Статья Голеня "Укрытие роз на зиму", часть 2 (МПС)

Предлагаю обсудить статью Голеня, МПС за ноябрь 2005, часть 2.

1

Не удобно обсуждать первой статью многоуважаемого специалиста, но я делаю именно так как написано в статье.
Об этом я честно писала в теме "Уже готовлюсь розы укрывать" 13.10.2005 в 12:13:50.
Самое веселое мне было прочитать в статье МПС "чего нельзя делать".
Потому что я писала 12.10.2005
12:57:54 в дискуссии с VP в теме "Нужна ли вообще окучка?":
я "всегда готова дать совет "Как одназначно делать нельзя!".
К этому относится НЕЛЬЗЯ:
1) оставлять листочки на розочках
2) окучивать розы сырой землей или торфом
3) укрывать тунели ТОЛЬКО пленкой ПВХ, так как образуется конденсат. Избежать его можно укрыв рубироидом, или лутрасилом, а уже сверху пленкой ПВХ."
Мои новации этого года - это моя лень ехать за тридевять земель за лапником. И потому мой способ укрытия от советов Голленя в этом году - отличается отсутствием лапника. Тем более как раз плесень в оттепели очень хорошо развивается на плетистых, укрытых лапником в таких туннелях.
Да пожалуй, розы я так низко не режу. ЧГ - до 50 - 70 см, шрабы - до метра, и потом нагибаю.
И мне очень хотелось попробовать укрыть Лариным способом - лутрасилом в несколько слоев. Ещё осталась одна "грядка" - на ней попробую.

2

Olya, а я, читая его статью, всё думала, где ж я уже читала о таких низ-з-зя.
Вы с Голенем либо мыслите одинаково, либо он на наш форум захаживает. Ой, молчу...

3

Свет, мне кажется это действительно большая честь для форума, что его читают такие профи как Голеня. Но может быть мне просто приятно так заблуждаться. И некоторые мысли сходятся не только у д-ков..

4

Девушки, основные "НИЗЯ-Я" сформулированы уже давно. Они хорошо расписаны еще в книге Н.И. Соколова "Розы"( М., Агропромиздат, 1991г): с описанием воздушно-сухого и других методов укрытия и приведением статистики выпада роз за зиму по различным способам укрытия.

5

мда....вот, наверно, новость для VP - то, что только пленкой укрывать нельзя:))а он уд 20 лет, судя по его словам, так розы укрывает:)

6

А мне кажется за _очень_ редким исключением нет в садоводстве категоричного нельзя. Ну, разве что к химии/ядам все строго должно быть.

Это я вот к чему (нервных прошу не смотреть)
http://www.websad.ru/forum/304.jpg
Сверху лапник (причем не так чтобы много) и все.
И никто меня не заставит срезать/срывать листья с огромного куста под 4 метра.
И в ТУ зиму так зимовала (на ура!), и последние, более мягкие и мокрые.
И не болеет кстати говоря (это Алхимист), а листья по весне просто грабельками с газона собираю.

И насчет окучки. Много лет окучиваю перепревшим навозом (был период окучки песком - достало весной его убирать), причем не таскаю его специально, а окучиваю тем, что вокруг кустов (за лето раза 3 подсыпаю). И конечно не по ведру на куст, а так, для успокоения совести, сантиметров на 10. И думаете он сухой? Фигли. Влажный.

Уже много раз тут писали, просили, умоляли - пробуйте, ищите свое укрытие! У всех разные участки, земля, не говоря уже о руках. Мало у кого один куст розы, это же болезнь. Так что попробуйте укрыть по-разному. А весной станет более менее ясно, что хорошо именно для Ваших роз.

Молчала долго.
Наболело. :)

7

Lilith, я точно так же поступаю... лимит времени, поэтому "...а листья по весне просто грабельками с газона..." (цы)

8

Я подозревала, что не одна такая. :)

9

ну мне, если честно, лениво и жутко становится: это ж СКОКО надо оборвать!... а потом: оно же САМО высохнет и отвалится :-)))

10

Шипастыми и исцарапанными пальцами печатаю торжественное обещание прибегнуть к экспериментам на следующий год. Решение было выстрадано, а опыт уважаемых дам только придал уверенности:)

11

только под угрозой расстрела:) почему для меня не стоит вопрос больше - резать-не резать - см. тему про букетную посадку:)

12

Ой, Lilith- как хорошо , что Вы это написали! Я вот форум читаю уже почти 3 года. Опыт свой- 1 зима, поэтому уже начинала писать, но стирала. А мысли за это время такие родились. Никакие усложнения с укрытием роз не дают все равно 100% или близкой к 100% гарантии. Розы, которые мы выращиваем - не для нашего климата, они все равно в той или иной степени будут страдать.
Вот прошлой осенью BIM, по-моему, ставила зонтики над розами- это же какой труд! И что - дало это какой нибудь сногшибательный результат в смысле зимовки- нет были и морозобины, и чернота. А потом после этих чернот и морзобин розы все равно у всех цветут и колосятся. Вообщем , я думаю , надо поменьше заморачиваться.

13

Lilith, ну ведь это все объяснимо. Я когда розы укрывала лапником, НИКОГДА листики не обрывала:)) под лапником их они все равно, что на улице :)) Насчет перепревшего навоза - кто разве говорит, что им нельзя окучивать, очень даже хорошо. Это же очень легкая земля. Но, должна сказать, что если лапника слишком много, тогда и подгнивание может быть, а может и нет. Все зависит...
Ну и последнее, слава богу, что и ты, наконец-то написала, что все индивидуально и надо искать свои варианты. Твое слово здесь весомо.

14

Лен, мой Алхимист валяется точно так же :)). Только под одним слоем лутрасила. Прошлую зиму пережил просто на ура.

15

Девушки, я привела эту статью не для того, чтоб делать именно так, как советует Голеня, а чтоб было много разных вариантов укрытия. Для анализа. В основном для новичков.
У меня вот первая зимовка роз. Если не перезимуют они или выйдут в ужасном состоянии, значит в след. году буду укрывать по-другому, пока не найду приемлимый для МОИХ роз способ на МОЁМ участке.
Кто уже нашёл СВОЙ способ укрытия, и розы нормально переносят зимы, зачем тогда менять его.
А кто ещё в поисках, так это ж интересно послушать советы форумчан, мэтров-розоводов и найти СВОЁ.
Как говорится, на классиков НЕ ОПИРАЮТСЯ, к ним ПРИСЛУШИВАЮТСЯ.

16

sveta-bir, не согласная я, насчет того, что не стоит менять способы укрытия. Время не стоит на месте, появляются новые технологии, новые материалы. Если процесс трудоемкий, надо пытаться его облегчать, ведь не молодеем с годами:)). Может быть уже есть какие-то материалы, о которых мы и не знаем, а они будут лучше защищать наши розочки, нежели лутрасил. Зайдите в ОБИ, например, там очень интересные материалы укрывные. Почему бы не попробовать. Что до Голеня, то он описывает старый известный давно и заслуживший доверия сухой способ укрытия. Только его беда в том, что надо розочки при оттепелях проветривать, что не каждому под силу сделать. Почему-то он об этом не говорит:-О

17

Все верно: одни выбираюсь тернистый путь, другие дорогу поуютней - все зависит от характера розовода, я, например: консервативна, нерациональна и медлительна. В прошлом году ставила "зонтики", весной жалела об этом, этой осенью поставила их еще больше. Жду прозрения, понимаю, что в цветоводстве необходим риск и эксперименты, но я пока до этого не созрела. А по поводу статьи Голеня... Она произвела на меня странное впечатление - старомодные тезисы, с которыми не знаком разве что подросток- футболист, который не отличает березу от сосны. Хотя МПС уже давно покупаю только для ублажения глаз своих. Тем более смутил способ обматывания(если нет лапника)кустов лутрасилом, когда в рекламе данного материала пишут, что его лучше укладывать все же на каркасы или какие-то опоры.

18

Lara, меня смутил пост Lilith и её фраза "наболело", поэтому я и решила, что мэтрам, наверное, нет смысла менять технологию укрытия, если после зимы розы выходят у них нормальными.

BIM, я и есть тот самый подросток- футболист (правда, березу от сосны я отличу, но в розах полный чайник).

19

У Лилит, наверное,наболело,потому, что мы только и мусолим это укрытие, а она делает все "по-старинке" лапником. Дык, где же его взять на всех розоводов? Кто бы привез, я бы заплатила. Где-то ведь леса чистят

20

Lara, последний раз я ехал за на дачу 4 ноября, как всегда остановился в Бронницах на предмет подсобрать ещё немного лапника. Так вот в прошлые разы я набирал лапник в ггордом одиночестве, а в этот день ещё три(!!!) машины приехали туда же за лапником. В мою легковую особо много-то не войдёт, а вот одна семья была даже с прицепом и ланик заготавливали по-крупному. Я подумал, что наверно у людей роз много и накрывают исключительно лапником - иначе куда столько много?