marusia, вы, наверное, думаете ее взять, потому, что продавцы ее вам говорят, что она парковая и что, наверное, что морозостойкая и, наверное, что еще и можно не укрывать?
Нашла кое-что у Сладковой О.В. ("Русский Хессайон"). Цитирую:
"Эльмсхорн. Полупл.(Elmshorn;1950;Kordes;HamburgxVerdum)
Форма и высота куста - высокий;
Листья: блестящие, зеленые;
Цветки: мелкие, около 4 см в диаметре, махровые (48 лепестков), помпоновидной формы, собраны в соцветия по 40 штук.
Окраска: насыщенно-розовая
Аромат: слабодушистый".
Я опять цитирую Вермейлена:
"Rosa Elmshorn -...махровые густо-розовые цветки помпонной формы, почти без запаха. Они невелики, но собраны в крупные кисти и образуются всё лето и осень. Куст мощный, до 2 м высотой и 1,5 шириной. Листья мелкие, травянисто-зеленые, удивительно стойкие к грибковым заболеваниям, что необычно для селекции 1951 г. Неудивительно, что она получила сертификат ADR. Этот хороший, популярный сорт предлагают многие питомники. Он особенно подходит для ландшафтных садов."
Ещё из Гельмута Янтры:
"Мелкие махровые цветки от насыщенно-розового цвета до светло-красного оттена собраны в соцветия по 20-30 шту в каждом. Зацветает эта ADR-роза сравнительно поздно , зато потом цветет до самых морозов. Крепкий густоветвистый куст в зависимости от климата может вырстать до 2 метров как в высоту, так и в ширину. Благодаря его раскидистости используется как идеальный солитерный розовый куст.
marusia, а где он продаётся?
Off Lara, а Ваш ответ как трактовать, что она морозостойка или , наоборот,нет?
У меня она перезимовала одну зиму.Укрывала лутрасилом в 2 слоя.Весной пришлось обрезать ветки до 15-20см.Дала 2 новых мощных побега.Цвела обильно и продолжительно.Цветы очень красивые:красно-розовые,переливчатые.Высота около120 см.Чёрная пятнистость,поразившая в этом году многие мои розы, её не коснулась.Рекомендую.
Вита, мне очень не нравится, когда продавцы на вопрос: "а какая это роза?" отвечают - "парковая". Я им всегда задаю вопрос, а что такое парковая и частенько получаю такой ответ - парковая роза это та, которую не надо укрывать или вообще, продавец смущается и не знает, что ответить. Почему-то мне показалось, что marusia получила именно такой ответ, поэтому и хотелось ее предостеречь.
Мне вообще, не очень нравится это слово - "парковая", поскольку человека не посвященного этот термин может сбить с толку ИМХО
Лариса. Парковая роза - группа роз, которая довольно часто используется в городском озеленении из-за своей неприхотливости. В основном это мощные кусты, довольно морозостойкие.
К примеру, название Шраб, которое здесь так любят, покупателей в магазинах и на рынке вводит в такой ступор, что словами не описать. И этот термин вызывает гораздо больше вопросов, чем "парковая роза"
CloverM, этот термин мы уже несколько раз обсуждали на форуме, и я уже не раз давала определение. Посмотрите форум, а еще лучше, почитайте ЭДСР. Там все правильно написано. Шраб и парковая все же не одно и тоже. Многие наши ошибки, к сожалению, из-за некорректного перевода. К сожалению, часто парковыми розами назвают все большие кусты роз, которые хорошо зимуют. Но у нас они не все хорошо зимуют.
Лариса. Я вовсе не призываю менять терминологию на форуме. Но будьте более снисходительны к продавцам. К сожалению, но факт на 100%, что таких продвинутых розоводов, как на форуме, не так уж и много в общей массе покупателей. От силы 5-10%. И это жестокая статистика. А продавец, увы, должен учитывать интересы и менее продвинутых покупателей, тем более что их большинство. Как не горько это звучит.
Могу судить даже по собственному дачному КООП. Дай бог, чтобы соседи знали плетистая или обычная (кустиком) роза. На вопрос о принадлежности к группе и о названии сорта, люди делали круглые глаза. И очень удивлялись зачем это надо знать. Красивая роза и ладно, пусть растет.
У половины соседей вообще только черенкованные из букета розы.
Выходит не всем покупателям нужна инфа о розе.
Ну а мы (продвинутые :)) ведь и вопросик умный продавцу можем задать. Вот тогда и будет ясно, знает, что он продает или нет.
Машенька, я вас очень уважаю, но на поводу у вас не пойду:))и снисхождения некоторым продавцам делать не буду. Вот такая я вот вредная, у меня есть принципы, если что-то делаешь, делай хорошо или дай дорогу другому. Если вы спросите, почему "некоторым" отвечу, вот тем, которые прямо скажут, вы знаете, товар новый, я не знаю, еще не выучила, я снисхождение сделаю, а вот таким, которые с пеной у рта будут доказывать, что если розочка парковая, то она неукрывная и прекрасно зимует, вот к таким "врагам народа" снисхождения не будет. Эх, надо мне все же вывесить заснятые фотографии на выставке Цветы 2004. Там у тетки было огромное объявление - зимующие розы и под ними перечисление сортов, типа Crown Princes Mar., Pat Austin, и др.
А соседям можно объяснить, что он того, к какому классу относится розочка будет зависеть уход, особенно обрезка. А то некоторые режут однократку под корень осенью, а потом десятилетиями ждут, когда же она зацветет.
поддержу Лару - не надо делать из людей дураков, не надо их считать глупыми. у нас есть закон, между прочим, по которому товар, продаваемый на территории российской федерации должен быть снабжен точным названием и инструкцией. соответственно, не надо никакой отсебятины, итак даже профессионалы никак не могут прийти к единому мнению в классификации роз, а попытка все упростить для рядового покупателя еще больше запутывает ситуацию. роза должна сопровождаться точным названием сорта на языке оригинатора, возможно, в скобках указать русскую транслитерацию), габитус и условия содержания/выращивания. тот, кому эта информация не нужна, просто не обратит на нее внимания. это его дело. но покупатель имеет право на точную информацию о товаре.
Девшки, объясните тугодуму - а что, английские розы не относятся к парковым? (Не ехидства ради, а для самопроверки прочитанного и у Суриной, и у других авторов). Вообще, коль скоро тема снова затронута, к чьему толкованию вы склоняетесь. На выбор : 1.позиция Бумбеевой (Кустарниковые розы, в которые входят: дикорастущие и старые садовые розы (парковые), современные садовые (группа шрабов), розы Кордеса, гибриды ругозы, мускусной и мойези.
2. Позиция Суриной (Современные Розы - далее 13 классов, в т.ч. Полуплетистые (Shrub), а английские рассматриваются как современные парковые (но места в общей классификации им пока нет).
Lelya, не обижайтесь, ладно, я уже за три года столько раз свою позицию высказвала, что просто устала, поэтому в дискуссии больше принимать участия не буду. Просто еще раз посоветую прочитать ЭДСР. Сурина, кстати, как раз об этом на лекциях нам гововрила. Готова поговорить об этом в субботу.
Но, вот что обязательно еще раз скажу, так это то, что не надо в одну кучу валить разнообразные классификации, а имменно - профессиональные и садовые, для любителей, что мы обычно делаем, а потом сами же и путаемся.
Lelya, еще добавлю, когда вы точно для себя определите, что есть разграничения в классификации для профи и для садоводов и положите их рядом и сравните, то у вас все сразу встанет на свои места. Причем, профи классификация может быть любой страны или международной, все равно, вы сразу же увидите разницу.
Lara, останьтесь, пожалуйста! Понимаю, что уже устали, извините. Просто от появления новой информации или новых участников списанная в архив тема пополняется дополнительной информацией.
Конечно, я прочитала все, чем располагает форум (я уже ученый участник). Вопрос скорее по английским розам. Можете мне просто односложно их куда-нибудь отнести, и вместе (или нет) пойдем в другую тему.
Lelya, тогда мне не понятно, почему у вас вопросы, если вы прочитали ЭДСР:))
Кстати, в Цветоводстве была серия статей по классификации роз, когда она началась, я говорила, девушки и мальчики, почитайте. Все сразу встанет на свои места. Там все так доходчиво объяснено, я лучше и не объясню. И потом, Леля, ну вы же много читаете, вы хотя бы в одной из профессиональных классификаци1 увидели это слово - парковые? В принципе, я не против этого термина как такового, я против того, какой смысл в него вкладывают. И все это для того, чтобы нас, покупателей одурачить.
Поздравляем с днем рождения
