Penergetic-P - биостимулятор роста

Хотелось бы узнать, кто-нибудь использовал этот препарат? Результаты?
И что могут сказать о нем наши уважаемые химики, биологи?

1

Об этом препарате надо спрашивать не химиков и биологов, а специалистов по мошенничеству.

Этот препарат - типичное творение О.Бендера. Это чистый мел, причем этого никто не скрывает (об этом прямо написано на сайте Рогов и Копыт, т.е. Penergetic).
Но этот мел "заряжен информационной энергией" в мощном приборе, состоящем из консервной банки и кучи проводов. Под информационной энергией я так понимаю, скрывается страстное желание О.Бендера 2-го купить себе Феррари.
Желание вполне естественное. У всех уже есть, а у него еще нет. Поможем человеку.

2

Я об этом препарате ничего не слышал, но после вышезаданного вопроса почитал.
Меня удивляет, до чего доходит человеческая выдумка. Можно снег зимой продавать, предварительно зарядив его "положительной энергией". Интересно, что на форумах я встретил отзывы о том, что он помогает.Чудо!

3

Понятно. Меня тоже смутил состав.
Мне данный препарат просто подарили. Проведу на своих растениях тесты. Как раз сейчас распикированы дома 60 сеянцев гейхеры, ростут они пока слабо. Вот и посмотрим как повлияет это "вещество" на моих тугодумов. 15 оставлю, 15 подкормлю удобрением, 15 обработаю только этим препаратом, 15 - препаратом и удобрением. А там посмотрим.:)))

4

А вот будет забавно, если гейхеркам понравится внесение кальция?! :))) Хоть они и не относятся к официальным "кальциофилам", но все же...
Что касается всяких "био- и прочих информационных" придумок, то вспоминается продажа на последних выставках (Зеленая неделя, Фазенда и т.п.) специальных компакт-дисков для выращивания рассады с записью музыки..., которая "стимулирует рост рассады". Причем для совсем маленьких (проростающих) растений один диск, для усиления роста распикированных - другой!
Все тот же "лохотрон", и попытка заставить прыгать садоводов "на грабли с разбегу" (по словам моего друга - типичное русское развлечение, давно уже ставшее массовым:)) )

5

Здесь не все так просто, как может показаться. У О.Бендера Второго и Ko есть очень внушительно выглядящая основа для деятельности.
Я думаю, многие слышали про такую штуку как холистика.
Все нормальные люди понимают, что в мире полно глобальных проблем, особенно в том, что касается окружающей среды. Все озабочены так называемой экологией и др. и пр.
Серьезные ученые и политики пытаются эти проблемы исследовать и что-то делать если не для их решения, то, по крайней мере, для неусугубления ситуации. Это очень трудно в мире, где господствует вульгарная идея, что главное - рост экономики и потребление, а все остальное этому только мешает.

Ну и всегда находяься деятели, использующие все, что угодно, для извлечения прибыли. Кому война, а кому мать родна - этим все сказано.
Такие деятели придумали целое направление, основанное на общепонятных идеях типа Земля - единый организм, и пр. и др. - много внешне благородной, но пустой трескотни. Чтобы добро не пропадало, под этой вывеской развернули банальную торговлю. Есть целое направление в сельском хозяйстве, основанное на холистике, и слово это используется как некий бренд, типа покупайте холистическое. Много глянца - счастливые лица, голубая вода, яркое солнце, зеленые деревья и пр.

Неизвестно только одно. Какова реальная технология производства холистической продукции, и почему ее деятели считают, что нашли способ разрешения реальных проблем. Если туда сунуть нос, то услышим знакомый бред про информационную энергию и пр. наукообразную чушь, вполне сводимую к знаменитому обоснованию взимания денег на Провал - Чтобы больше не проваливался.
Но разобрать все это могут только люди с крепкими нервами и фундаментальным естественнонаучным образованием. Все остальные клюют на это с первого предъявления.
Вот упомянутый Пенергетик - это и есть одно из чудодейственных средств холистики и рекламируется именно так. К счастью, у нас в стране пока единственное, потому как во многих других странах активность холистиков совершенно ошеломляющая. Сытых людей удобно кормить циничными бреднями, оставляющими ощущение причастности к чему-то большому и чистому.

6

"к чему-то большОму и чистому..." - это явно про большие доходы и чистому с точки зрения экологии (поскольку ничего, кроме некоего "информационного вакуума") в этих средствах ничего не содержится... :)))
Хотя идеалы и теории гомеопатии "живут и побеждают"! :)))

7

Von.
А вот насчет гомеопатии поосторжнее. Тут не все так просто. На данный момент существует эффект СМД. Не смотря на загадочность феномена, существует и целый ряд гипотез...Г омеопатия - это как раз одно из тех мест в науке, где весьма сложно оттереть лицо науки от мошенничества.

8

Von, зря вы так о музыке для растений. Не далее как вчера по каналу Дискавери смотрела передачу "Разрушители легенд" (они иголку в стоге сена ищут и другие подобные истории пытаются подтвердить или опровергнуть) В этот раз речь шла о влиянии музыки и общения на рост растений. Они построили 5 теплиц, в которые посадили семена горошка. В одной была контрольная группа, где горошек сидел в тишине. В остальных он рос под постоянное звуковое сопровождение: в одной теплице горох ругали, в другой хвалили, в третьей звучала классическая музыка, а в четвертой тяжелый рок. Через некоторое время сравнили результат: хуже всего показатели были в контрольной теплице (всхожесть, рост, масса, урожайность) Ругань, похвала и классика оказали одинаковое влияние, а в теплице, где играл тяжелый рок, растения были самые крупные и мощные.
Это, конечно не научное исследование, просто забавный сюжет для развлекательной передачи. Но может в этом что-то есть? :)

9

А я и не ругал именно гомеопатию. Многие люди на протяжении долгого времени ее существования получали реальную помощь от таких препаратов, Сам пользовался для лечения аллергии... Но в случае гомеопатии речь не идет ни об информационных переносах, ни о бесконечных разведениях концентраций...
А вот различные информационные "зарядки", "память воды" и прочее паранаучные и паранормальные явления мне, как человеку с естественно-научным образованием чужды.
(Так же как НЛО - пока не увижу - не поверю...)
Что же касается влияния музыки на живые организмы (а растения суть живые - просто "царство" другое), то этот вопрос требует изучения. Однако приведенный Екатериной Николаевной пример, поскольку не содержит обобщений и объяснений, выглядит весьма далеким от окончательной истины.
Да есть данные, что коровы дают большие удои, если в коровнике играет классическая музыка, но вот достоверно ли данное исследование статистически и чист ли эксперимент - вопрос большой. Еще более спорным является с (МОЕЙ-ИМХО) точки зрения разница во влиянии доброжелательного шумового поля (а разговоры или музыка это для природы шум) и недоброжелательного... Хотя читал "исследования" формы снежинок, получившихся при замерзании разной воды с разной историей - "святой", стоявшей у телевизора, собранной в городе, на природе, обласканной и сильно обруганной... Приведено огромное количество фотографий и сделаны выводы о влиянии информационных полей на воду. Причем многие "исследователи" утверждают, что вода помнит и сохраняет память о информационных воздействиях и растворенных в прошлом веществ очень долго. Однако подобные эксперименты практически никогда не способны повториться в руках других, независимых исследователей. Темное это дело, вроде "холодного термояда". У разных эпох - разные легенды...
А еще меньше верю "дельцам" от науки и эксплуатирующим веру современного человека в торжество высоких технологий. Что собственно и позволило выразить сомнения по поводу действенности упомянутых дисков с музыкой.
А мел хотя бы в большинстве случаев не повредит растениям:)))

10

С точки зрения чистоты эксперимента опыт с шумовыми полями был далек от идеала. Количество исследований, продолжительность, влияние прочих факторов не позволяет делать выводы на данном примере. Поэтому здесь можно говорить лишь о забавном эпизоде в передаче для подростков.
Но если верить в положительное влияние ласковых разговоров на рост растений, то результат незамедлительно появится :) Эффект плацебо "умельцами" будет использоваться широко и много, будь то музыка для растений или информационно заряженные препараты. (ИМХО)

11

von.Тут я с Вами согласен. Кстати, одна из гипотез, объясняющая эффект СМД основана на памяти воды. Якобы структура воды претепевает перестройку в соответствии с растворенным веществом.Поверить в это трудно. Проверить - сложно. Поэтому и отличить в этом месте науку и псевдонауку очень сложно. И мест таких много...
К сожалению были, есть и всегда будут те, кто путем введения в заблуждение и обманом будут пробивать себе дорогу к известности, славе и почету.

12

SergeyA:
Вообще-то вода (точнее, структура жидкой воды) и правда претерпевает перестройку при растворении в ней других веществ.
Вода - это одно из самых удивительных веществ. О свойствах и структуре воды известно столько всего, что понадобится издание размером с БСЭ или Британнику, чтобы все описать, причем каждые 3-4 года можно смело прибавлять новый том. Нет таких физических, химических или теоретических методов, которые не использовали бы для изучения воды.
Структура воды удивительна и уникальна. Живое существо (клетка) не могла бы реализоваться без помощи воды, так как ни в какой другой среде невозможны такие сложные структуры.

И вот когда на всем этом необъятном начинают спекулировать шарлатаны, это по настоящему тошно. Но в том-то и дело, что проверить эти шарлатанские бредни не только можно, но реально это и делалось и не раз. Всегда с убедительно отрицательным результатом.
Невоспроизводимо. В помойное ведро.

Ну, понятное дело, бизнесу это не мешает. Кстати, тот же Пенергетик предлагает кроме мела и еще много удивительного. Например, прибор, заряжающий воду информацией чистой родниковой воды. Отчего, еже понятно, водопроводная вода тоже становится родниковой. Чтобы не подумали, что я уже из дурдома вещаю привожу цитату из общедоступного описания:

The AquaKat is a physical water revitalisation device that functions as a kind of signal emitter (catalyst). The AquaKat is charged with frequency patters of clean, natural spring water and oxygen (O2) during a special manufacturing process

Странно, что у нас этого еще нет в продаже. Я думаю на Рублевке очередь бы стояла, особенно если еще написать "Это престижно. Ограниченный тираж."

13

Мне тоже доводилось много чего слыхать... Апофигеем является утверждение, что святая вода не смешивается с водой, заряженной Чумаком. Интересно, как их отличают в одной бутылке.

14

avchep, а мне уже доводилось читать "труд" на 10-20 страницах о пользе таких заряжающих дисках (которые без какого либо контакта с водой ее "очищают" и "нормализуют состав"), причем все написано так наукообразно, что сам начинаешь верить в "новые технологии". Примерная цена такого заряженного диска 3000р, причем его еще через какое-то время надо перезаряжать :).

15

Да, при Советской власти было такое занятие у разболтанной молодежи - толкать диски. Наверное эти ребята оттуда, молодость вспомнили.