Zephrine Drouhin

Эта роза упоминалась на форуме около года назад как привередливая и склонная к болезням, (отзыв был только от одного человека.) Но я вот читаю английский журнал и дама-эксперт пишет, что готова все ей простить за потрясающий аромат, который даже и описать нельзя. У нее яркиц розовый цвет с оттенком фуксий и нет шипов. Стоит ли с ней возиться, где можно ее приобрести, и, наконец, чем посоветуете заменить, если ищу именно ароматную розу? В Лондоне, как я поняла, это достаточно широко используемый сорт.

1

Она однократно цветущая. Для меня -это минус

2

Узнал от Светика что однократноцветущая и ещё больше утвердился в своём решении не брать, т.к. для меня это тоже существенный минус.

asiopa, даже если Вы в Питере, думаю, что из Москвы привести как-то попроще из-за границы.:)))

3

В 4-м номере Вестника цветовода статья про розы Панкратовой. Она в частности советует выращивать самые новые сорты, так как они в меньшей степени подвержены различным заболеваниям, более устойчивы и легче адаптируются. Так что может быть вам поискать какой-то из последних сортов с теми же характеристиками?

4

asiopa, а если у вас не сойдется вкус на запах с этой дамой экспертом, то вы будете иметь однократно цветущую розу, и массу проблем. Не лучше ли сначала посмотреть на розочку, понюхать, а потом уже и думать, стоит ли ее покупать. Сейчас большое разнообразие роз и многие оригинаторы обратили внимание на такой признак как запах. Тем более, недавно обнаружили ген, отвечающий за запах и теперь любую розу без запаха можно при желании, сделать с запахом:))

5

Спасибо за отклики, я не сомневалась, что эта роза нуждается в дополнительных усилиях в связи с ее подверженностью всякого рода болезням, хотелось услышать, так как в АРХИВАХ форума этого нет, как же она пахнет, если вообще пахнет на просторах нашей Родины, может ее и нет ни у кого. Хотя запах трудно описать, но можем же мы говорить об аромате духов, например, и некоторые из них являются безусловной ценностью, даже если какому-то отдельному человеку могут не нравиться).То есть я обращаюсь именно к вашему опыту, если он в отношении этой розы имеется. А о Лондоне я упомянула, не из гонора, а так как видела эту розу в продаже несколько раз, следовательно есть на нее спрос, несмотря на ее недостаток, который никто не отрицает. Кстати, она повторноцветушая, наверно просто в нашем климате не успевает процвести второй раз.(Улыбка).

6

asiopa, так продают и покупают разные розочки и многие известны как не очень хорошие для воспитывания в наших садах, но люди все равно покупают болявые розочки, почему покупают? Одни - потому что эта роза напоминает ему о прошлом, другие в память о ком-то, третьи просто потому, что всегда хотелось, третьи - просто потому, что понравилась картинка, а других уговорил продавец. Еще раз повторюсь. В "Handbool of Roses" Давида Остина приведен список роз, которые производит его питомник. Вначале идут новинки, потом идет основной список в котором Остин особенно помечает самые с его точки зрения красивые и ЗДОРОВЫЕ розочки, а в конце на стр 72 дан дополнительный список роз. Остин пишет, что роз так много, что не все могут войти в основной список. Ну, вот я для себя сделала определенные выводы, что из этого, дополнительного списка, розы себе в сад выбирать не буду, только из основного и только помеченные специальным значком, но это мой выбор. И выбор этот сделала в связи с тем, что начитавшись определенной литературы стало выясняться, что розы, не отмеченные специальным значком или из дополнительного списка оказывались либо болявыми, либо однократными, либо плохо цвели и тд. Вот такие пироги. Но, мы зачастую, почему-то не обращаем наше внимание на описание и решаем, вот у него болявая, а у меня болявой не будет, я буду проводить превентивные меры, обливать, поливать, ухаживать. А ведь радость от розы может все перечеркнуть масса мероприятий, которые надо будет проводить. А оно вам надо, не лучше ли купить розу с похожими характеристиками и наслаждаться в гамаке ее ароматом?. Но, это уж каждый решает для себя сам. А уж если вы asiopa не можете прожить без запаха розочки, который даже и не нюхали, то покупайте, может быть она у вас болеть и не будет и цвести будет постоянно, разве чудес не бывает:))

7

Уважаемая Lara! Я вижу, что стратегия, предложенная Дэвидом Остином живет и побеждает (в нашей стране побеждает уж безусловно), то есть настолько, что даже подумать и пожелать представить себе аромат розы не из основного списка - это подвергнуть себя насмашкам и остракизму как недоумка. Вы не приобретете эту розу и даже я, вероятно, ее не приобрету.Услышьте же меня: у меня нет иллюзий, что я, в отличае от других смогу вырастить эту розу здоровой. Нет у меня таких непомерных амбиций. Я хотела, чтобы хотя бы один человек, у которого она, ненароком, случилась на участке, сказал бы нам, как же она действительно пахнет, на что это похоже, с чем можно сравнить... и прочее.Меня интересует то, что восхищает других людей. В данном случае, восхищает настолько, что заставляет примириться с недостатками. Этим я была заинтигована, наивно полагая, что это может быть и еще кому- нитересно. Ан нет. Ну что ж, спасибо.

8

И последнее - роза называется Zephirine Drouhin..., с аксаном на первое е. Bizot, 1868 год.

9

asiopa, да не кипятитесь вы:))) никто вас строем ходить заставлять не собирается:))) просто как и в любом другом деле, в выборе роз можно руководствоваться опытом профессионалов (что Лара и пытается делать, предлагая обратить внимание на список, который составил г-н остин, между прочим, не с бухты-барахты, а именно на основе многолетних наблюдений за розами по принципу здоровье-декоративность...) конечно, мы не ищем легких путей:)) нам нужно свои шишки набить:)) и это нормально, не мне вам, психологу, это объяснять:)))
p.s. еще раз хочу вам сказать - у вас потрясающий ник! мне тоже близка идея о том, что мы, все же, больше азиаты, чем европейцы:))

10

asiopa, сегодня я видела цветущий куст розы Zephirine Drouhin,но не было при мне цифровика, завтра захвачу и сделаю снимки.Отличный куст, цветки описывать не буду,сделаю фото и пришлю.Но аромат! Райский сад! До чего приятен, описать не знаю как, но такой тонкий и в тоже время сильный, устойчивый, сладковатый и в тоже время горьковатый,очень свежий,как ветерок с моря.Но я не мастер описывать запахи.Засушу эту розу и положу в саше.

11

LF, простите, я не поняла...он у них сейчас весь в цвету? это как? у вас в питере в этом году зима БЫЛА , я точно знаю, сама видела:)))

12

Михална, продается в оранжерее.Там зимы не было, там уже всё цветет, а это роза, просто чудо,запах манящий.

13

а вот интересно...он всю свою жизнь в оранжерее провел, или только эту зиму перезимовал? если всю жизнь - меня терзают смутные сомнения в его жизнеспособности в открытом грунте....

14

Нет конечно, оранжерея заказывает маточники там же где и вы, но там же беда, сменился хозяин, дома будут строить, оранжерею сносить вот они и распродают свои чудеса.Куст здоровый, только перезимовал в оранжерее.

15

Вчера я переговорила с агрономом оранжереи по поводу поведения этой красавицы.Она сказала,что они не заметили каких то особых капризов в сравнению с другими розами, агротехника общая, никаких особых условий для Зефирины они не создают.

16

кстати, о птичках...вчера открыла книжку езепчука....он пишет, что эта роза имеет тонкий запах....что он имел ввиду, сильный аромат или нет - непонятно:)))

17

Думаю, что передать словами аромат еще труднее, чем цвет.Точно знаю, что пурпурный для русского человека и для англичанина - это разные оттенки.Сила и тонкость - это разные параметры запаха, аромат может быть сильным -слабым (характеристика мощи воздействия) и тонким-грубым (особенным, проникновенным, манящим и пр.)

18

Она растет у Алены.

19

Сердце успокоилось. Я приобрела куст. Уверена, что это именно тот сорт: фотографии не вполне передают цвет, он более насыщенный, цикламеново-розовый. Шипов нет, выглядит здоровым, вовсю цветет, сильные плети.Что удивляет в аромате - свежесть. Запах именно розы, но в нем нет приторности, а есть сильная легкость.

20

asiopa - сильная легкость=тонкий запах...значит, все же, имеется ввиду, что это запах свежести?

21

Михална!О запахе всегда приходится говорить, прибегая к ассоциациям, нет устоявшихся терминов. Если используют слово "тонкий" - я это понимаю как общую положительную оценку. Так мужчины о женщине говорят "интересная" - читай не обязательно красивая, но влечет. Говоря об аромате духов выделяют "ноты"-в гламурных журналах и на дамских сайтах этого полно, мне всегда казалось, что это написано с рекламными целями. Сравните - на этом форуме предлагалось обсудить статью "Чем пахнут розы" - и все как-то заглохло. Чтобы сравнивать нужен опыт воспрития (иметь в саду разные ароматные розы)и, скажем, лексическое богатство. Возвращаясь к Zepherine Drouhin - вхожу в комнату, где она стоит, и нет запаха розы, но есть легкая свежесть, как когда из душного помещения, выходишь на улицу. Аромат ненавязчиво наполняет весь объем помещения - 20 кв. м.Если понюхать цветок - специфическая горьковатая нота розы присутствует, но без приторности , которая есть в розовом масле.