Лонтрел

Кто-нибудь пробовал препарат "Лонтрел" - от сорняков на газоне и землянике?
Поделитесь опытом, пожалуйста. Особенно меня волнует вопрос: можно ли обработать землянику, если в земляничной грядке сидит чеснок?

1

Елочка, пробовали - поищите в архиве, много об этом болтали. На землянике не пробовала - это ж химия, да еще какая токсичная. На газоне - да, клевер дохнет, одуван частично, и то, если весной обрабатывать.
А если решитесь на клубнике (приятного аппетита) - чеснок, скорее всего, помрет.

2

Тата, про землянику написано, что "опрыскивание по вегетирующим сорнякам после сбора урожая". Написано, что в землянике убиваются "многолетние двудольные (осоты, щавель, одуванчик) и некоторые однолетние двудольные (ромашка непахучая, горцы)".
Но, наверное, лучше все же не рисковать...

3

Ёлочка, моя матушка поливала раундапом кусок бывшей грядки, на которой еще оставался чеснок. Чеснок при этом не выдернула. Сдохла почти вся растительность, чеснок выжил, и еще по ошибке политый очиток :) О лонтреле не знаю, еще не пробовала.

4

Я осенью, после последнего скашивания обработала газон лонтрелом вместе со срезанными стеблями пионов. Всех своих пионов. Задумалась о том что натворила, только по дороге домой.

5

Да скорее всего ничего страшного не случится, листья-то уже скошены, осень, вегетировать они не будут и соответственно не усвоят лонтрел. А за зиму он разложится. Будем надеяться.

6

Надежды такие могут и не сбыться. Лонтрел - исключительно дубовая молекула, разлагается очень медленно, а на холоду да в темноте будет сохраняться не хуже золота в швейцарском банке.
Кроме того, не стоит путать лонтрел с раундапом. Принцип действия этих гербицидов различен, как различна и судьба их в среде. Глифосат (раундап) преимущественно поглощается через лист, а лонтрел и все другие гербициды-псевдоауксины, отлично всасывается корнями. В почве лонтрел легко поглощается почвенными частицами (глинами) и сохраняется долго-долго, хотя частично вымывается с почвенным раствором и распределяется в стороны от места использования.
Так что, если хотите знать мое частное мнение, я бы держался подальше от этих гербицидов даже на газоне, а уж землянику им поливать можно только, если землянику эту вкушать будут враги народа.

7

Ну хочется надеяться на лучшее. :) Отчего в темноте? Осень удалась солнечная и сухая, ну может все же на солнышке он частично того... Что-то на сорняки даже летом не на все действует - опыт был. Пожухнут - и снова отрастают от корневища. Отсюда и надежда, что пионы выживут.

8

В темноте - потому что в почве. Там темно, это у дождевых червяков можно спросить.
А почему отрастают - да потому, что таков механизм действия этих гербицидов. Они по структуре напоминают ауксины - штатные гормоны растений. Напоминают, но не полностью. Поэтому их действие заключается в разрегулировании гормональной системы растения - это все равно как если бы человек начал сильнодействующие лекарства горстями в рот запихивать.
Растения от такого обращения теряют нормальный рост, апикальное доминирование, искривляются, слабеют и проигрывают в конкуренции более сильным растениям. Но не обязательно гибнут, как от действия раундапа, и легко возрождаются из уцелевших побегов, как только концентрация гербицида в тканях уменьшится. Именно поэтому особенно эффективно применения таких гербицидов на газоне, где ослабленные растения вытесняются злаками, имеющими активный встроенный механизм дезактивации гербицидов этого класса. А вот на единичных растениях эффект будет неполным. Но речь не об этом, а о том, что вещество это в почве сохраняется долго. А разве почва дана человеку для того, чтобы шпиговать ее всякой дрянью? причем без особой необходимости?

9

Линтур точечно на газоне работает значительно лучше, чем раундап. Лишние растеньица - благополучно сдохли, их место затянулось газоном. После уничтожения раундапом - проплешины от умерших одуванов очень долго не хотели зарастать, даже при дополнительном подсеве травы:(((

10

Я однажды пробовала лонтрел на землянике лет шесть назад. У меня земляника (которая крупная, "клубника") была неухоженная несколько лет, расползлась с грядок, да её так и оставили. Получился плоский кусок земли 5х5 м, заросший почти бурьяном и в ногах у него - земляника. Сорняки - пырей, колючки, щавель конский, вероника дубравная, гравилат, одуваны и т.д.
В августе обработала лонтрелом, выдернув предварительно самые большие сорняки. Результат: земляника цела, сорняки тоже... То есть что-то конечно погибло из сорняков, но не настолько волшебно, как хотелось бы.
В итоге этот кусок у нас так и остался в прежнем виде, каждый год хотим им заняться, но даже подойти к нему страшно. Каждый год едим ягоды - птицы к ним подобраться не могут, в бурьяне. :-) Правда, грызунам это не помеха, приходится делиться. :-))

11

А линтур?...Поглощается листьями двудольных или всасывается корнями..

12

Линтур - более эфективный гербицид чем лонтрел. Он состоит из двух компонентов. Один (дикамба) это очень близкий аналог действующего вещества лонтрела. В линтуре для надежности и предотвращения появления устойчивости добавлен второй гербицид (триасульфурон) другого класса, блокирующий биосинтез ряда аминокислот. Это уже безусловно фатально.
Но для садоводов все это не так уж и важно, так как в частном саду применять его можно только на газоне, где и лонтрел неплох. Причем лонтрел существенно безопаснее, так как при случайном выходе гербицида за границы газона линтур намного убийственнее для окружающей растительности. Проблема еще и в том, что они очень долго остаются в почве и продолжают действовать. На газоне это может и неплохо, а вот в других местах вряд ли.
На землянике-клубнике триасульфурон, а следовательно и линтур, применять нельзя.
Гербициды этого типа проникают в растения и через корни и через листья. Поглощают их как двудольные так и однодольные. Различия в устойчивости к гербицидам определяются не тем, как он поглощается, а с особенностями биохимии.

13

А значит ли это, что если на газоне растут древесные, то и они получат порцию Линтура из земли через корни?

14

Получить-то получат, но для них это как слону дробина - никакого эффекта.

15

Немного не поняла, несмотря на то, что линтур действует и на однодольные, злаки, из которых состоит газон, имеют биохимические особенности, способствующие их устойчивости к действию линтура?

16

Да, именно так. А что Вас конкретно смутило? Возможность серьезных различий в биохимии у разных семейств одного класса (однодольных)? Но здесь ничего странного нет. Серьезные различия в биохимии есть и у близкородственных видов. Изумительное многообразие царства растений вырастает из общих принципов организации растительных организмов. Каждый вид реализует общую для всех программу жизни заново, по-своему, неповторимо.
Если Вы конкретизируете Ваш вопрос, попробую ответить более точно, если это конечно вообще возможно, так как далеко не все известно. Гербициды (и другие биоциды) ведь подбирают опытным путем (обычно совершенно тупым перебором сотен тысяч и даже миллионов веществ), а затем кое-как пытаются объяснить, почему они работают так, а не иначе.

17

И я как всегда с дурацким вопросом: у нас на газонах растут елки, туи, сосны, лавровишни. Ручное ковыряние сорняков наперегонки с кротами занятие бесполезное. Одуванчики упрямее нас, а кроты быстрее. Если выборочно лонтрел пофукать на одуваны - не скажется ли это на здоровье хвойных? И чем можно убить плантацию поганок под лавровишней? Декоративно, выглядит очень прикольно, но сама суть - поганки на газоне!! - убивает. Диаметр грибницы уже больше метра и она продолжает расползаться.

18

Не скажется. Количество гербицида, потребное для того, чтобы смутить величественный покой древесного растения, столь велико, что нет смысла о этом беспокоится. Я бы только принял меры, чтобы раствор не попадал на хвою. Хвоя - такая деликатная вещь, что просто из вредности пожелтеть может.
Любой гриб (даже поганка обыкновенная) - это гриб. Для грибоубийства применяют фунгициды. Для газона сойдет железный купорос.