Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.07.2017 15:33:32
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Парковые розы

Кто знает что-нибудь про парковую розу "Элмшорн"? Покупать или не стоит

marusia
Москва
15.02.2005
05:04:11
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

сразу скажу - ничего оней не знаю.
вот она в hmf
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?i=A2598&tab=1
роза кордеса 1951 года разлива, на сайте у кордеса я ее не нашла (может, плохо смотрела?), в каталоге2004/2005 ее тоже нет.

Михална
Москва
15.02.2005
18:29:48

2

marusia, вы, наверное, думаете ее взять, потому, что продавцы ее вам говорят, что она парковая и что, наверное, что морозостойкая и, наверное, что еще и можно не укрывать?

Lara
Москва
15.02.2005
19:05:08

3

Нашла кое-что у Сладковой О.В. ("Русский Хессайон"). Цитирую:
"Эльмсхорн. Полупл.(Elmshorn;1950;Kordes;HamburgxVerdum)
Форма и высота куста - высокий;
Листья: блестящие, зеленые;
Цветки: мелкие, около 4 см в диаметре, махровые (48 лепестков), помпоновидной формы, собраны в соцветия по 40 штук.
Окраска: насыщенно-розовая
Аромат: слабодушистый".

Lelya
Москва
15.02.2005
20:10:43

4

Я опять цитирую Вермейлена:
"Rosa Elmshorn -...махровые густо-розовые цветки помпонной формы, почти без запаха. Они невелики, но собраны в крупные кисти и образуются всё лето и осень. Куст мощный, до 2 м высотой и 1,5 шириной. Листья мелкие, травянисто-зеленые, удивительно стойкие к грибковым заболеваниям, что необычно для селекции 1951 г. Неудивительно, что она получила сертификат ADR. Этот хороший, популярный сорт предлагают многие питомники. Он особенно подходит для ландшафтных садов."

Вита
Москва
15.02.2005
21:11:26

5

Ещё из Гельмута Янтры:
"Мелкие махровые цветки от насыщенно-розового цвета до светло-красного оттена собраны в соцветия по 20-30 шту в каждом. Зацветает эта ADR-роза сравнительно поздно , зато потом цветет до самых морозов. Крепкий густоветвистый куст в зависимости от климата может вырстать до 2 метров как в высоту, так и в ширину. Благодаря его раскидистости используется как идеальный солитерный розовый куст.
marusia, а где он продаётся?
Off Lara, а Ваш ответ как трактовать, что она морозостойка или , наоборот,нет?

Вита
Москва
15.02.2005
21:33:38

6

У меня она перезимовала одну зиму.Укрывала лутрасилом в 2 слоя.Весной пришлось обрезать ветки до 15-20см.Дала 2 новых мощных побега.Цвела обильно и продолжительно.Цветы очень красивые:красно-розовые,переливчатые.Высота около120 см.Чёрная пятнистость,поразившая в этом году многие мои розы, её не коснулась.Рекомендую.

НивЕ
Москва
15.02.2005
21:38:39

7

Вита, мне очень не нравится, когда продавцы на вопрос: "а какая это роза?" отвечают - "парковая". Я им всегда задаю вопрос, а что такое парковая и частенько получаю такой ответ - парковая роза это та, которую не надо укрывать или вообще, продавец смущается и не знает, что ответить. Почему-то мне показалось, что marusia получила именно такой ответ, поэтому и хотелось ее предостеречь.
Мне вообще, не очень нравится это слово - "парковая", поскольку человека не посвященного этот термин может сбить с толку ИМХО

Lara
Москва
15.02.2005
21:45:38

8

Понятно, в выше названных изданиях она идёт как парковая или кустовая. И, судя по посту НивЕ, всё-таки укрывная.

Вита
Москва
15.02.2005
21:56:13

9

Лариса. Парковая роза - группа роз, которая довольно часто используется в городском озеленении из-за своей неприхотливости. В основном это мощные кусты, довольно морозостойкие.

К примеру, название Шраб, которое здесь так любят, покупателей в магазинах и на рынке вводит в такой ступор, что словами не описать. И этот термин вызывает гораздо больше вопросов, чем "парковая роза"

CloverM
Москва
16.02.2005
10:07:44

10

CloverM, этот термин мы уже несколько раз обсуждали на форуме, и я уже не раз давала определение. Посмотрите форум, а еще лучше, почитайте ЭДСР. Там все правильно написано. Шраб и парковая все же не одно и тоже. Многие наши ошибки, к сожалению, из-за некорректного перевода. К сожалению, часто парковыми розами назвают все большие кусты роз, которые хорошо зимуют. Но у нас они не все хорошо зимуют.

Lara
Москва
16.02.2005
10:54:41

11

Маша, и еще, хочу добавить, все же мы здесь больше, чем любители,поэтому шраб у нас должен называться шрабом, как ему и положено.

Lara
Москва
16.02.2005
10:56:07

12

Лариса. Я вовсе не призываю менять терминологию на форуме. Но будьте более снисходительны к продавцам. К сожалению, но факт на 100%, что таких продвинутых розоводов, как на форуме, не так уж и много в общей массе покупателей. От силы 5-10%. И это жестокая статистика. А продавец, увы, должен учитывать интересы и менее продвинутых покупателей, тем более что их большинство. Как не горько это звучит.

Могу судить даже по собственному дачному КООП. Дай бог, чтобы соседи знали плетистая или обычная (кустиком) роза. На вопрос о принадлежности к группе и о названии сорта, люди делали круглые глаза. И очень удивлялись зачем это надо знать. Красивая роза и ладно, пусть растет.
У половины соседей вообще только черенкованные из букета розы.
Выходит не всем покупателям нужна инфа о розе.

Ну а мы (продвинутые :)) ведь и вопросик умный продавцу можем задать. Вот тогда и будет ясно, знает, что он продает или нет.

CloverM
Москва
16.02.2005
11:14:14

13

Машенька, я вас очень уважаю, но на поводу у вас не пойду:))и снисхождения некоторым продавцам делать не буду. Вот такая я вот вредная, у меня есть принципы, если что-то делаешь, делай хорошо или дай дорогу другому. Если вы спросите, почему "некоторым" отвечу, вот тем, которые прямо скажут, вы знаете, товар новый, я не знаю, еще не выучила, я снисхождение сделаю, а вот таким, которые с пеной у рта будут доказывать, что если розочка парковая, то она неукрывная и прекрасно зимует, вот к таким "врагам народа" снисхождения не будет. Эх, надо мне все же вывесить заснятые фотографии на выставке Цветы 2004. Там у тетки было огромное объявление - зимующие розы и под ними перечисление сортов, типа Crown Princes Mar., Pat Austin, и др.

А соседям можно объяснить, что он того, к какому классу относится розочка будет зависеть уход, особенно обрезка. А то некоторые режут однократку под корень осенью, а потом десятилетиями ждут, когда же она зацветет.

Lara
Москва
16.02.2005
13:06:25

14

поддержу Лару - не надо делать из людей дураков, не надо их считать глупыми. у нас есть закон, между прочим, по которому товар, продаваемый на территории российской федерации должен быть снабжен точным названием и инструкцией. соответственно, не надо никакой отсебятины, итак даже профессионалы никак не могут прийти к единому мнению в классификации роз, а попытка все упростить для рядового покупателя еще больше запутывает ситуацию. роза должна сопровождаться точным названием сорта на языке оригинатора, возможно, в скобках указать русскую транслитерацию), габитус и условия содержания/выращивания. тот, кому эта информация не нужна, просто не обратит на нее внимания. это его дело. но покупатель имеет право на точную информацию о товаре.

Михална
Москва
16.02.2005
13:13:17

15

Девшки, объясните тугодуму - а что, английские розы не относятся к парковым? (Не ехидства ради, а для самопроверки прочитанного и у Суриной, и у других авторов). Вообще, коль скоро тема снова затронута, к чьему толкованию вы склоняетесь. На выбор : 1.позиция Бумбеевой (Кустарниковые розы, в которые входят: дикорастущие и старые садовые розы (парковые), современные садовые (группа шрабов), розы Кордеса, гибриды ругозы, мускусной и мойези.
2. Позиция Суриной (Современные Розы - далее 13 классов, в т.ч. Полуплетистые (Shrub), а английские рассматриваются как современные парковые (но места в общей классификации им пока нет).

Lelya
Москва
16.02.2005
16:02:44

16

Lelya, не обижайтесь, ладно, я уже за три года столько раз свою позицию высказвала, что просто устала, поэтому в дискуссии больше принимать участия не буду. Просто еще раз посоветую прочитать ЭДСР. Сурина, кстати, как раз об этом на лекциях нам гововрила. Готова поговорить об этом в субботу.
Но, вот что обязательно еще раз скажу, так это то, что не надо в одну кучу валить разнообразные классификации, а имменно - профессиональные и садовые, для любителей, что мы обычно делаем, а потом сами же и путаемся.

Lara
Москва
16.02.2005
16:26:49

17

Lelya, еще добавлю, когда вы точно для себя определите, что есть разграничения в классификации для профи и для садоводов и положите их рядом и сравните, то у вас все сразу встанет на свои места. Причем, профи классификация может быть любой страны или международной, все равно, вы сразу же увидите разницу.

Lara
Москва
16.02.2005
16:30:10

18

Lara, останьтесь, пожалуйста! Понимаю, что уже устали, извините. Просто от появления новой информации или новых участников списанная в архив тема пополняется дополнительной информацией.
Конечно, я прочитала все, чем располагает форум (я уже ученый участник). Вопрос скорее по английским розам. Можете мне просто односложно их куда-нибудь отнести, и вместе (или нет) пойдем в другую тему.

Lelya
Москва
16.02.2005
16:32:55

19

И еще 5 копеек. Многие из нас как раз в ЭДСР прочитали о зимовке парковых роз без укрытия:(

Lelya
Москва
16.02.2005
16:42:51

20

Lelya, тогда мне не понятно, почему у вас вопросы, если вы прочитали ЭДСР:))
Кстати, в Цветоводстве была серия статей по классификации роз, когда она началась, я говорила, девушки и мальчики, почитайте. Все сразу встанет на свои места. Там все так доходчиво объяснено, я лучше и не объясню. И потом, Леля, ну вы же много читаете, вы хотя бы в одной из профессиональных классификаци1 увидели это слово - парковые? В принципе, я не против этого термина как такового, я против того, какой смысл в него вкладывают. И все это для того, чтобы нас, покупателей одурачить.

Lara
Москва
16.02.2005
16:50:35


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Наталья Петровна: Зацвели ли "Полиантовые розы" 13
Abelle: Роза фаворит 86
Таха: Роза на балконе 33
Anjelika: Остинки - удачные сочетания 13
розофанка: Прививка у розоводика 15
kitten: Желто-оранжевые сорта ч-г 19
Marinka: Сорт "Акрополис" 31
oksik: Клумба из роз в красно-белой гамме. 50
Rulaman: Крупные кусты роз 15
Надина: Papa Meilland 6
Luisa: Фалькон против ржавчины роз 74
Rulaman: Миниатюрные розы 20
Ленок: Какого цвета Cubana? 22
imers: Andre le Notre 5
Машастая: Розы Гийо 11
Lara: Mimi Eden 36
kolga: Розы в укрытии и аномальная зима 17
rozovodik: Ботанический словарик - 6 109
websad: ОКС и ЗКС 26
sorbus: Delbard Roses 28
June: Книги по розоводству 56
sveta-bir: Маленький фоторепортаж об укрытии роз и прочего 54
Ленок: Шнеевитхен? 34
Рябинкина: "Red Eden Rose" 111
Ленок: Sebastian Kneip 50
elimus: "Golden Wings" - у кого растет? 48
kolga: Миниатюрка. Черенки в горшке 10
Irena: Лак для ногтей и обрезка роз 42
Зимний: Нужна ли вообще окучка? 220
websad: Нужна ли вообще окучка - часть 2 75
sveta-bir: Статья Голеня "Укрытие роз на зиму", часть 2 (МПС) 161
ТОК: Букетная посадка.Опыт отрицательный. 65
lobelia: Остинка рядом с Карамеллой 21
oja: Удаление побегов на пень 18
Rulaman: Закрыл с листьями и зелеными стеблями 49
Lyudmila: Неудачно посаженная плетистая 20
Magma: Правильный выбор саженцев роз 12
oksik: Роза полиантовая Аlain 4
Ольга Яр: Розы еще не укрыты 96
Михална: Ruffles опять 45
afalina: Aloha от Кордеса 28
sveta-bir: О цветении парковых роз замолвите слово 51
Тень: Укрытие роз 84
websad: Укрытие штамбов 152
LenaK: Super Excelsa 12
Роса: Резать или пригибать- что показал сезон? 126
sveta-bir: Помогите подобрать сорта роз. 75
AV: Снова об "ангелах" 20
Михаил Г.: Что делать с черенками в октябре? 70
kolga: высушенная трава как укрытие роз 7
nike: 'Blue moon' 19
Даниил: Проблема/болезнь? 33
teri: Rosenstadt freizing 11
kolga: Как сохранить миниатюрку в горшке? 17
ardi: A Shropshire Lad 32
stypa: Использование старых рам для укрытия роз 35
CloverM: Розы Девида Остина и болезни 45
kolga: По миниатюрной розе 4
Тень: Как сформировать розовый куст? 71
Silva: Когда сажают черенки на постоянное место? 27
ИИ: Розы в Иркутске 14
Lika: Опята на розах 14
Лена К.: Lion's Rose - белая или желтая?:-) 16
chadeyka: Выбор розы 26
imers: Слепые побеги 48
Таха: Уже готовлюсь розы укрывать 146
Murena: Белые пауки (клещи?) на розах.. 5
werny: Уход за комнатными розами 12
Машастая: "Пат" голландская и родная. 102
Ленок: Голубая гортензия и розы 35
semitsvetik: Нужны ли сейчас розе поливы? 15
фикус: Тонкие побеги у Остинки 15
розофанка: еще раз о посадке роз 19
imers: Какие розы долго держат цветок? 150
Nut: Роза Ругоза семенами 11
Таха: Непонятки с "The Fairy" 22
Renata: Натуральные рецепты 66
CloverM: Статья: зачем розе подвой... 6
Lara: Тане о листоблошках 35
KatyaL: Повторное цветение Rosarium Uetersen 9
Акварель: Миниютюрные - высадить или держать до весны? 22
Вера: Хлороз в августе 33
Вера: Дикая поросль у привитых роз 26
ксюшик: Высота остиновских роз 47
Лена К.: Новый способ размножения роз? 14
smirnova: Сорта роз для низины 21
lk: Роза плетистая Симпати 10
Росинка: Дамасская роза 18
Zoya: Вызревание побегов у роз 43
Мавра: Август. Кемира осенняя. 41
Natalya: Статья о черенковании 53
LU: роза "Louise Odier" 11
Вера: Проблема с Кордес Бриллиант 5
Olya: Сочетание розочек по цвету, габитусу, форме цветка, срокам цветения и пр. 67
Egoza: Розы и черная пятнистость 15
ЕГО: Сколько листочков должно быть на сортовой розе? 11
Вера: Что за мутанты? 25
semitsvetik: Пилильщики на розах 9
Ojika: Миниатюрки из ОБИ 79
Teri: Розы кремового оттенка 19
rozovodik: Когда тли мало 80
Даниил: Обрезание бутонов на свежепосаженных розах 16
oja: Черенкование плетистых роз 15
Ольга, Москва: Подойдет ли от марсонины- черной пятнистости - Манкоцеб?:) 12
Olya: Профилактическая тема - какие розы жили, да не выжили в наших садах 195
Tusya: Розы с самыми крупными цветами 99
Тень: Polka 91 от Мейяна 78
Irusik: Мучнистая роса на розах 28
Ёлочка: "Блу Парфюм" без запаха((( 12
Julishna: Розы и солнце 28
Виктор С.: Подкормка для роз. 39
ТОК: Букетная посадка. Есть ли опыт? 26
Даниил: Шиповник из привитой розы 52
Tatka: Годовой прирост 25
Степанофф: Розы необычных расцветок 119
Даниил: Пересадка розы 19
Тень: Dornrôshenschloss Sababurg 8
logri: Что-то происходит с розами 79
Юля: Неправильная обрезка при посадке однолетки. Что делать? 6
Elenka: Майский жук 20
graf: Розы не растут 49
кысь: Кто ест листья 5
Тень: Что с шиповником? 13
Vera Z: Остинка с характером 73
Марушка: Однолетний саженец 8
Кудряшка Сью: Запуталась - помогите 49
еля: Слепые побеги розы 11
Лика: Розы с немахровыми цветами 29
Марго: Посадить розы так что бы их нельзя было выкопать врагам 73
лиса: Лекция Суриной по подкормке роз 22
gunia63: Предпосадочная обработка роз 63
rozovodik: Чернеют открытые розы 53
AV: Паутинный клещик? 14
Люси_М: О сроках прививок роз 17
Caltha: Итоги зимовки роз БЕЗ УКРЫТИЯ 21
Михална: Индика 18
oja: Ред Вельвет, Гран-Гала 4
ga-la: Вырастить штамбовую розу? 24
lubov: Открытие и обрезка роз 52
Nkin: Cubana 5
Ёлочка: Роза Cristal Imperial из Мира Увлечений 13
Zebra: Обрезка под землей? 24
JeMMa: SUB-ZERO Roses 11
Аннушка: Розы на влажном участке 11
Murena: Чем стоит опрыскать розы? 20
ЕВ: Роза "Генри Келси" 2
Михаил Г.: Роза не сбросила листву 27
Anetta: Инвентарь для розоводов 18
ВП: Роза "New dawn" 28
JeMMa: Корни у розы 19
Старушка Крю: Розовая проверка :) 231
Надина: Роза "Alison Wheatcroft" 8
lutsa: Как спасти розу 14
Nika: Мучнистая роса на миниатюрках. 12
Татьяна: Роза "Свани" 24
Михална: Опять про повторноцветущие рамблеры 12
vi: Компаньоны для роз 39
Тата: Ищу плетистые - желтую или белую 33
VeraR: Открытие роз 50
Egoza: Фирма "Leja" 16
ruta: Побеги на розах... 23
Natasha: Pierre de ronsard и Eric tabarly - плетистые? 20
Роса: Давать ли цвести розе в горшке? 16
asiopa: Zephrine Drouhin 21
Катюша: Розоводы-дизайнеры! 26
nana: Сохнут верхушки веток розы-как спасти ? 51
TACHA: Парковая роза 13
afalina: Розы на Аляске 15
Victorovna: 2-х ярусная посадка роз 48
Александра Д.: Роза Rugelda 7
Egoza: Роза Патио Hit 3
Марго: Планирование розария 15
oja: Посоветуйте, пожалуйста! 27
розофанка: Химия для розы (черная пятнистость) 10
Kuzina: Розы группы Farniente - что это? 10
Мавра: "Химия" для роз 52
vse s nulja: Плетистые и компаньоны из лиан 17
Liya: Помогите почувствовать разницу 14
Михална: MUSIMARA 14
Liya: Почвопокровная Snow Ballet 5
CloverM: Наращивание горшка 10
листик: Прививки 10
Даниил: Austin, зимостойкость 14
muton: Hansaland 9
Irini: Роза Black Baccara 13
irinapo: Абракадабра 6
Ige: Как дела с вашими розами,купленными недавно? 73
Salvia: Омолаживание роз? 13
Даня: Где купить настоящую Глорию Дей? 5
ardi: Выживет ли роза если на корневой шейке нет коры? 5
Аня: Walztime 4
rozovodik: Ботанический словарик_5 7
фикус: Белые розы 8
Марго: Роза Clair Renaissance из Амадея 10
Катюша: "Bremen stadtmusikanten" 36
кысь: Комнатные розы 42
Lak: Роза Movsdag 13
Vera.V: Моховая роза 14
Vera Shev: Нужна желтая роза 10
Светлана: Чего бы в яму положить?:)) 50
maribo: Роза перед домом 31
Helenka: Приглашаю посмотреть фотоальбом. 12
rozovodik: Ботанический словарик_4 67
Irena: Нетерпеливый вопрос о времени высадки роз в грунт 14
rozovodik: Как выглядит место прививки 25
logri: Розы-спрей, что это такое? 3
irinapo: Hocus Pocus 11
Роса: И снова передержка роз 41
BIM: Советы метров и опыт WEBсадовцев 49
vi: Мини и их болячки 25
lutsa: Расскажите, что за роза 16
Zoya: Розы отечественной селекции 32
Михална: А как хранят розы профессионалы? 6
vi: Немецкие сайты 4
Михална: Charles austin 10
Старушка Крю: Подвои 23
lobelia: Роза "Baby Romantica" 9
nataliaa: Желтые розы 19
кысь: Старая яблоня как опора для плетистой розы 6
Yok: Розы для тени 64
Старушка Крю: Зеленая роза ... 18
CloverM: Розы из серии "Ruffles" 52
rozovodik: Ботанический словарик_3 87
rozovodik: Ботанический словарик_2 103
Anna Oleynikova: Нидерландский сайт 11
Ленчик: Розы под Санкт-Петербургом 13
Ёлочка: Расхождения в первоисточниках 29
Lyudmila: Миниатюрки и мучнистая роса 13
Lelya: "Rose Mosaic Virus" 10
BIM: Розы и навозы 31
Lak: Что за роза? 15
розофанка: Розовый дизайн 133
Марта: Зимовка розы на арке 38
листик: Вермикулит и посадки 6
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна