключение - розы. Там стараюсь листву убирать. С основания сада ничем почти не прыскали, крайне редко. Насчет вредителей и болезней - бог миловал. Согласна с svt - если суждено заболеть, то заболеет. Но уж на 100% уверена - чем больше ядами поливаешь, тем больше этих болезней и вредителей появляется - свято место пусто не бывает.

Lara
Москва
17.10.2005
18:04:21

19

Lara, у меня тоже родители с основания сада в течение лет 10-15 ничем не прыскали (вообще), говорили, что на их исторической родине никто и никогда, и все было прекрасно... В результате - сейчас сильное заражение плодовых деревьев паршой и плодовой гнилью. МР, слава Богу, почти нет :)))Что, кстати, удивительно, так как в 20 м лес. Я тоже не сторонник лишний раз использовать химию, но, видимо, придется... В связи с этим же - желание убрать листву из-под деревьев.

Лада
Зеленоград
17.10.2005
18:22:13

20

Лада, если есть желание - надо убирать - однозначно. Слушайте себя, это главное.

Lara
Москва
17.10.2005
18:34:34


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Lilith: Подведение итогов и С Новым Годом! 68
LLL: Загадочные желтые цветы Маргариты 42
Ojika: Ну что, рассекретимся?;))) 265
Лелек: Новейшие сорта 55
Медуница: Чем может заболеть земля? 63
Gana: Есть ли жизнь на глине ? 46
С.Е.: Снова про дорожки 163
Ворон: Зола от газет - вредна или нет 46
kitten: Электрический культиватор 23
Сота: Автоматика для сада 88
kosmik: Садовый пылесос 47
SElen: Гарденбой - антиреклама 24
Ёлочка: Лонтрел 18
Murena: Живность в саду 108
Rulaman: Инструмент для стрижки крохотного газона 25
ксюшик: Вопросы об оформлении земельных участков 55
salexs: Книга-курьез 64
Ксения: Радиозвонок? 38
shalasha: Охрана дачи, сигнализация и безопасность 26
Von: Люди, будьте бдительны! 102
Murena: С чего начать реанимацию газона? 18
oleg59: Земля пересохла. Поливать или уже не надо? 167
НД: Земля из леса 43
Василий Тор: Средство от грызунов 20
Владмир: Майский жук 19
Ксения: Запрещен сбор сфагнума 32
нега: Белокрылка 15
фан: Питер. Куда пойти учиться? 29
gana: Насос для грязной воды 14
olgaA: Проверяйте пакеты Не доходя до кассы (ОБИ) 28
Zagaus: Готовьтесь к уменьшению ассортимента семян 32
Зимний: Что делать с неполностью перепревшим компостом? 68
Веруня: Щитовки 14
JeMMa: Калимагнезия 95
Гуля: Миф о черной нетканке? 68
RadV: Дорожка из плитняка 29
sveta-bir: Если у Вас нет собаки... 55
Таха: По поводу щепы и скорлупы 21
bia: Еще раз про кротов 65
Julka: Интересная статья из сегодняшних Ведомостей 56
Nata N.: Приспособления для сада 41
нега: Глухой забор 69
Михална: Очередной миф развенчан? 84
Люси_М: И снова в бой. С мышами. 40
Murena: Комары завалили! 21
Тата: Средство против муравьев 27
Treedoctor: Новый миф о песке в почвенной смеси 69
Тата: Удобрение для газонов с добавками против сорняков 19
ardi: Бассейн на даче 20
olgaA: За маки - оправдали 17
Стас: Опять газон 13
Murena: Защита рук 86
кысь: Борщевик 24
Slavik: Прививка против столбняка 22
эль: Апион- удобрение, что это? кто пробовал? 49
Таха: Существует ли энциклопедия сорняков? 13
andron: Борьба с вьюнком 18
Талка: Покупной грунт 27
TATKA: Газон на торфе 27
Murena: Кемира-универсал, как пользоваться? 36
Веруня: Клеверный газон 23
Oleg59: Улитки-мутанты атакуют дачи 23
Константин: Кто тут хотел видеть на карте крышу своего сарая? :)) 37
Оксана: А может, посмеёмся -2 ? (продолжение темы) 101
Тень: Зеленое мыло 28
Ol-ka: Битоксибациллин 35
Надина: Борьба с слизнями 101
Lana: Известковое молоко 15
Mag: Как бороться с уховертками? 12
Тень: Полив растений 26
Andrei7: Борьба с сорняками 27
Rapira: Кто сгрыз тюльпаны? 17
CloverM: ПВХ - материал для забора 123
Murena: Рябчик против кротов. Так ли это? 17
Лёля: А может, посмеемся? 152
Murena: Настой из компоста. Как? 22
Dancha: Использование сидератов 19
alexej: Земля из соснового леса в саду 25
Murena: Газонокосилка или триммер? 71
ИИ: Кора 20
Тень: Как отмеривать и хранить ядохимикаты? 13
sweetlana: SOS! Нашествие вредителей! 46
volkovna: Садовая дорожка из камня-плитняка 51
Caltha: "Автополив" - от выходных до выходных 19
alla: Триходермин 19
СанМихалыч: Чай 12
Murena: А как на время отпугнуть муравьев? 33
фикус: Про циркон 11
Elenka: Чем полезна яичная скорлупа? 46
Новичок: Закисает почва, пропадает газон 13
CloverM: Косилка Bosch или Wolf Garten? 13
Slavik: Моя борьба с пыреем 28
Hevl: SOS!!! Долгоносик атакует! 40
OlgaZ: Оформление наших участков 47
Боня: Конопатка 12
Ленчик: Про дренаж 62
Вечерок: Кочки 22
Ninon: Итоги зимовки 59
Sablezub: Газон на целине 36
Дмитрий1 СПб: Освоение целины с культиватором Тарпан 32
Zebra: Владельцам собак 70
Gloss: Использование Trapcoll в саду 10
ksks: Газон после зимы 30
Timothy: Мотокультиватор 22
oja: Бурение скважины 27
Ash: Божьи коровки 34
sweetlana: Обработка компоста для уничтожения вредителей 56
Nori: Ошибка с компостом 20
SANNA: Корневин - порошок или таблетка? 24
Лёля: Что бы почитать про микроклоналку? 15
Lemming: Снежная плесень 28
Акварель: Сад на песчаной почве - нужны идеи! 24
Murena: Бензопила. Какая лучше? 10
Ольга Ш.: «Кемира» финского производства 13
Михаил: Снова о передаче "Наш сад" 21
websad: Внимание! В Правила участия в форуме внесены изменения 125
UK: Садовый туалет к 1 апреля 135
Катюша: Опять про косилки 44
ИИ: Изменим законодательство по маку! 6
Хемуль: Гумат калия 91
Алина: Раундап в начале сезона? 62
Nataly-Violet: Удобрения для рассады 13
ТОК: С днём рождения, WEBСАД! 63
Ксения: Хобби? 110
Мариша: Резиновые перчатки на х/б основе 28
Клаша: Легкий газон 16
gana: О ранних заказах 28
NataGuk: Паутинный клещик? 24
Egoza: Фото красных цветов 42
chadeyka: Прибор для определения кислотности почвы 24
Helenka: Весенние закупки для весенних работ 14
doc: Карта садовых магазинов Москвы 9
lubov: Телепередача Наш сад 25
AlexanderSPb: Подкисление почвы серой 23
Jane: Сучкорез 15
Владимировна: Гранулированный куриный помет 23
Оксана: Полевой атлас 44
Sunrise: Светильники на солнечных батареях 32
фан: Нашим мужчинам, романтикам и труженикам! 32
Gloss: Год садовода :) 21
кысь: Посевы в разрезы черного лутрасила 8
ADA: Отпугивание насекомых 14
кысь: Любимые торговые точки 33
ardi: Диван-качели для сада 21
SM: В порядке информации - осторожно! 10
lubov: Цвет решетки под вьющиеся растения 26
Белка: Что такое "нематоциды"? 22
ЛМЧ: Про заборы 54
Ojika: О голубых рябчиках или Чудеса Фотошопа 32
VeraR: Калифорнийский червь 26
Наталка: Садовый дневник 22
Катюша: Комарики в комнатных цветах угрожают рассаде! 18
Лена К.: Новая идея по изготовлению табличек 36
Оксана: Компьютерным "чайникам" про быстрое копирование 49
Олюня: Как избавиться от сухой травы на участке? 35
Дмитрий1 СПб: И снова про цифровики 49
Anetta: Полив растений 36
RIO: Замучили кроты 17
Васька: Система хранения журналов 38
Sunrise: Как уменьшить фотографии 43
SANNA: Как обеднить почву? 20
Stypa: Дедушкин подарок 40
Маруся: Пограничная полоса?:)) 34
Nut: Про лопату и косу 48
CloverM: Витражные краски!? 32
websad: И снова про МАК 53
Sadnc: О сорняках 66
Зимний: Поговорим о газонах 48
Мария К.: Колодец или скважина 43
Nata N.: Про птичек зимой 28
Ol-ka: Почему вы любите свой сад? 80
imers: Климатические зоны США со списком деревьев по зонам 2
Лена К.: И снова про цифровики 52
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна