Миф о черной нетканке?

Читала много раз и слышала, что постелив на землю черный нетканый материал (спанбонд, агротекс, лутрасил и пр.) и посадив в дырки нужные растения вы будете избавлены от многих проблем и, как часто говорят у нас на форуме, будет вам счастье. Делюсь своей проблемой и коротким опытом. В прошлом году посадила грядку клубники ремонтантной со слабым усообразованием (название неизвестно, пришла с рынка, но поразила своей обильностью и жизнестойкостью за 7-8 лет так, что все остальные сорта были выброшены, а сама клубника размножена и на участках всех прилегающих соседей). Все эти годы обновляла ее каждые 3 года делением кустов, проблем не было, за исключением ранних снегопадов, когда большая часть осеннего урожая уходила под снег. В этом году, на черном нетканом материале (белорусский агротекс), она выглядела просто ужасно - листья даже летом росли плохо, к августу все кусты сплошь покрыла бурая пятнистость, ягоды высыхали просто на кустах, за редким исключением усов, убежавших к бортикам бордюра, где заканчивалась ткань. Не задавайте вопросов по поводу ухода - вода-полив-подкормки и т.д. - все было как нужно. Поскольку весной ликвидировала у себя грядку без укрытия, посетила участки соседей и была просто поражена - у всех исходники от меня, здоровые, усыпанные ягодами кусты (три соседки), а у одной соседки тоже на черном материале - такая же история, только поражение слабее, так как брала у меня рассаду только этой весной. Выкорчевала все свои кусты и увидела, что корни клубники раза в три короче, чем обычно были у этого сорта, и все они пластались практически под тканью. Похоже, нетканка не дает корням "дышать", растение слабеет, болеет. А как тогда сажать редкие и одиночные растения, например на горку, или в миксбордер для ленивых, чтобы минимум прополки? Это что - очередная реклама для неопытных или я что-то не учла?

1

Может быть, дело в самОй нетканке? Какая-то "левая" попалась?
Настоящий агрил (или спанбод, или лутрасил) должны пропускать воздух и воду. У меня розы под такой штукой (да еще сверху замульчированы корой) - 2-й год и рассадочная грядка - никаких негативных явлений не наблюдалось(т-т-т). И землянику я хочу так же вести... Все же, наверное, дело в самОм материале, вам, наверное, какой-то некачественный попался, имхо.

2

Также посадила в прошлом году "на пробу"
две грядки клубники(земляники) обычной, не ремонтантной, под агротекс. Ухода - полива, прополки - не было вообще, только усы обрезала... Кусты здоровые, мощные, ягоды созрели на две недели раньше контрольной грядки. На прошлой неделе еще две гряды такие сделала...
Наверное, Вам все-таки с материалом не повезло...

3

Ирина, покупала не на рынке ,в магазине Российские семена на Селезневке, они вроде сертифицированной продукцией торгуют. Хотя, помнится мне, в прошлом году мы уже обсуждали, что у ткани стороны отличаются по "гладкости" и я стелила вверх более матовой. С новой ткани вода скатывалась и не впитывалась, после зимы стало лучше, но поливала и в дырки дополнительно весь сезон. А вот с воздухом как проверишь:(

4

Гуля я материал тоже покупала в РС, клубника на этой грядке выглядит замечательно, хотя на одном кустике действительно пытаются сохнуть ягодки, кустик сам не смотрела, так что причин не знаю. Может это еще от сорта зависит, у меня смесь из кучи сортов ...
В общем и целом я довольна и сделала еще две таких грядки. Полива и шаманских плясок не было.

5

У меня в черном материале с весны 2004 г. сидит замляника ремонтанная (смесь сортов - растила из семян и все перепутала, но точно есть Рейнский вальс, Али-баба и барон Солимахер). Не подкармливали практически (1-2 раза травяным настоем), поливали редко. Ягод много, хотя земля под материалом во время наших приездов по выходным оказывалась совсем сухая. В общем, мне понравилось, хотя отдельные сорняки все же пролезают из некоторых дырок, а при попытке их выдернуть частично можно выдрать и землянику - дырки узкие, и растения сидят в них, перепутавшись корнями. Хочу теперь клубнику посадить на тот же материал.

6

Спасибо всем, получается, что у меня частный-несчастный случай с сортом, особо чувствительным к "дыханию" корней?:( А названия-то сорта я и не знаю.. А мне так понравилось весной убирать грядку с помощью веника - подмела по ткани - и все сухие листочки вымелись, чисто и красиво, только теперь без урожая:((

7

В этом черном нетканом материале есть одна большая проблема - под ней почти идеальное место, где укрываются всякие вредители, их личинки и яйца. Поэтому так иногда и бывает, при применении этой пленки возрастает численность оных, и ущерб от них. В остальном-то она и неплоха - и воду пропускает, и сорняки давит. Поэтому и результаты такие разные.

8

Гуля, если вас утешит - моей клубнике (разные сорта) тоже не понравилось. Болезней, правда, не было, но общее состояние, количество ягод, было гораздо хуже, чем без нее. Удалила. Об этом я писа подробно ранее.

9

Я тоже разочаровалась. У меня клубника повадилась на следующий год выпирать вверх из дырок в нетканом материале и сохнуть:-(( И еще - поскольку я удобряю в основном органикой, это оказалось страшно неудобно делать.

10

Lara, меня это совсем не утешает, ведь теперь нам с Вами в отличие от везунчиков (а зависть хорошая и белая) придется и рыхлить, и полоть, и одним веничком не справиться, а хотелось, чтобы тоже без особых проблем. А клубника - это только испытательный полигон, я хотела постепенно облегчить себе жизнь и с другими растениями. Ведь так хочется выкроить время на другие удовольствия, кроме вечной прополки:) Теперь, пожалуй, остерегусь, особенно с более ценными растениями. Avchep вовремя напомнил (спасибо!) - накапливаются болезни и вредители, вот бурая пятнистость и попировала. И вид корневой меня сильно смущает - ну не такой дохлой она должна быть. Скорее это вопрос к производителям и испытателям ткани, если такие исследования проводились. А мне, как потребителю, грустно:(

11

Гуля,
На самом деле такие вещи хороши для производителей сельхозпродукции, которые используют интенсивные методы земледелия. Это очень снижает трудоемкость, а при годовом цикле выращивания и интенсивной обработке химией проблемы не успевают накапливаться. А вот когда это рекомендуют садоводу-любителю, у которого совсем другие цели и средства, получается не то, что ожидалось. Пленка лежит несколько лет и потихоньку становится рассадником всякой нечисти, которая под ней и на ней скапливается. Лишний раз убеждаешься в том, что любые искусственные чудодейственные средства реально проблем не решают, а создают кучу новых.

12

Гуля, у меня проблем было больше при пленке. Так что, теперь, я можно сказать,опять радуюсь. И полить легко и подкормить и сорняков меньше, поскольку их легче выдрать. Ляпота. А уж клубнике как без пленки вздохнулось, и не передать:))

13

Обожаю наш форум! За пару часов с перерывами заочного общения и статистику (частично, конечно) набрали и замечательное резюме получили - как приятно иметь дело с людьми, умеющими и в деталях разобраться, и мыслить глобально, посмотрев на проблему с другой стороны. СПАСИБО!

14

Я уже писАла, что лет 8 веду клубнику на лутрасиле и нарадоваться этому изобретению не могу. =)
http://www.websad.ru/forum/270.jpg

Но хочу предостеречь коллег. Всегда использовала "родной" немецкий лутрасил, служил он долго, не гнил и не рвался. А вот два года назад посадила клубнику с использованием белорусской нетканки. Увы, после второй зимы материал стал подгнивать и рваться, и сорняки полезли моментально.

15

ИМХО, в качестве альтернативы черному лутрасилу для "садоводов выходного дня" (к которым причисляю и себя) вижу только мульчирование толстым слоем опилок или измельченного дерева. Пожалуй, оно и лучше - и поливать, и удобрять, и землю к оголившимся ногам кустов подсыпать удобно; заменить легко, чтобы не скапливались всякие болячки. Avchep, хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу - потому как просто голая земля под кустиками для меня неприемлема, не успею полоть и поднимать лежащие на земле ягоды.

16

Лет 5 назад тоже испытывала этот способ. Через год убрала это безобразие (оговорюсь сразу - безобразие у меня получилось). Картина примерно та же, что и у Гули. Осенью - чахлые, больные кусты, иссушенные, несмотря на полив, корни. Может земля играет роль...хотя, у Гули глина, а у меня - песок. Но, тогда я для себя решила, что черная ткань очень способствует перегреванию корней. У меня кустики сидели не очень часто, а год был солнечный. Слизни там не выживали, а вот муравьи - запросто!
У Lilith на фото видно, что корни притеняются собственной листвой. А при мульчировании корой поверх ткани - и подавно. Может, я не права...

17

А я на черный лутрасил в этом году огурчики сажала. Всего 7 семечек, а урожая хватило на семью из 4 человек. Правда не закручивала ничего. Поливать удобно, сорняков нет, растения чувствовали себя комфортно. Мне очень понравилось!

18

Моя клубника уже 6 лет сидит на черной пленке (не на лутрасиле). В смысле растет уже третья партия, т.к. сидят на одном месте 3 года. Перед посадкой делаю ОЧЕНЬ богатую почву, и дальше растет сама. Об урожае говорить трудно - дети свои и соседские съедают все на корню, но визуально ягод много.

19

Вот-вот, ребята.
Почему на лутрасиле, а не на пленке?

Просто я видела телепередачу, так там они сажали на грядки , покрытые не черным лутрасилом, а темной пленкой..

А я то "проэкспериментировала" с белым лутрасилом - мама дорогая, как там сорняки поперли, лутрасил приподняли и развились лучше клубники...
Теперь положу пленку темную..-еще один эксперимент..

20

Вот такой аккуратный кустик на черном лутрасиле.
http://www.websad.ru/cgi-bin/aphoto.cgi?code=24359

Посадила в этом году. Сорт Золушка. Уже дала ягоды. Очень вкусные и крупные.
Поливала немного из мини лейки (для отдыха от других, "кверхупопой", дел:))
После этого полива влага держалась очень долго. Одна беда - надо следить за усами, чтобы они не уползали под ткань. А так - нет проблем, в отличии от контролькой грядки.