Купила Graham Thomas и Abraham Darby.С розами-никогда и ничего,даже не видела как и где.Ноль полный.Но хотелось бы-красиво. А если серьезно,то есть задумка посадить их парами с плетистыми розами,в два яруса,на расстоянии трех метров друг от друга. Между ними подвесной диванчик.Зрительно"читаться" будут все одновременно. Уважаемые корифеи!Подскажите,пожалуйста,какие сорта плетистых роз подойдут этим,уже имеющимся? И можно ли так сделать?
P.S. Тема уже обсуждалась,но ответов...., а опыта поднакопилось и новенькие стали старенькими (спецами). Спасибо.
Татьяна
Походите по ссылкам например по этой
Я вот тоже в раздумьях относительно посадки.
Относительно вашего случая опасаюсь что кустовые будут часть значительную закрывать у плетистых, но предупреждаю это я чисто теоретически так думаю у меня в саду еще ничего толком нет. Интересно что думают на этот счет карифеи.
Я совсем не корифей, поэтому сугубо ИМХО - а хорошо ли английские розы будут выглядеть перед плетистыми? Ведь у этих сортов ветки тонкие, склоняющиеся к земле, им тоже опоры понадобятся. И потом у них крупные, привлекающие внимание цветки, поэтому для них нужен какой-то нейтральный фон. Если Вы хотите посадить на заднем плане какие-то вьющиеся растения, может быть лучше клематисы лилового цвета? Или если розы - то с мелкими немахровыми цветками, напрмер, белыми. Но еще раз повторяю - это исключительно на мой непросвященный взгляд.
Марго,мне кажется,что выше названные сорта,в нашем климате,имеют рост не больше метра,а плетистые цветут,начиная с середины,т.е.выше.Может быть это не так?
Милые дамы, я к корифеям себя никак не отношу:))), но пару слов в ваш диалог вставлю.
Во-первых, скорее всего англичанки действительно не будут такими, как у себя на родине, хотя точнее можно будет сказать через пару лет:). Тут Victorovna, видимо, права, а я сужу по другим шрабам.
Во-вторых, очень близко к плетистой розе из сажать все равно нельзя. Плетистым рекомендуют выделять побольше места. И в нижней части цветение слабое, плети надо размещать веером, даже скорее по горизонтали, чтобы добиться обильного цветения по всей длине побега. Поэтому при правильно подобранной опоре куст остиновской розы крупный клайминг или рамблер вряд ли закроет.
Еще один вопрос заключается в том, сколько у Вас, Victorovna, остинок каждого сорта. Если по одной, то такого вида, как на снимках - огромный цветущий куст - не будет в любом случае. Про посадку остинок уже писали много, там (на фото) минимум по три куста каждого сорта.
ИМХО, плетистая + шраб - это вполне допустимый вариант, я сама собираюсь так поступить с двумя остинками, но вот подобрать подходящих партнеров - задача непростая.
Опять-таки ИМХО, главное даже не цвет, а форма цветка у плетистых роз. В этом смысле партнеров для англичанок надо подбирать тщательно.
Походите самостоятельно по сайтам, выберете, что Вам нравиться, а мы потом с удовольствием Вас поддержим. Или покритикуем:=))))).
Я сужу по моему самому "старому" шрабу, не остиновскому, конечно. В самые удачные годы он выше 1,20м у меня не бывает.
Другое дело, "Ирина", например. Её обычно продают как "полуплетистую", т.е. шраб. Эта бывает где-то 1,50-1,70м.
Прогнозы давать - дело, в общем. неблагодарное, особенно, для остинок, по которым опыта кот наплакал. То, что я написала - ИМХО.
Будем экспериментировать все вместе.
Но обсуждаемый вариант посадки возможен в любом случае.
У меня есть Louise Odier Clair Renessans и Бульдонеж. Хочется что бы они конечно были повыше...не хотя бы метр. Я перед ними планирую посадить почвопокровки и уж очень не хочется третий ряд делать из плетистых роз. Хотя теперь уже думаю что кое-где для повышения композиции нужно пару клематисов на задний план посадить.
Марго, а какие почвопокровные сажаете? Я сейчас тоже размышляю на ту же тему. Видела в Мирувлике Sea Foam, но помню кто-то говорил, что белые почвопокровки в дождь выглядят не очень...
Victorovna. Я советов давать не люблю, не благодарное это дело, но хочу обратить ваше внимание на то, что Грахам Томас сам может быть плетистой розой, если пустить его по опоре. А у Абрахама очень нежные цветки, как по форме, так и по цвету, прямо как хрустальные, поэтому оправу ему надо достойную:)) И еще учтите, что Абрахам болявый, поэтому место должно быть проветриваемое и близно друг к другу растения постарайтесь не сажать, ну и агротехнику соблюдать.
У меня летом посаженные Остинки были к осени кто 1.20 кто и все полтора метра
Lara, а кто говорил что Абраша болявый?
Мой тем летом тьфу-тьфу, краше всех был, рядом Джейн Остин и Пилигрим в лёгкой форме перебаливали чёрной пятнистостью, а ему хоть бы хны...
afalina, это написано везде. Сам же Остин говорит и советует покупать современные сорта, не болявые. У него в каталоге самые лучшие сорта помечены специальным знаком. У Абраши этого значка нет. Моя совесть чиста, я всех предупреждала про эти знаки.
А если неболявые болеют - однозначно, плохие условия. Про Джейн не помню, а Пилгрим должен не болявым быть. Приглядитесь на следующий год. А то, что Абраша не заболел, радуйтесь, значит, ему было хорошо и агротехника соблюдалась. Что делать, если мы голос разума не слушаем и хватаем все, что нравится. Вот Остин пишет, что Друг рыбака болявый, не берите его, есть сорта новые, такого же цвета и не болявые, а мы все равно берем. Как это объяснить?:))
Опять мы на остинок переключились:))). "Кто про что, а вшивый всё про баню":=))).
Мне кажется, что, говоря о вероятной высоте остиновских кустов, надо учесть еще несколько факторов.
Во-первых, производителя. Afalina, насколько я помню, Ваши остинки из Грандифлоры, т.е. на "рассейском" привое. Я же задавала вопрос В.Голене, будут ли отличаться розы одного сорта. но разных производителей по высоте куста и габитусу. Он ответил, что это возможно и зависит от привоя в том числе.
Хотя побеги у Ваших, конечно, чисто остиновские: тонкие и гибкие.
Во-вторых, судя по Вашим фотографиям, высота в 1,50 м достигается в подвязанном состоянии,причем побеги подвязаны в вертикальном положении. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Я же понимаю так, что без опоры побеги остиновских роз дугообразно склоняются к земле, что, в свою очередь, уменьшает общую высоту куста. Разумеется, я не имею ввиду варианты, когда остинки сознательно выращивают не как шрабы, а как плетистые розы, о чем Лара уже упомянула. Опять же могу и ошибаться, я остинок "живьем", увы, не видела.
А если говорить о плетистых розах в качестве партнеров для англичанок, так ведь есть сорта с побегами по 3,5 м и больше. Другой вопрос, как они будут выглядеть вместе.
А насчет советов, Лара, полностью с Вами солидарна. Мнение свое высказать можно, а вот советовать... Как бы потом не побили:=)))).
А я как раз сегодня где-то читала о том, что Пилигрим подвержен чёрной пятнистости...вот убей не помню где.
А вот кстати и на сайте Грандифлоры про него написано: "слабая сопротивляемость к грибковым
заболеваниям"
А насчёт условий-все в одном месте сидят , на полном солнце на приподнятом холмике.
Ну я бы даже и не сказала, что они явно болели, просто появлялись тёмные пятнышки на некоторых листьях, листья при этом не желтели и розы чувствовали себя вполне нормально.
А покупала я их ещё ничего толком о них не зная, я же розовод-то весьма начинающий, только сейчас чего-то понахвататься успела, а когда в прошлом году увидела их в Гармонии, это ж было чудо какое-то, остинок найти... Это сейчас уже перебирать можно, выносливые-невыносливые, благо какой-то выбор и возможность купить появилась.
Ладно, будем поглядеть что будет с ними следующим летом...
Машастая, да, побеги подвязаны, но точно сказать не могу были ли те, что торчали вверх без подвязки...может статься и были.
Кстати не у всех поникающие дугообразно ветки: у Абраши крепкий кустик , компактный, все основные веточки вверх торчат. Вот боковые тоненькие, на которых и засняты цветки- те вниз сгибаются; у Пилигрима ветви самые длинные из всех и самые тонкие ("хвостик", правда при покупке был самый слабенький, из последних), может в этом дело, т.к. я по другим сайтам лазила и видела совсем другого Пилигрима...и , кстати, ярко-жёлтого в серединке. У моего и намёка на желтизну не было, у Лариного вроде тоже...да, Lara? Джейн и Шарлотта как раз как вы описываете, типично-Остиновская форма куста...если то что наросло за одно лето можно назвать кустом, конечно:)
А покупала я их не в Грандифлоре, а в Гармонии, подвой вроде откуда-то нето из Краснодара, не то...в общем выращен на юге, канина.
Afalina, думаю про Гармонию, а пишу про Грандифлору:))). Точно, спать хотела.
У нас в этом году будет возможность сравнивать остинок от разных производителей. Многие купили Грэхема и у Кордеса, и у Остина, заказали Пат в Амадее и опять-таки остиновскую. На примере одного и того же сорта будет понятно, что в итоге мы имеем "по процедурному вопросу".
Забыла добавить, склероз проклятый:)))!
Это уже непосредственно по теме. Лично я собираюсь сажать обеих Пат перед Кордесовской Алохой, у которой заявленная высота 2,5 м. ИМХО, форма цветка и цветовая гамма у обоих сортов гармонирует (если, конечно, цвет у Пат будет такой, как на сайте Остина, а не как на этикетке из Амадея:))). Разница по высоте куста должна быть около метра, если при этом развернуть побеги Алохи веером, должна, ИМХО, получиться неплохая картинка.
А вот я лично сюда за советами хожу. Так что вы давайте советы давайте. Обещаю никого не побью. :)
В книжке у Хесайена про Абрахама написано что болявый. Но наверное у вас книжки все же посерьезнее чем моя.
Afalina посмотрела на ваши долговязые кустики и подумалось мне что мало я по три купила... нужно было бы штук по пять. Цветки какие!!! Опора вижу однозначна нужна, хотя к этому я была готова прочитала еще раньше что многие сорта можно выращивать как не высокие плетистые а у других такие кисти цветов что нужна опора. Хорошая мысль их веером пустить. А сколько у вас растут эти розочки уже?
А скажите мне пожалуйста какой подвой у розочек из Амадея (у меня все от туда).
Марго, "долговязые" кустики совсем МОЛОДЫЕ. Судить по ним о габитусе взрослого растения ни-и-зя.
А про подвой амадеевских розочек сказать конкретно ничего не могу, знаю, что они из Нидерландов, и все. Но нареканий на голландских поставщиков, вроде бы, не было, и опыт Анны Олейниковой тому яркое подтверждение.
Речь, не о том, что будет "лучше": "родные" остинки или голландские, а о том, какие различия в форме и размерах куста могут проявиться. Это интересно.
И насчет веера: это просто более правильно, потому что, повторюсь, побеги ПЛЕТИСТЫХ роз необходимо размещать по горизонтали.
Поздравляем с днем рождения
