Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 20.07.2017 19:25:57
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Садовое Товарищество или деревня

Уважаемые дачевладельцы, подскажите, пожалуйста, что лучше в качестве дачи, если сейчас покупать участок и строить, садовое товарищество или деревня, т.е. о СТ всё ясно, а вот о деревне много вопросов. Особенно важен опыт тех, кто недавно приобрёл участок для дачи. Чем больше «копаю» юридические вопросы, тем больше путаницы в голове: по новому закону надо получать разрешение-согласование на строительство домика или дачные постройки не нуждаются в этих бюрократических мытарствах? В Агентстве Недв. говорят, что сначала люди строятся, а потом платят штраф (самострой-500р) и регистрируют строения (200уе агенту + оплата всех квитанций) и так выходит намного дешевле и быстрее. Как сейчас обстоит дело с подключением электричества в СТ и деревне, если в объявлении говорится: свет по границе? Бесконечные поборы в СТ – норма, а в деревне? Где проще и дешевле решаются такие проблемы в настоящее время? Не очень понятно практическое отличие ПМЖ, ИЖС от просто участка в деревне, это принципиально для покупателя, если в планах именно дача? Разный статус к чему-то обязывает?
Буду очень всем благодарна за участие.

СОТА
Москва
08.02.2006
11:44:07
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

СОТА, это вопрос непростой - юридически форма собственности сильно отличается, следовательно отличается и отношение с властями. Так, например, в садовом товариществе свет, налоги, охрана территории, вывоз мусора, ремонт и строительство дорог, коммуникаций и прочего осуществляется централизованно из сборов на эксплуатационные расходы или взносов (где как называют). И это весьма удобно. Правда налог на землю в сельской местности, к коей относится деревня - меньше, чем в СНТ, однако, если это деревня, то это ПМЖ, подразумевающее прописку, в противном случае - у Вас вторичное жилье. ОТношения с Энергосбытом, Экологической инспецией и т.п. Вам тоже прийдется строить самостоятельно, в деревнях, как правило отсутствует охрана и уличное освещение, если это не поселки,расположенные вдоль автотрасс (что согласитесь для дачи не слишком комфортно). МОжно найти приличные места и там и там. Однако, подбирая себе товарищество лучше подробно узнать, как формируются взносы, как составляется смета на расходы, какие услуги оно предоставляет за собираемые деньги. Просто я волею народа уже 3 года являюсь председателем своего товарищества. А посему знаю это все исключительно изнутри. Так что ищите место, которое ляжет на сердце и будет радовать глаз, да еще, чтобы и соответствие цена-качество было приятно для кармана. Удачи Вам!

kokosik
Москва
09.02.2006
00:13:26

2

СТ разные бывают и отношения в них тоже разные. У нас особых поборов нет. платили по 100 рублей в месяц. ну тут вот на замену водопровода собирали что-то типа 3500-4000 тысяч (за несколько раз поэтому точно не скажу, по тихому думаю переплатили раза в 1,5). По 500 скинулись - ворота на улице поставили.
Поговаривают что нужно подстанцию менять это приличные деньги но в итоге при разбросе на 300-400 участков не так много будет.

Электричество по границе это как правило значит что столб с проводами есть а вот проводов на участок не проведено. То есть с вас еще счетчик (800 р) провода и проброска - еще с 1000 а может и поболее. самое главное чтобы был трансформатор/подстанция обслуживающая данное СТ. Эта проблема как правило решена в более-менее старых товариществах а вот ряд СТ конца советского периода электричества не имеют и запросто не будут иметь в дальнейшем - придется оплачивать линию до СТ и трансформатор и разброску по СТ, что при значительном проценте неосвоенных участков малореально. Те же проблемы с водой. Так что смотрите что там есть конкретно.

Константин
Москва
09.02.2006
00:18:45

3

ИМХО первый вопрос - что за дом и для чего Вы там собираетесь строить? Если типичную летнюю дачку - одно, если коттедж с возможным зимним проживанием - другое.
Я бы посоветовала сходить на другой форум:
http://wwwboards.auto.ru/housing/

там народ очень толковый в вопросах современного домостроения и оформления.

А, и еще. С электричеством нынче бывают самые разнообразные варианты по возможной мощности подключения.- смотрите заранее, опрашивайте соседей и пр. С водой проще - в крайнем случае, сделаете скважину. Если хотите магистральный газ - в СТ, если оно не газифицировано в советские времена и активно не занимается этим сейчас централизованно - одному подвести газ практически нереально. В деревне - есть шанс нарваться на оооочень приличные деньги за газ - все зависит от аппетитов местных газоснабжающих организаций, ну, и от дальности, конечно.

Лена К.
Москва
09.02.2006
01:34:09

4

СОТА, а я бы обратила ваше внимание на другую сторону вопроса. Выяснение взаимоотношений собственности - вопрос единовременный, а пользоваться участком и домом вам потом всю (надеюсь) жизнь. Лично мне как раз пришлось менять дачу на деревню из-за того, что земли на даче мало, взаимоотношения не те, стиль жизнь, мне не нравящийся.

Все остальные вопросы нынче решаются, были бы деньги.

Лёля
Москва
09.02.2006
08:05:42

5

Я два года назад продал свою дачу, так как я из нее вырос и соседей было много, окружающая среда сильно ухудшилась. И передо мной встал этот вопрос- что купить дом в деревне или дачу в товариществе. Я первоначально хотел дом в деревне.Я просмотрел 30 домов и дач прежде чем сделал выбор и теперь могу сказать - дача в товариществе значительно лучше - меньше воров. меньше зависти соседей, нет атрибутов сельской жизни - мычание коров, шум тракторов и т.п. Ты такой же как окружающие, а не городской выскочка со своими розами-мимозами. Есть о чем поговорить с соседями.Есть к кому пойти, если нет электричества и т.п., ведь самими выбирали председателя товарищества и т.п. Минусы могут быть только по зимнему проезду, к деревням всегда можно проехать зимой. В деревнях лучше организовано снабжение продуктами (это важно когда живешь долго и безвыездно). Покупая дачу или участок в товариществе старайтесь, чтобы это не было как комната в общежитии, ищите простор и тогда все будет хорошо. И оформлять документы в товариществе по моему легче и коммуникации (вода, электроэнергия, иногда газ почти уже подведены к незастроенному участку).
Я двумя руками за ДАЧУ

Rulaman
Казань
09.02.2006
10:10:37

6

А у меня получилась обратная ситуациация - через два года освоения деревенского участка перебралась в СТ. В деревне не удалось пробиться через бюрократические тонкости запутанных разделов этого участка в прошлом, да и нынешние собственники в конце концов между собой не договорилтсь. В результате я так и не смогла приобрести его в собственность. Потратила много нервов и денег.

Сейчас довольна, что уехала оттуда. Темень ночами, визиты пьяных соседей, наступающий со всех сторон борщевик - все это в прошлом. Теперь участок вдвое меньше, сборы на расчистку дорог, электричество вдвое дороже - но это окупается бОльшим комфортом и безопасностью.

Так что, если решитесь на дом в деревне - убедитесь, что готовы мириться реалиями подмосковных деревень!

TatianaCher
Москва
09.02.2006
10:12:21

7

СОТА. Имея опыт дачевладения и там, и там, я искрене советую друзьям не вступать в колхоз под названием СТ. В нем есть еще один крючек: неурегулированность вопроса выделения вашей земельной доли в натуре для взаимоотношений с внешними инстанциями, т.е. Вы пожизненно привязаны к этому колхозу. В деревне Вы сам себе хозяин, если уважать традиции, сложившиеся в этом населенном пункте, то мирно сосуществовать в деревне значительно проще, да и размер землевладения на селе решается легче. Если брать участок с домиком, то уже имеются и зарегистрированное строение, и коммуникации, есть к чему "прислюниться" и делать дальнейшие шаги, исходя из своих собственных пожеланий и материальных возможностей. В колхозе Вам придется ориентироваться на мнение большинства + бесконечные разборки между "колхозниками" в СТ. Мне хватило трех общих собраний на всю оставшуюся жизнь, даром будут давать не возьму. Ищите газифицированную деревню, не пожалеете.

larix
Москва
09.02.2006
10:45:07

8

Rulaman, TatianaCher, а у меня все с точностью до наоборот - в товариществе достали пьяные соседи, их зависть, неприятие моей инакости (все картошку выращивают), постоянное воровство, вплоть до средь бела дня. Кроме того, есть проблемы с электричеством и другие. А в деревне - вменяемые соседи, активные жители, которые занимаются улучшением жизни в деревне, к которым в этом вопросе можно присоединиться.

Я думаю, что в конечном итоге все зависит от конкретного места, а не от дилеммы деревня-СТ.

Лёля
Москва
09.02.2006
10:55:04

9

Леля, целиком с вами согласен, что конкретные условия все определяют. Надо просто лучше выбирать место, не забывая о всех плюсах и минусах. Больше смотреть домов, не лениться. Общаться с потенциальными соседями, местными властями. Я этим занимался 2 месяца и в воскресные дни и после работы. Смотреть лучше в начале или в середине сезона. Искать по колено в снегу или осенью в дождь неблагодарное занятие, можно пропустить неплохие места в связи с сезонной их неприглядностью. Особенно это относится к природе с превалирующим лиственным составом растительности.
Найденный участок, дом иил дача ДОЛЖНЫ ЗАСТАВИТЬ ИХ КУПИТЬ.

Rulaman
Казань
09.02.2006
11:08:26

10

Сота!
Очень-очень советую Вам поговорить с потенциальными соседями (неважно, деревня это будет или СТ). И лучше обойти несколько домовладений, все люди и у всех разное мнение. У меня есть знакомые, которые очень удачно купили дом в деревне, а есть и неприятные примеры. У нас в СТ есть люди приятные, с ними и общаюсь, а общие собрания и вечные поборы...неприятно, конечно, но стараюсь подходить к этому философски.
Удачи Вам!

barbaris
Москва
09.02.2006
11:23:09

11

Добавлю к своему вопросу немного истории: сейчас есть дача моих родителей всего 6 соток (очень-очень мало), ей около 20 лет. В СТ примерно 200 участков, все основные коммуникации есть, но приезжая впервые в апреле на дачу начинаются сборы денег - за электроэнергию, которую не потребляли, причём больше, чем по счётчику за всё лето, - за очистку окружающей территории, которую не загрязняли, - за штрафы, за то что правление в чём-то провинилось, - за ремонт дорог, которые не ремонтируют и соседи сами скидываются опять на дорогу к своим участкам, - за новый насос, хотя в нашу сторону в жару воды не достаётся и есть свой колодец, - за сторожей, которые жили в сторожке, а работали на стороне да ещё умудрились спалить эту сторожку (нечаянно) и теперь ещё на строительство новой сторожки, да много-много за что ещё. Собрать кворум – невыполнимая задача. Собрания чуть ли не каждый выходной – результат 0. Платят только сознательные, примерно половина, причём и «за того парня». Все эти разборки надоели, хочется покоя и стабильности. Воспитываем в себе «философское» отношение к жизни, но слишком мало соток – это невыносимо! Мечтала о просторе в деревне, но стала плотнее изучать эту тему, появился страх – опять заниматься «философией». Да, не далеко от нас бывшее поле отдали под СТ, так они уже лет 5 не могут подключиться к электричеству, нет мощностей и в перспективе, а участки 8-10 соток – тоже мало((. Извините за пессимизм, зима какая-то длинная…

СОТА
Москва
09.02.2006
12:08:13

12

Совершенно согласен с Лёлей и Rulaman. Все зависит от конкретного места ну и от человека потому как каждый воспринимает все преимущества и недостатки по своему.

Нужно определятся по некоторым моментам определяющим ваше будущее дачное пребывание - дороги, электричество, вода, соседи, газ то есть по вопросам которые вы в одиночку не решите. Исходя из этого определите несколько более/менее равных мест и далее выбирайте из них по принципу нравится/не нравится.

Константин
Москва
09.02.2006
12:20:54

13

Осенью приобретала новый дом с участком. Изначально была установка исключительно на СТ. Просмотрела несколько вариантов в достаточно приличных местах. Ничего не понравилось. Участок в 15 соток казался малипусечным. Со всех сторон на твой участок смотрят вторые этажи соседей. Брусовые дома 6х9 своей крошечностью казались просто сарайчиками. Больше всего потряс один, где хозяева одну из комнат на 2-м этаже объявляли как кабинет. В реальности это не более чем прихожка площадью 4 кв.метра.
В итоге нашла дом в деревне. Но деревня цивильная - в ней практически все дома уже проданы москвичам, поэтому ни коров, ни кур нет, ни пьяных безработных. А вот деревенские просторы остались и мне все-таки ближе по душе: улица широкая, освещается, до соседей далеко, участки большие, дома добротные, печи, предстоящая газификация.
Не поняла, почему кто-то назвал дом в деревне как ПМЖ. Сегодня это просто собственность на дом и участок и никакой прописки не нужно.
Брать новый участок рядом с деревней я бы не стала: все оформительские хлопоты и неопределенность последующей организации быта меня бы очень смущали.

lubov
Москва
09.02.2006
12:45:32

14

Я за деревню. Мычание коров меня не напрягает. Наоборот, свежее молоко, творог и яйца ежедневно. Соседи только с двух сторон да и их не сильно видать. Колхоз с соседями с 6-ти сторон меня бы угнетал. Поборов никаких. О коммуникациях заботится местная власть. Света нет? А я на свой столб персональный фонарь повесила, сама и лампы меняю раз в два года. Вода в колонке, от которой все жители протянули себе летние водопроводы. Земли, если мало, не проблема прирезать, есть куда расти в отличие от СТ. Воруют? Да случается. А в СТ не воруют не глядя ни на какую охрану? Да и воруют у нас опять же меньше т.к. в соседнем доме люди живут постоянно. Намного безопаснее в ближайшее СТ сходить.

И еще одно. Про болезни и вредителей. Их в нашей деревне практически нет. Отношу это за счет того, что местное население защитой растений практически не занимается. Только колорада гоняют, остальное все пущено на самотек. В результате соловьи под каждым кустом не говоря о прочих птахах, божьих коровках и прочих защитниках. Равновесие у нас биологическое. А в СТ народ продвинутый, все заботливо заливают ядохимикатами все что можно, ну и теснота. А результат можно видеть по нашему и другим форумам - спасите-помогите съедают.

Rom165
Москва
09.02.2006
12:52:09

15

Сота! Сколько людей, столько же и мнений. Не представляю жизни в СТ из-за близости соседей, их указаний, советов и наблюдений, то ли дом в деревне, никого не видать и не слыхать, а насчет того, чтобы поговорить, так на данный момент в деревнях дачников чаще больше чем местных жителей, которые дают лишь один совет: нечего деньги на цветы переводить, лучше бы капусту сажали. Опять же деревню можно выбрать поглуше или поцивилизованнее, хошь с березовой рощей, а хошь с сосновым бором. А по делу: для простоты оформления документов лучше покупать дом с устраивающим Вас участком и хорошо, если близлежащие земли не в частном владении ( можно прикупить у местной администрации). Если дом перестраивать на месте старого, не выходя за пределы старого фундамента, нанесенного на план участка, то разрешений не надо, а если строить новый, то разрешения нужны и от архитектора, и от земельного комитета, и от местной администрации, тоже, если покупать только землю с дальнейшей застройкой.

Anga
СПб
09.02.2006
13:00:42

16


Rom165


"Про болезни и вредителей. Их в нашей деревне практически нет. Отношу это за счет того, что местное население защитой растений практически не занимается. Только колорада гоняют, остальное все пущено на самотек. В результате соловьи под каждым кустом не говоря о прочих птахах, божьих коровках и прочих защитниках. Равновесие у нас биологическое. А в СТ народ продвинутый, все заботливо заливают ядохимикатами все что можно, ну и теснота. А результат можно видеть по нашему и другим форумам - спасите-помогите съедают."

Это просто неверно - в нашем товариществе например давно никто толком ничего ядохимикатами не поливает и соловьи у нас поют :))
Скорее болезней и вредителей нет потому как и нет ничего чему вредить - вон картошка есть - есть и колорадский жук.

А вот колонки не в каждой деревне есть (как и вода не в каждом СТ) и со светом во многих напряги.

Константин
Москва
09.02.2006
13:07:28

17

Константин, как это нет, есть полный джельтменский набор фруктов и овощей. Цветочное разнообразие конечно не то, но тоже есть в каждом дворе. Я думаю тут еще и скученность имеет значение и плодородная здоровая земля. Я на своем участке монетку откопала 1656 года выпуска. Вот с тех пор и нарастает гумус в наших садах. Как минимум :)))

Rom165
Москва
09.02.2006
13:13:28

18

"Джентльменский" - прошу прощения :)))

Rom165
Москва
09.02.2006
13:14:11

19

Если у Вас есть маленькие дети (или планируются), посмотрите на то, с кем они будут проводить время в СТ или деревне.Сами Вы всегда сможете выбрать с кем из соседей общаться, а с кем - нет, а вот у детей и подростков часто совсем другие симпатии и это обстоятельство тоже надо учесть.

МаринаЮ
Москва
09.02.2006
13:16:02

20

Rom165 так у вас юбилей 350 лет деревне, а нас почему не зовете ? Мы придем:-)

Rulaman
Казань
09.02.2006
13:21:08


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2006
Ikachkareva: Пауки 68
websad: С Новым Годом! 90
TatianaCher: Ультразвук против мышей 35
Rom165: Микробиологические методы определения потребности почвы в удобрениях 32
Катюша: Видеокамера и цифровики 195
Sipa: Аккумуляторные ножницы 10
Лена К.: Бактерии vs грибы? 64
Nika: Культиватор Паладин 30
Nata N.: Электрофумигаторы в борьбе с летающими вредителями 13
lollypop: Ваше мнение об АПИОНах 47
Михаил: Обработка семян гибберелинами 40
Лена К.: Новый биостимулятор Мивал-Агро? 23
Дада: Гречичная шелуха и др. нетрадиционные материалы 60
Ангел: Борьба с белокрылкой 66
Saeco: Прекращение поставок из Голландии 50
O-K: Жизнестойкость спор 24
Tory: Альтернатива еловым веткам 243
senata: Уничтожение ненужных корней 53
julia: Взаимная любовь/нелюбовь 120
Михаил: Nipponicum - говорим правильно 231
BVA: Генно модифицированные цветы 153
schalaschik: Как перевернуть фотографию? 11
CloverM: Penergetic-P - биостимулятор роста 15
Guzel: Сад без химикатов - несбыточная мечта или реальность? 153
sveta-bir: Иммунность от «Фитогенетики» - миф или реальность? 61
Любовь(Екб): OBI - что там полезного для сада 44
Murena: Опять суеверия? 133
laurus: Уменьшение объема фотографий 27
AlexanderSPb: Дефолиация в октябре 17
Ирунчик: Фундазол 73
Ol-ka: Что за "зверь"? 15
Ворон: Борьба с осами 71
Guzel: Обматывание колготками: каков возможный вред? 29
shura: О зимостойкости 33
marasha: Борьба с мышами 150
nastty: Передозировка удобрений? 55
Nigma: Вопросы по агротехнике 82
Sweetlana-2: Хорошие книги для новичков 35
Evla: Шредер и болезни сада 8
SElen: Грибы (съедобные) в саду 54
Nata N.: Белокрылка на улице 59
Арманна: О черной нетканке и мульчировании скошенной травой 54
Tatyana65: Цветная щепа 6
irinapo: Дачная амнистия 23
Sweetlana-2: Суглинок в низине 11
Guzel: Спортивная площадка и белый клевер 56
websad: Спасибо, лето! 55
Ксения: Куда деть древесный уголь? 58
Танюша: Нашествие вредителей 16
Степанофф: Как насытить почву кислородом? 19
Тень: Дом в собственность 35
CloverM: Чиппер, он же шредер, он же садовый измельчитель 25
Nata N.: Мешки для компоста из ОБИ 32
Миха: SOS! Погибла виноградная улитка! 52
semitsvetik: Как пользоваться актарой? 9
websad: Дорожки в саду 63
SANNA: Красивые места в столице 47
Иржи: Альтернатива органике 25
юлял: Способ ведения записей 93
Nata N.: Кемира весенняя 36
Зимний: Компостирование опавшей листвы 11
Рыжик: Труднодоступные места для газонокосилки 34
Nigma: Проблема с газоном 60
Лёля: Как дезинфицировать инструмент? 41
Nigma: Эпин 11
Танюша: Удобрение из реки 20
Kuzina: Процесс известкования 16
Ольга, Москва: Бумажный домик. Передача ОРТ про самоделки на даче 92
oja: Газонокосилка механическая 45
Аревочка: Облагородила компостную кучу 13
Ojika: Борьба с кротами 414
Tatyana65: Про газон 19
sveta-bir: Надувной бассейн 70
LLL: С праздником 38
musyaka: Как применить кубовый бак? 30
юлял: Луковичные по каталогу 16
Nigma: Кислотность почвы 30
Ольга, Москва: Бегущие по граблям. Часть Вторая. 47
Ладошка: Колючие кусты за забором 30
Tatyana65: Газон в решетке 21
Сокол: Помогите справиться с улитками 6
Юлия: Ускорители для компостирования и их влияние на червей 28
Даша: Выбор мотокультиватора 16
avchep: Фундазол 24
Lilia: Площадка из бревенчатых спилов 57
С.Е.: Пескование 33
бутон: Газон на склоне 22
Максим: Какой опрыскиватель лучше? 30
Тень: Мульчирование скошенной травой 40
Иринка: Что за личинка? 53
anfisa: Действие раундапа 44
Escodalbar: Глиняный замок или кислотность? 12
Глафира : Сад на болоте 32
sia14: Лунный календарь на 2006 год 53
nelly: Инта-Вир от муравьев 35
Seriy: Удлинители и коннекторы шланга 17
TatianaCher: Как отгородиться от соседских сорняков? 52
Мари: Мавританский газон 14
katr: Нематода? 6
Guzel: Зола и древесный уголь 18
Shik: Песчанные почвы - жуть? 47
Райца: И снова о дорожке 34
Musyaka: О покупке по каталогам 25
rozovodik: Конференция О.Ганичкиной 38
бэримор: Устройство компостной ямы 64
lobelia: Тема про насосы 55
kijkеr: Какой фотоаппарат лучше? 41
Танюша: Декоративная щепа 17
Caltha: Пористый шланг 20
Михаил Г.: Совмещение весенних опрыскиваний 27
Von: И «снова – здорОво…» 59
Лена К.: Проблема с тачкой 27
Lali: Покраска забора 54
E.L.: Береговая линия 18
websad: ВСЕОБЩАЯ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ !!! 89
владимирUA: Мотоблок? 56
sveta-bir: "Именные" растения 81
avchep: Флориген. Можно ли управлять цветением? 27
Asti: Конкурс "Бегущие по граблям" 301
Rulaman: Крепление дорожек 45
Владислава: Зоны зимостойкости 106
Rulaman: Фонари 33
Девушка-Осень: Помогите новичку подобрать технику 52
Лена: Нужны ли родине хелаты? 32
Lara: Окантовка для газона 130
Dancha: Газон 53
Владимировна: Как правильно приготовить бордосскую смесь? 4
Tsvetaev: Борьба с целиной и обсуждение плана 83
Славянка: Еще раз о садовых измельчителях 28
websad: Пусть и календарная, но все равно ВЕСНА! 497
catherin: Препарат глиокладин 9
Вероника: Про компост, навоз и пр. органику 60
Lara: На Земле похолодает 94
Лена: Этамон или гетероауксин? 22
Anetta: Отвар или настойка из хвоща полевого в саду 7
Ворон: Пластиковая мебель для сада 18
katya: Пистолет-разбрызгиватель Mr. Logo 9
Smirnova: Скорлупа кедрового ореха 19
ВЕРА: Что будет с минеральными удобрениями? 14
semitsvetik: Нематоды для слизней 17
Хельга: Хорус 17
Murena: Первые зимние потери... 189
websad: Ищу соседей по даче - 1 332
websad: Ищу соседей по даче - 2 334
websad: Ищу соседей по даче - 3 353
Лёля: Снова про удобрения. Минералка против органики? 172
Сло: О чем расскажет подорожник? 10
Gent: Мощение зоны отдыха 17
Slavik: Учебник по ботанике 21
Ginsot: Насос для частного дома 20
mint602: Правильное произношение 188
Yok: Рисунок на газоне 49
Asti: Борьба с кротами 18
Тень: Народные средства борьбы с "листогрызами" 35
ogorodnikov2: Литература (статьи, книги) по питомниководству 21
Зубик: Выкопка растений из природы 189
dima: Борьба с застоем воды 13
BVA: Кошки в саду 124
BVA: Шунгитные дорожки 29
Dancha: Садовый инструмент 51
Наталка: ТА зима 339
Танюша: Мульчирование 70
Rulaman: Безотказная и недорогая газонокосилка 90
BVA: Собаки в саду 101
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна