Закапывание растительных остатков

Обычно осенью все растительные остатки, подозреваемые в грибковых заболеваниях, сжигаем - столько органики зря пропадает!
Понятно, что в поверхностную компостную кучу все это отправлять нельзя, иначе по весне полетят споры. Но не идет у меня из ума какая-то прошлогодняя передача "Наш сад", в которой рассказывали и показывали, что осенью всякие срезанные растения, в т.ч. флоксы и дельфиниумы, пионы, ботву картофеля и помидоров, плети огурцов, листья с деревьев и кустов и проч., даже больные, на песчаной почве закапывают вокруг плодовых деревьев на глубину более метра. Вроде бы за счет рыхлости песчаной почвы там все это успешно разлагается и преврашается в питательную органику. Заражения грибками на такой глубине бояться не приходится - споры оттуда точно не вылетят.
Никто не пробовал то же самое проделывать на глине? На какую глубину нужно заделывать на глине, чтобы, с одной стороны, все нормально перепревало и могло служить в качестве органической добавки к рациону растений, а с другой стороны, не послужило источником вторичного заражения?
ИМХО, о метре с лишним на глине и речи быть не может, уже на 60-70 см нормального процесса переработки не идет - видимо, воздуха не хватает. На 5-10 см заделывать как-то боязно, все-таки потенциальный источник инфекции...
Поделитесь опытом, пожалуйста! А то опять целый стог флоксов сожгла :(.

1

Мы второй год делаем из разных растительных остатков высокую грядку для кабачков, тыкв и пр. - то есть складываем все и сверху насыпаем землю. А то действительно жалко сжигать по осени такое количество биомассы. Вроде кабачки хорошо росли.

2

Присоединяюсь к вопросу. Интересует листва с яблонь. Сжигать большое количество сложно, а в кучу класть боязно: много парши и плодовой гнили :((( Может быть, чем-нибудь ее полить и закомпостировать? Или только один выход - испепеление?

3

Лично я компостирую все, несмотря на болячки, причем не до полного разложения, а потом раскладываю сверху в виде мульчи. Яблоневые листья либо нагребаю сейчас под кустарники и крупные многолетники тоже в виде мульчи, либо осенью складываю в мешки, а весной компостирую в смеси со скошенной газонной травой. В этом плане являюсь последователем Курдюмова: залог меньшей поражаемости болезнями не в тщательной очистке участка от растительных остатков, а в хорошо выращенных здоровых растениях. ИМХО польза от компоста значительно превышает вред от болячек, а зараза все равно найдет откуда прилететь. Лучше уж профилактические обработки вовремя проводить.

Флоксы итп. жесткие стебли закапываю на глубину не более штыка-полутора штыков лопаты в ямы под посадку кустарников либо осенью наваливаю кучей на грядку и присыпаю землей под посадку кабачков и огурцов. Увеличения поражения мучнистой росой, даже на чувствительных к этому делу тыквенных, не наблюдаю. Наоборот, они на органике прут как лошади, и ничего к ним не цепляется.

4

Листву от яблонь, читала где-то, рекомендуют раствором мочевины полить. Кажется, она способствует гибели всякой заразы.

5

Читала в свое время в амер.книжке, что листву компостируют в перфорированных мешках,смачивая каждый слой 20 см раствором сульфата аммония , мешки при этом "сваливают в удаленном углу сада из соображений эстетики и оставляют до весны и полного разложения" . Я упростила: сгребаю лист в черные п/э мешки, пересыпаю аммиачной селитрой (с покупкой хим.реактива надоело морочиться), дырявлю ножиком. Весной имею полужидкую, неподъемную массу, напоминающую свежий навоз. Думаю, в такой среде вряд ли остается место инфекции. Недостаток процесса - очень трудоемко. Чтобы набить и утрамбовать 9 мешков уходит часов 15 невосполнимого и драгоценного времени жизни. Кстати, листва вечнозеленых для компостирования не годится (из того же источника)

6

Точно, мочевина рекомендуется от парши. Не знаю, сохранится ли плодовая гниль, но если делать, как пишет svt, наверное, тоже не выживет :))) Спасибо за совет, все же утрамбовывать листву в мешки, ИМХО, приятнее, чем дышать вонючим дымом, приехав с целью получить порцию свежего воздуха. Попробую упаковать в мешки.

7

Мы всю листву с деревьев используем на укрывание цветов, весной всвязи с песком копаем метровой глубины ямы и все туда закапываем потом высаживаем кустарники и цветы, в компост складываем скошенную траву и все свежесрезанные зеленые части которые не больны, все больное сжигаем, чтоб не болели растения где закопаны листья при набивании ямы закладываем туда золу слоями, зола, листва, и.т.д. сверху засыпаем землей, практически ни чего не болеет кроме нескольких сортов флоксов, закопками облагородили почти всю землю на участке.

8

Что зараза неизвестно откуда прилетит, это точно. На балконе на 4 этаже все петунии сплошь покрылись мучнистой росой. На участке здоровые, до сих пор цветут. Я скошенную газонную траву летом в пакеты запихивала, просто места в компосте уже не было, и все было замульчиоровано, а выкинуть было жалко. Мне понравилось, уже все перепрело и в дело пошло. Теперь думаю и правда не заморачиваться через компост, а прямо с осени приготовить кучи для тыквенных из растительных остатков? Спасибо, подали идею!

9

mit, только организовывать кучи надо именно осенью, чтобы они успели хоть немного осесть, уплотниться и начать преть. Я раз попробовала делать кучи весной - сильно пересыхают из-за рыхлости, особенно если весна сухая и теплая.

10

Я чесно говоря, листья осенью не убираю из под кустов и деревьев - понятно, что под ними всякая зараза вроде бы зимует, но в то же время и полезные насекомые, да и лягушки/жабы (плюс уже сыро и довольно неприятно возиться с мокрыми листьями и растительными остатками). Весной сгребаю все граблями и - в компостную кучу, накрываю черной пленкой и иногда поливаю раствором удобрений (когда вспомню или когда поливаю цветы). К осени имею может и не до конца перепревший, но вполне удобоворимый компост (я его не раскидываю, а зарываю). Про мешки тоже читала, но показалось, что очень трудоемкая операция, да и со временем - не всегда есть...

11

Я листья из под деревьв вообще не убираю,сгебаю только там где они не нужны (на дорожках на газоне).Вот лучше подскажите как заложить полуше для перегнивания старые доски и всякий крупный материал,может у кого есть идеи и опыт.Мне разбирать сараи гнилые надо,жгу и так много,но они почти все труха наполовину.

12

Люди!
Я наверное нечетко вопрос сформулировала. Вообще-то не про компостные кучи и теплые грядки хотела спросить, а о том, на какую глубину нужно больные растения на глине закапывать, чтобы зараза не распространялась и чтобы органика нормально перерабатывалась.

Лена К.,
у Вас на участке глина? Не пробовали года через 3 копнуь те места, где флоксы зарыты, что там из них получилось? Какой толщины слой земли идет на засыпку грядки?

svt, Лада,
А от антракноза, всяких пятнистостей, мучнистой росы, ржавчины, etc. мочевина или аммиачная селитра тоже помогают? Или только от парши?
А споры точно погибают в мешках?

13

Catha,
у меня глина тяжелая и закапывала я в свое время кочерыжки с корнями капусты, причем неглубоко и 50 см не было. Так через сезон их уже почти не было, а стебли флоксов просто ерунда в сравнении с кочерыжками..

14

http://www.aif.ru/online/dacha/133/03_02?print

http://www.ecoportal.org.ua/portal/ht...

15

Caltha, у меня песок. В ямах флоксы итп перегнивают года за 2, в теплых грядках - через год остаются лишь отдельные мелкие палочки, уже можно спокойно рыхлить тяпкой или плоскорезом.

16

Caltha, насчет устойчивости спор - ответа на этот вопрос я не встречала. Помню, что кто-то из классиков (может Попов?) говорил, что сжигать листву неправильно и расточительно. Какое-то количество спор в природе все равно присутствует, существует равновесие, и если растению по его слабости или возрасту суждено заболеть - оно заболеет. Я думаю, что всякое компостирование (в мешках ли, в земле) делается отчасти для самоуспокоения, отчасти для того, чтобы не сдвигать рановесие в сторону накопления всякой гадости.

17

Caltha, так я как раз и беспокоюсь о том же! В книге "Защита растений на приусадебных участках" прочла, что при парше можно листья и сжигать, и закапывать, и компостировать. При МР - опрыскивание теми же фунгицидами, что и при парше (но я так понимаю, имелись в виду бордосская смесь и ХОМ). И МР (яблони) зимует в почках пораженных побегов (по той же книге). Так и не поняла,не остается ее что ли на листьях? При всяких прочих пятнистостях, вроде, рекомендуется сжигать... Но, повторюсь, не хочется этим заниматься, особенно после прочтения текста по ссылке CloverM. Дышать канцерогенным дымом....:(((( Может, кто-то из специалистов даст совет, как грибки уничтожить, не сжигая? Я-то не большой знаток, уверенности, что все споры погибнут, вовсе нет, скорее надежда...

18

Я не знаю, но в нашем саду уже много лет подряд листья не сжигаются, более того, оставляются на земле - единственное исключение - газон. Вот с него все листья подметаются на все подряд. Единстенное исключение - розы. Там стараюсь листву убирать. С основания сада ничем почти не прыскали, крайне редко. Насчет вредителей и болезней - бог миловал. Согласна с svt - если суждено заболеть, то заболеет. Но уж на 100% уверена - чем больше ядами поливаешь, тем больше этих болезней и вредителей появляется - свято место пусто не бывает.

19

Lara, у меня тоже родители с основания сада в течение лет 10-15 ничем не прыскали (вообще), говорили, что на их исторической родине никто и никогда, и все было прекрасно... В результате - сейчас сильное заражение плодовых деревьев паршой и плодовой гнилью. МР, слава Богу, почти нет :)))Что, кстати, удивительно, так как в 20 м лес. Я тоже не сторонник лишний раз использовать химию, но, видимо, придется... В связи с этим же - желание убрать листву из-под деревьев.

20

Лада, если есть желание - надо убирать - однозначно. Слушайте себя, это главное.