Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 17.01.2017 00:54:43
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Penergetic-P - биостимулятор роста

Хотелось бы узнать, кто-нибудь использовал этот препарат? Результаты?
И что могут сказать о нем наши уважаемые химики, биологи?

CloverM
Москва
25.10.2006
10:01:13

1

Об этом препарате надо спрашивать не химиков и биологов, а специалистов по мошенничеству.

Этот препарат - типичное творение О.Бендера. Это чистый мел, причем этого никто не скрывает (об этом прямо написано на сайте Рогов и Копыт, т.е. Penergetic).
Но этот мел "заряжен информационной энергией" в мощном приборе, состоящем из консервной банки и кучи проводов. Под информационной энергией я так понимаю, скрывается страстное желание О.Бендера 2-го купить себе Феррари.
Желание вполне естественное. У всех уже есть, а у него еще нет. Поможем человеку.

avchep
Москва
26.10.2006
12:07:39

2

Я об этом препарате ничего не слышал, но после вышезаданного вопроса почитал.
Меня удивляет, до чего доходит человеческая выдумка. Можно снег зимой продавать, предварительно зарядив его "положительной энергией". Интересно, что на форумах я встретил отзывы о том, что он помогает.Чудо!

SergeyA.
Минск
26.10.2006
12:55:22

3

Понятно. Меня тоже смутил состав.
Мне данный препарат просто подарили. Проведу на своих растениях тесты. Как раз сейчас распикированы дома 60 сеянцев гейхеры, ростут они пока слабо. Вот и посмотрим как повлияет это "вещество" на моих тугодумов. 15 оставлю, 15 подкормлю удобрением, 15 обработаю только этим препаратом, 15 - препаратом и удобрением. А там посмотрим.:)))

CloverM
Москва
26.10.2006
16:03:45

4

А вот будет забавно, если гейхеркам понравится внесение кальция?! :))) Хоть они и не относятся к официальным "кальциофилам", но все же...
Что касается всяких "био- и прочих информационных" придумок, то вспоминается продажа на последних выставках (Зеленая неделя, Фазенда и т.п.) специальных компакт-дисков для выращивания рассады с записью музыки..., которая "стимулирует рост рассады". Причем для совсем маленьких (проростающих) растений один диск, для усиления роста распикированных - другой!
Все тот же "лохотрон", и попытка заставить прыгать садоводов "на грабли с разбегу" (по словам моего друга - типичное русское развлечение, давно уже ставшее массовым:)) )

von
Москва
30.10.2006
12:53:02

5

Здесь не все так просто, как может показаться. У О.Бендера Второго и Ko есть очень внушительно выглядящая основа для деятельности.
Я думаю, многие слышали про такую штуку как холистика.
Все нормальные люди понимают, что в мире полно глобальных проблем, особенно в том, что касается окружающей среды. Все озабочены так называемой экологией и др. и пр.
Серьезные ученые и политики пытаются эти проблемы исследовать и что-то делать если не для их решения, то, по крайней мере, для неусугубления ситуации. Это очень трудно в мире, где господствует вульгарная идея, что главное - рост экономики и потребление, а все остальное этому только мешает.

Ну и всегда находяься деятели, использующие все, что угодно, для извлечения прибыли. Кому война, а кому мать родна - этим все сказано.
Такие деятели придумали целое направление, основанное на общепонятных идеях типа Земля - единый организм, и пр. и др. - много внешне благородной, но пустой трескотни. Чтобы добро не пропадало, под этой вывеской развернули банальную торговлю. Есть целое направление в сельском хозяйстве, основанное на холистике, и слово это используется как некий бренд, типа покупайте холистическое. Много глянца - счастливые лица, голубая вода, яркое солнце, зеленые деревья и пр.

Неизвестно только одно. Какова реальная технология производства холистической продукции, и почему ее деятели считают, что нашли способ разрешения реальных проблем. Если туда сунуть нос, то услышим знакомый бред про информационную энергию и пр. наукообразную чушь, вполне сводимую к знаменитому обоснованию взимания денег на Провал - Чтобы больше не проваливался.
Но разобрать все это могут только люди с крепкими нервами и фундаментальным естественнонаучным образованием. Все остальные клюют на это с первого предъявления.
Вот упомянутый Пенергетик - это и есть одно из чудодейственных средств холистики и рекламируется именно так. К счастью, у нас в стране пока единственное, потому как во многих других странах активность холистиков совершенно ошеломляющая. Сытых людей удобно кормить циничными бреднями, оставляющими ощущение причастности к чему-то большому и чистому.

avchep
Москва
30.10.2006
16:27:36

6

"к чему-то большОму и чистому..." - это явно про большие доходы и чистому с точки зрения экологии (поскольку ничего, кроме некоего "информационного вакуума") в этих средствах ничего не содержится... :)))
Хотя идеалы и теории гомеопатии "живут и побеждают"! :)))

Von
Москва
30.10.2006
19:33:43

7

Von.
А вот насчет гомеопатии поосторжнее. Тут не все так просто. На данный момент существует эффект СМД. Не смотря на загадочность феномена, существует и целый ряд гипотез...Г омеопатия - это как раз одно из тех мест в науке, где весьма сложно оттереть лицо науки от мошенничества.

SergeyA.
Минск
30.10.2006
21:35:52

8

Von, зря вы так о музыке для растений. Не далее как вчера по каналу Дискавери смотрела передачу "Разрушители легенд" (они иголку в стоге сена ищут и другие подобные истории пытаются подтвердить или опровергнуть) В этот раз речь шла о влиянии музыки и общения на рост растений. Они построили 5 теплиц, в которые посадили семена горошка. В одной была контрольная группа, где горошек сидел в тишине. В остальных он рос под постоянное звуковое сопровождение: в одной теплице горох ругали, в другой хвалили, в третьей звучала классическая музыка, а в четвертой тяжелый рок. Через некоторое время сравнили результат: хуже всего показатели были в контрольной теплице (всхожесть, рост, масса, урожайность) Ругань, похвала и классика оказали одинаковое влияние, а в теплице, где играл тяжелый рок, растения были самые крупные и мощные.
Это, конечно не научное исследование, просто забавный сюжет для развлекательной передачи. Но может в этом что-то есть? :)

Белочка
Москва
31.10.2006
11:40:35

9

А я и не ругал именно гомеопатию. Многие люди на протяжении долгого времени ее существования получали реальную помощь от таких препаратов, Сам пользовался для лечения аллергии... Но в случае гомеопатии речь не идет ни об информационных переносах, ни о бесконечных разведениях концентраций...
А вот различные информационные "зарядки", "память воды" и прочее паранаучные и паранормальные явления мне, как человеку с естественно-научным образованием чужды.
(Так же как НЛО - пока не увижу - не поверю...)
Что же касается влияния музыки на живые организмы (а растения суть живые - просто "царство" другое), то этот вопрос требует изучения. Однако приведенный Екатериной Николаевной пример, поскольку не содержит обобщений и объяснений, выглядит весьма далеким от окончательной истины.
Да есть данные, что коровы дают большие удои, если в коровнике играет классическая музыка, но вот достоверно ли данное исследование статистически и чист ли эксперимент - вопрос большой. Еще более спорным является с (МОЕЙ-ИМХО) точки зрения разница во влиянии доброжелательного шумового поля (а разговоры или музыка это для природы шум) и недоброжелательного... Хотя читал "исследования" формы снежинок, получившихся при замерзании разной воды с разной историей - "святой", стоявшей у телевизора, собранной в городе, на природе, обласканной и сильно обруганной... Приведено огромное количество фотографий и сделаны выводы о влиянии информационных полей на воду. Причем многие "исследователи" утверждают, что вода помнит и сохраняет память о информационных воздействиях и растворенных в прошлом веществ очень долго. Однако подобные эксперименты практически никогда не способны повториться в руках других, независимых исследователей. Темное это дело, вроде "холодного термояда". У разных эпох - разные легенды...
А еще меньше верю "дельцам" от науки и эксплуатирующим веру современного человека в торжество высоких технологий. Что собственно и позволило выразить сомнения по поводу действенности упомянутых дисков с музыкой.
А мел хотя бы в большинстве случаев не повредит растениям:)))

von
Москва
31.10.2006
13:44:32

10

С точки зрения чистоты эксперимента опыт с шумовыми полями был далек от идеала. Количество исследований, продолжительность, влияние прочих факторов не позволяет делать выводы на данном примере. Поэтому здесь можно говорить лишь о забавном эпизоде в передаче для подростков.
Но если верить в положительное влияние ласковых разговоров на рост растений, то результат незамедлительно появится :) Эффект плацебо "умельцами" будет использоваться широко и много, будь то музыка для растений или информационно заряженные препараты. (ИМХО)

Белочка
Москва
31.10.2006
16:17:29

11

von.Тут я с Вами согласен. Кстати, одна из гипотез, объясняющая эффект СМД основана на памяти воды. Якобы структура воды претепевает перестройку в соответствии с растворенным веществом.Поверить в это трудно. Проверить - сложно. Поэтому и отличить в этом месте науку и псевдонауку очень сложно. И мест таких много...
К сожалению были, есть и всегда будут те, кто путем введения в заблуждение и обманом будут пробивать себе дорогу к известности, славе и почету.

SergeyA.
Минск
31.10.2006
20:15:41

12

SergeyA:
Вообще-то вода (точнее, структура жидкой воды) и правда претерпевает перестройку при растворении в ней других веществ.
Вода - это одно из самых удивительных веществ. О свойствах и структуре воды известно столько всего, что понадобится издание размером с БСЭ или Британнику, чтобы все описать, причем каждые 3-4 года можно смело прибавлять новый том. Нет таких физических, химических или теоретических методов, которые не использовали бы для изучения воды.
Структура воды удивительна и уникальна. Живое существо (клетка) не могла бы реализоваться без помощи воды, так как ни в какой другой среде невозможны такие сложные структуры.

И вот когда на всем этом необъятном начинают спекулировать шарлатаны, это по настоящему тошно. Но в том-то и дело, что проверить эти шарлатанские бредни не только можно, но реально это и делалось и не раз. Всегда с убедительно отрицательным результатом.
Невоспроизводимо. В помойное ведро.

Ну, понятное дело, бизнесу это не мешает. Кстати, тот же Пенергетик предлагает кроме мела и еще много удивительного. Например, прибор, заряжающий воду информацией чистой родниковой воды. Отчего, еже понятно, водопроводная вода тоже становится родниковой. Чтобы не подумали, что я уже из дурдома вещаю привожу цитату из общедоступного описания:

The AquaKat is a physical water revitalisation device that functions as a kind of signal emitter (catalyst). The AquaKat is charged with frequency patters of clean, natural spring water and oxygen (O2) during a special manufacturing process

Странно, что у нас этого еще нет в продаже. Я думаю на Рублевке очередь бы стояла, особенно если еще написать "Это престижно. Ограниченный тираж."

avchep
Москва
31.10.2006
20:38:56

13

Мне тоже доводилось много чего слыхать... Апофигеем является утверждение, что святая вода не смешивается с водой, заряженной Чумаком. Интересно, как их отличают в одной бутылке.

dima
Москва
01.11.2006
09:27:29

14

avchep, а мне уже доводилось читать "труд" на 10-20 страницах о пользе таких заряжающих дисках (которые без какого либо контакта с водой ее "очищают" и "нормализуют состав"), причем все написано так наукообразно, что сам начинаешь верить в "новые технологии". Примерная цена такого заряженного диска 3000р, причем его еще через какое-то время надо перезаряжать :).

Lobscur
Москва-Тверь
01.11.2006
16:38:54

15

Да, при Советской власти было такое занятие у разболтанной молодежи - толкать диски. Наверное эти ребята оттуда, молодость вспомнили.

avchep
Москва
01.11.2006
16:50:45

 
В начало
 
2006
Ikachkareva: Пауки 68
websad: С Новым Годом! 90
TatianaCher: Ультразвук против мышей 35
Rom165: Микробиологические методы определения потребности почвы в удобрениях 32
Катюша: Видеокамера и цифровики 195
Sipa: Аккумуляторные ножницы 10
Лена К.: Бактерии vs грибы? 64
Nika: Культиватор Паладин 30
Nata N.: Электрофумигаторы в борьбе с летающими вредителями 13
lollypop: Ваше мнение об АПИОНах 47
Михаил: Обработка семян гибберелинами 40
Лена К.: Новый биостимулятор Мивал-Агро? 23
Дада: Гречичная шелуха и др. нетрадиционные материалы 60
Ангел: Борьба с белокрылкой 66
Saeco: Прекращение поставок из Голландии 50
O-K: Жизнестойкость спор 24
Tory: Альтернатива еловым веткам 243
senata: Уничтожение ненужных корней 53
julia: Взаимная любовь/нелюбовь 120
Михаил: Nipponicum - говорим правильно 231
BVA: Генно модифицированные цветы 153
schalaschik: Как перевернуть фотографию? 11
Guzel: Сад без химикатов - несбыточная мечта или реальность? 153
sveta-bir: Иммунность от «Фитогенетики» - миф или реальность? 61
Любовь(Екб): OBI - что там полезного для сада 44
Murena: Опять суеверия? 133
laurus: Уменьшение объема фотографий 27
AlexanderSPb: Дефолиация в октябре 17
Ирунчик: Фундазол 73
Ol-ka: Что за "зверь"? 15
Ворон: Борьба с осами 71
Guzel: Обматывание колготками: каков возможный вред? 29
shura: О зимостойкости 33
marasha: Борьба с мышами 150
nastty: Передозировка удобрений? 55
Nigma: Вопросы по агротехнике 82
Sweetlana-2: Хорошие книги для новичков 35
Evla: Шредер и болезни сада 8
SElen: Грибы (съедобные) в саду 54
Nata N.: Белокрылка на улице 59
Арманна: О черной нетканке и мульчировании скошенной травой 54
Tatyana65: Цветная щепа 6
irinapo: Дачная амнистия 23
Sweetlana-2: Суглинок в низине 11
Guzel: Спортивная площадка и белый клевер 56
websad: Спасибо, лето! 55
Ксения: Куда деть древесный уголь? 58
Танюша: Нашествие вредителей 16
Степанофф: Как насытить почву кислородом? 19
Тень: Дом в собственность 35
CloverM: Чиппер, он же шредер, он же садовый измельчитель 25
Nata N.: Мешки для компоста из ОБИ 32
Миха: SOS! Погибла виноградная улитка! 52
semitsvetik: Как пользоваться актарой? 9
websad: Дорожки в саду 63
SANNA: Красивые места в столице 47
Иржи: Альтернатива органике 25
юлял: Способ ведения записей 93
Nata N.: Кемира весенняя 36
Зимний: Компостирование опавшей листвы 11
Рыжик: Труднодоступные места для газонокосилки 34
Nigma: Проблема с газоном 60
Лёля: Как дезинфицировать инструмент? 41
Nigma: Эпин 11
Танюша: Удобрение из реки 20
Kuzina: Процесс известкования 16
Ольга, Москва: Бумажный домик. Передача ОРТ про самоделки на даче 92
oja: Газонокосилка механическая 45
Аревочка: Облагородила компостную кучу 13
Ojika: Борьба с кротами 414
Tatyana65: Про газон 19
sveta-bir: Надувной бассейн 70
LLL: С праздником 38
musyaka: Как применить кубовый бак? 30
юлял: Луковичные по каталогу 16
Nigma: Кислотность почвы 30
Ольга, Москва: Бегущие по граблям. Часть Вторая. 47
Ладошка: Колючие кусты за забором 30
Tatyana65: Газон в решетке 21
Сокол: Помогите справиться с улитками 6
Юлия: Ускорители для компостирования и их влияние на червей 28
Даша: Выбор мотокультиватора 16
avchep: Фундазол 24
Lilia: Площадка из бревенчатых спилов 57
С.Е.: Пескование 33
бутон: Газон на склоне 22
Максим: Какой опрыскиватель лучше? 30
Тень: Мульчирование скошенной травой 40
Иринка: Что за личинка? 53
anfisa: Действие раундапа 44
Escodalbar: Глиняный замок или кислотность? 12
Глафира : Сад на болоте 32
sia14: Лунный календарь на 2006 год 53
nelly: Инта-Вир от муравьев 35
Seriy: Удлинители и коннекторы шланга 17
TatianaCher: Как отгородиться от соседских сорняков? 52
Мари: Мавританский газон 14
katr: Нематода? 6
Guzel: Зола и древесный уголь 18
Shik: Песчанные почвы - жуть? 47
Райца: И снова о дорожке 34
Musyaka: О покупке по каталогам 25
rozovodik: Конференция О.Ганичкиной 38
бэримор: Устройство компостной ямы 64
lobelia: Тема про насосы 55
kijkеr: Какой фотоаппарат лучше? 41
Танюша: Декоративная щепа 17
Caltha: Пористый шланг 20
Михаил Г.: Совмещение весенних опрыскиваний 27
Von: И «снова – здорОво…» 59
Лена К.: Проблема с тачкой 27
Lali: Покраска забора 54
E.L.: Береговая линия 18
websad: ВСЕОБЩАЯ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ !!! 89
владимирUA: Мотоблок? 56
sveta-bir: "Именные" растения 81
avchep: Флориген. Можно ли управлять цветением? 27
Asti: Конкурс "Бегущие по граблям" 301
Rulaman: Крепление дорожек 45
Владислава: Зоны зимостойкости 106
Rulaman: Фонари 33
Девушка-Осень: Помогите новичку подобрать технику 52
Лена: Нужны ли родине хелаты? 32
Lara: Окантовка для газона 130
Dancha: Газон 53
Владимировна: Как правильно приготовить бордосскую смесь? 4
Tsvetaev: Борьба с целиной и обсуждение плана 83
Славянка: Еще раз о садовых измельчителях 28
websad: Пусть и календарная, но все равно ВЕСНА! 497
catherin: Препарат глиокладин 9
Вероника: Про компост, навоз и пр. органику 60
Lara: На Земле похолодает 94
Лена: Этамон или гетероауксин? 22
Anetta: Отвар или настойка из хвоща полевого в саду 7
Ворон: Пластиковая мебель для сада 18
katya: Пистолет-разбрызгиватель Mr. Logo 9
Smirnova: Скорлупа кедрового ореха 19
ВЕРА: Что будет с минеральными удобрениями? 14
semitsvetik: Нематоды для слизней 17
СОТА: Садовое Товарищество или деревня 85
Хельга: Хорус 17
Murena: Первые зимние потери... 189
websad: Ищу соседей по даче - 1 332
websad: Ищу соседей по даче - 2 334
websad: Ищу соседей по даче - 3 353
Лёля: Снова про удобрения. Минералка против органики? 172
Сло: О чем расскажет подорожник? 10
Gent: Мощение зоны отдыха 17
Slavik: Учебник по ботанике 21
Ginsot: Насос для частного дома 20
mint602: Правильное произношение 188
Yok: Рисунок на газоне 49
Asti: Борьба с кротами 18
Тень: Народные средства борьбы с "листогрызами" 35
ogorodnikov2: Литература (статьи, книги) по питомниководству 21
Зубик: Выкопка растений из природы 189
dima: Борьба с застоем воды 13
BVA: Кошки в саду 124
BVA: Шунгитные дорожки 29
Dancha: Садовый инструмент 51
Наталка: ТА зима 339
Танюша: Мульчирование 70
Rulaman: Безотказная и недорогая газонокосилка 90
BVA: Собаки в саду 101
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна