Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 16.12.2017 02:46:08
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

И снова о дорожке

Дамы и господа форумляне! Спасите-помогите мне пожалуйста! Все-то посты про дрожки я прочитала, но - после того как уложила глину из кучи из-под колодца прямо на утоптанную дернину, чтобы поднять дорожку! Теперь она лежит красивым изгибом как главный ландшафтнообразующий элемент участка, и я не знаю, что с ней делать. Если мы ее прольем водой, утрамбуем, положим сверху песка и щебня и будем ждать, когда скопим на плитку - есть шанс что она не расплывется?
P.S.: Мои мужики мне потом сказали, что вовремя не сказали, как надо, потому что не хотели мне мешать :))

Райца
Москва
03.05.2006
11:17:19
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Нет. Шанса нет. Расплывется непременно, убирайте, пока не поздно, если не хотите получить действующую модель Типической Российской Дороги.

avchep
Москва
03.05.2006
11:30:08

2

Райца! Вариант 2: сделайте с двух сторон деревянные бортики, закрепив по профилю дорожки колышками. Ходить по такой дорожке будет плохо, тачку катать еще хуже (особенно при дожде), поэтому чем быстрее настелите плитку, тем лучше (и дорожке, и Вам).

larix
Москва
03.05.2006
12:51:58

3

avchep, larix а если я сразу плитку положу? по песку и щебню, без профиля по краям?

Райца
Москва
03.05.2006
13:40:48

4

Райца, мокрая глина может потечь, будет месиво из щебенки с глиной. В "опалубке" из досок глина затвердеет, края не будуб расплываться. И все таки я советую класть плитку не на просто песок, а на кладочную смесь (готовую) - 2-3 см.

larix
Москва
03.05.2006
14:09:42

5

larix, поняла. Спасибо!

Райца
Москва
03.05.2006
14:22:47

6

Да уберите вообще эту глину! От нее зимой ещё и дорожки будет пучить!

Tsvetaev
Москва
03.05.2006
22:12:09

7

larix, простите, пожалуйста, а что такое кладочная смесь?

Наталья_V
Санкт-Петербург
04.05.2006
09:48:45

8

Господа, а на что эту глину вообще можно приспособить? Не машину же заказывать для вывоза на свалку!

Райца
Москва
04.05.2006
10:45:40

9

off. Наталья_V! На строй рынках, там же где цемент, в таких же по виду мешках, продают т.н. готовые смеси: штукатурные, затирочные, плиточные, в т.ч. и "кладочные" (готовая смесь песка и цемента. Если участок на возвышенности и "сухой" то дорожки из плитки можно класть на уплотненный песок, но они потом зарастают травой (очень неопрятные). На замокающих участках песок из-под плиток вымывает, чуть не ежегодно приходится перекладывать. Поэтому советую выстилать плиточную дорожку на кладочную смесь.

larix
Москва
04.05.2006
11:22:18

10

Райца, у Вас же совершенно плоский участок. Можно его сделать порельефнее, если, конечно, хочется:((

plb
Москва
04.05.2006
11:28:06

11

Райца. У меня колодец копанный - 28 колец. Это без малого 30 кубов глины, суглинка. Все равномерно рассыпалось по участку. Не кучками, а слоями не толще 3-6 см. Каждый слой пересыпал скошенной, подвяленой травой (см до 10). Потом новые 3-6. И так - сколько нужно, выравнивал катком. Сверху немного плодородной земли, грабельками, сеял траву, мульчировал торфом. В итоге ровный газон. Глина и подзол, выкопанные из ям под плодовые и декоративные деревья идут на земляной двор для переслаивания компоста.

larix
Москва
04.05.2006
11:30:14

12

larix, plb, дошло :))

Райца
Москва
04.05.2006
11:45:45

13

какова высота сей дорожки? что представляет из себя почва под доржкой - та же глина или что-то другое?

Чтобы раздавать советы нужно иметь полную информацию. Пока могу сказать что расплывание дорожки несколько преувеличено. Могу дать снимки дорожки у речки!!! - насыпанной моими племянниками (см 10-15 глины) - за два года особого расплывания нет а место сие затапливается. Вот песок с нее естественно смыло. А у вас еще и дернина снизу - прорастут края и удержат ее от расплывания. Тут вопрос другой - дорожка из глины дело не шибко хорошее - скользко будет песок же с нее будет смываться.

Плитку на кладочную смесь класть не советую если вся почва глинистая - порвет все это дело при вспучивании/оттаивании. или надо делать существенное усиление с арматурой под плиткой (а тогда плитка зачем?).

ликвидировать лишнюю глину просто - отправить в огород под перекопку (естественно разброс тонким слоем, переслойки всякой травой добавки песка торфа компоста при этом - по возможностям и желанию даже если ничего не добавите принципиально ничего не будет - глина в общем и целом среда плодородная)

Константин
Москва
04.05.2006
11:56:39

14

Константин, сухая глина слоем 10 см уложена прямо на дернину. Местами - на рубероид, что поправимо. Я хотела ее намочить, придавить, выровнять, положить песок, геотекстиль и строительный мусор пока соберу на плитку. Плитку хотела класть с интервалами, чтобы росла трава.

Райца
Москва
04.05.2006
12:17:12

15

Райца. Мы никогда не общались, потому не всегда понимаем друг друга. Если делать дорожку, по которой много ходить и катать груженую тачку, и что бы каждый год не переделывать, рекомендую прислушаться к моим советам. Без ровного, некрошашегося основания и заделывания швов красивая травка между плитками уже к августу превратится в здоровые пучки травы (кочки на дороге!?). Никакой арматуры не надо, как вспучится, так и на место встанет (плитка - не дорожная плита. На какую реактивную силу будет вспучивание?). Если делать "тропку" в "разбежку" (но на долго), то дернину из под плитки лучше убрать и досыпать песком (выравнивающая подсыпка, чтобы плитки лежали в один уровень).

larix
Москва
04.05.2006
13:08:39

16

larix, у Вас потрясающее терпение! Спасибо за подробный совет. Понимаете, очень уж не хочется переделывать. Но понимаю, что таки надо :(. Сделаю.

Райца
Москва
04.05.2006
13:16:55

17

off. Райца. Дело не в терпении, (а слава Богу, в хорошей памяти). Я слишком хорошо помню, как каждый год правил "простые" дорожки на родительской даче, как ремонтировал и подправлял дорожки у себя. Потом пришли профессионалы: показали и сделали как надо). Этот опыт я и пытаюсь объяснить. И потом вопрос деликатный, но на переделывание денег уходит значительно больше, чем на "сразу хорошо".

larix
Москва
04.05.2006
13:31:18

18

естественно травка между плитками при интенсивном хождении и перемещении тачки будет присутствовать фрагментарно и некрасиво выглядеть, кочек правда не будет :)) с чего бы они вдруг возникнут? Во всяком случае у себя я такого не наблюдал за долгие годы.
10 см глины конечно утрамбуются см до 6-7 но и это многовато особенно если сверху еще будет выравнивание + плитка - перепад высот великоват - зачем он? Тачку провозить неудобно (в смысле вьезда/выезда с дорожки), если в семье есть пожилые люди и дети то могут споткнуться.
В общем я бы это ликвидировал. Заметно приподнятая дорожка (как у вас - 10-12 см) имеет смысл только если место сырое и нужно иметь гарантировано сухую дорожку в любое время года.

Принципиально не согласен с larix в следующем моменте. Если вы не ездите весной (март-апрель) то в принципе от вспучивания и опускания плиток проблем видимо не будет. А вот если ездите и нагружаете те самые плитки вспученные или лежащие на раскисшем основании то вся эта подложка из сухой смеси ломается а смысл тогда в ней какой? Не хотите чтобы трава росла между плитами - кладите их поплотнее. Правда на изгибах все равно будут разрывы. На мой взгляд смысл плиточного покрытия именно в том что оно легко трансформируется и отыгрывает все деформации. Логики в устаноке плитки на сухую смесь я так и не понял. То что это здорово подбросит цену дорожки - факт. Ставили плитки соседи, ставил я - никто не использовал сухую смесь. Стоят дорожки без проблем. Годами никто ничего не переделывал и не ремонтировал. (стоит заметить что ремонт в случае чего это пара горстей песка под плитку). У нас почва глинистая, ее пучит на раз.
Если хотите то можно просто поставить две доски по краям дорожки и залить между ними бетон, переодически вставляя деревяшки как поперечены. Толщина и размер плит разные - если нет арматуры то плита должна быть толще, есть - тоньше. Тогда и плитки не нужны :)). Правда такая дорожка менее эстетична.

Константин
Москва
04.05.2006
17:27:49

19

off. Уважаемый Константин Георгиевич! Я полемическим зудом не страдаю и в оппоненты к Вам не записываюсь. У Вас есть свое мнение, высказывайте его автору темы. Мне его адресовать не надо. По-моему на сайте такие правила.

larix
Москва
04.05.2006
17:56:40

20

Я свое мнение и адресовал автору темы. Читайте внимательно плиз. Вы там упомянуты чтобы показать автору в каком месте я с вами не согласен.
Полемизоровать с вами не собираюсь - у вас свой опыт, у меня свой. Оценка этого опыта и принятие решение за автором.
Лично я не понимаю зачем под плитку 3-4 см толщиной сыпать еще 3 см сухой смеси, мешок которой стоит рублей 150, а то и больше, и расход которй при таком слое, и ширине дорожи порядка 50 см, должен составить 1 мешок на 1,5 м. Просто моим дорожкам - 15 лет, у соседей так и по 20-25 есть. Все без сухой смеси. Все легко ремонтируются если будет надобность а возникает она крайне редко. Какие дорожки с большими затратами ремонтировали вы мне неизвестно, как и неизвестен тип грунта под ними и назначение ваших дорожек. (я по ним хожу и тачки тележки вожу с марта по ноябрь). Мне непонятно какие кочки и как вырастают на плиточных дорожках - у меня сотни плиток лежат в саду и кочек я не видел. Фото дорожек могу выложить (в том числе с деформациями после зимы). Если вы владеете тайными знаниями от неких гуру-строителей то разъяснили бы смысл операции по подсыпке сухой смеси. На мой может не очень просвещенный взгляд кроме заметного удорожания и плохой ремонтопригодности в дальнейшем, посыпка сухой смеси ничего не дает. Заранее оговариваюсь что я работал с промышленными плитками 30х30х3 см и самоотливными от 45х45х4 до 60х60х6-10 см. С брусчаткой не работал может для нее эта подсыпка смысл и имеет. Грунт в основном глина но часть дорожек лежит на песчаной подушке 10-25 см (так исторически получилось). Кстати толстая песчаная подушка, в сыром месте, дело паршивое для плиток менее 30х30 см. При большом объеме воды в апреле песок ожижается и плитки запросто проседают если по ним ходишь.

Константин
Москва
04.05.2006
18:47:12


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2006
Ikachkareva: Пауки 68
websad: С Новым Годом! 90
TatianaCher: Ультразвук против мышей 35
Rom165: Микробиологические методы определения потребности почвы в удобрениях 32
Катюша: Видеокамера и цифровики 195
Sipa: Аккумуляторные ножницы 10
Лена К.: Бактерии vs грибы? 64
Nika: Культиватор Паладин 30
Nata N.: Электрофумигаторы в борьбе с летающими вредителями 13
lollypop: Ваше мнение об АПИОНах 47
Михаил: Обработка семян гибберелинами 40
Лена К.: Новый биостимулятор Мивал-Агро? 23
Дада: Гречичная шелуха и др. нетрадиционные материалы 60
Ангел: Борьба с белокрылкой 66
Saeco: Прекращение поставок из Голландии 50
O-K: Жизнестойкость спор 24
Tory: Альтернатива еловым веткам 243
senata: Уничтожение ненужных корней 53
julia: Взаимная любовь/нелюбовь 120
Михаил: Nipponicum - говорим правильно 231
BVA: Генно модифицированные цветы 153
schalaschik: Как перевернуть фотографию? 11
CloverM: Penergetic-P - биостимулятор роста 15
Guzel: Сад без химикатов - несбыточная мечта или реальность? 153
sveta-bir: Иммунность от «Фитогенетики» - миф или реальность? 61
Любовь(Екб): OBI - что там полезного для сада 44
Murena: Опять суеверия? 133
laurus: Уменьшение объема фотографий 27
AlexanderSPb: Дефолиация в октябре 17
Ирунчик: Фундазол 73
Ol-ka: Что за "зверь"? 15
Ворон: Борьба с осами 71
Guzel: Обматывание колготками: каков возможный вред? 29
shura: О зимостойкости 33
marasha: Борьба с мышами 150
nastty: Передозировка удобрений? 55
Nigma: Вопросы по агротехнике 82
Sweetlana-2: Хорошие книги для новичков 35
Evla: Шредер и болезни сада 8
SElen: Грибы (съедобные) в саду 54
Nata N.: Белокрылка на улице 59
Арманна: О черной нетканке и мульчировании скошенной травой 54
Tatyana65: Цветная щепа 6
irinapo: Дачная амнистия 23
Sweetlana-2: Суглинок в низине 11
Guzel: Спортивная площадка и белый клевер 56
websad: Спасибо, лето! 55
Ксения: Куда деть древесный уголь? 58
Танюша: Нашествие вредителей 16
Степанофф: Как насытить почву кислородом? 19
Тень: Дом в собственность 35
CloverM: Чиппер, он же шредер, он же садовый измельчитель 25
Nata N.: Мешки для компоста из ОБИ 32
Миха: SOS! Погибла виноградная улитка! 52
semitsvetik: Как пользоваться актарой? 9
websad: Дорожки в саду 63
SANNA: Красивые места в столице 47
Иржи: Альтернатива органике 25
юлял: Способ ведения записей 93
Nata N.: Кемира весенняя 36
Зимний: Компостирование опавшей листвы 11
Рыжик: Труднодоступные места для газонокосилки 34
Nigma: Проблема с газоном 60
Лёля: Как дезинфицировать инструмент? 41
Nigma: Эпин 11
Танюша: Удобрение из реки 20
Kuzina: Процесс известкования 16
Ольга, Москва: Бумажный домик. Передача ОРТ про самоделки на даче 92
oja: Газонокосилка механическая 45
Аревочка: Облагородила компостную кучу 13
Ojika: Борьба с кротами 414
Tatyana65: Про газон 19
sveta-bir: Надувной бассейн 70
LLL: С праздником 38
musyaka: Как применить кубовый бак? 30
юлял: Луковичные по каталогу 16
Nigma: Кислотность почвы 30
Ольга, Москва: Бегущие по граблям. Часть Вторая. 47
Ладошка: Колючие кусты за забором 30
Tatyana65: Газон в решетке 21
Сокол: Помогите справиться с улитками 6
Юлия: Ускорители для компостирования и их влияние на червей 28
Даша: Выбор мотокультиватора 16
avchep: Фундазол 24
Lilia: Площадка из бревенчатых спилов 57
С.Е.: Пескование 33
бутон: Газон на склоне 22
Максим: Какой опрыскиватель лучше? 30
Тень: Мульчирование скошенной травой 40
Иринка: Что за личинка? 53
anfisa: Действие раундапа 44
Escodalbar: Глиняный замок или кислотность? 12
Глафира : Сад на болоте 32
sia14: Лунный календарь на 2006 год 53
nelly: Инта-Вир от муравьев 35
Seriy: Удлинители и коннекторы шланга 17
TatianaCher: Как отгородиться от соседских сорняков? 52
Мари: Мавританский газон 14
katr: Нематода? 6
Guzel: Зола и древесный уголь 18
Shik: Песчанные почвы - жуть? 47
Musyaka: О покупке по каталогам 25
rozovodik: Конференция О.Ганичкиной 38
бэримор: Устройство компостной ямы 64
lobelia: Тема про насосы 55
kijkеr: Какой фотоаппарат лучше? 41
Танюша: Декоративная щепа 17
Caltha: Пористый шланг 20
Михаил Г.: Совмещение весенних опрыскиваний 27
Von: И «снова – здорОво…» 59
Лена К.: Проблема с тачкой 27
Lali: Покраска забора 54
E.L.: Береговая линия 18
websad: ВСЕОБЩАЯ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ !!! 89
владимирUA: Мотоблок? 56
sveta-bir: "Именные" растения 81
avchep: Флориген. Можно ли управлять цветением? 27
Asti: Конкурс "Бегущие по граблям" 301
Rulaman: Крепление дорожек 45
Владислава: Зоны зимостойкости 106
Rulaman: Фонари 33
Девушка-Осень: Помогите новичку подобрать технику 52
Лена: Нужны ли родине хелаты? 32
Lara: Окантовка для газона 130
Dancha: Газон 53
Владимировна: Как правильно приготовить бордосскую смесь? 4
Tsvetaev: Борьба с целиной и обсуждение плана 83
Славянка: Еще раз о садовых измельчителях 28
websad: Пусть и календарная, но все равно ВЕСНА! 497
catherin: Препарат глиокладин 9
Вероника: Про компост, навоз и пр. органику 60
Lara: На Земле похолодает 94
Лена: Этамон или гетероауксин? 22
Anetta: Отвар или настойка из хвоща полевого в саду 7
Ворон: Пластиковая мебель для сада 18
katya: Пистолет-разбрызгиватель Mr. Logo 9
Smirnova: Скорлупа кедрового ореха 19
ВЕРА: Что будет с минеральными удобрениями? 14
semitsvetik: Нематоды для слизней 17
СОТА: Садовое Товарищество или деревня 85
Хельга: Хорус 17
Murena: Первые зимние потери... 189
websad: Ищу соседей по даче - 1 332
websad: Ищу соседей по даче - 2 334
websad: Ищу соседей по даче - 3 353
Лёля: Снова про удобрения. Минералка против органики? 172
Сло: О чем расскажет подорожник? 10
Gent: Мощение зоны отдыха 17
Slavik: Учебник по ботанике 21
Ginsot: Насос для частного дома 20
mint602: Правильное произношение 188
Yok: Рисунок на газоне 49
Asti: Борьба с кротами 18
Тень: Народные средства борьбы с "листогрызами" 35
ogorodnikov2: Литература (статьи, книги) по питомниководству 21
Зубик: Выкопка растений из природы 189
dima: Борьба с застоем воды 13
BVA: Кошки в саду 124
BVA: Шунгитные дорожки 29
Dancha: Садовый инструмент 51
Наталка: ТА зима 339
Танюша: Мульчирование 70
Rulaman: Безотказная и недорогая газонокосилка 90
BVA: Собаки в саду 101
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна