Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 17.01.2017 20:21:29
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

2-х ярусная посадка роз

Купила Graham Thomas и Abraham Darby.С розами-никогда и ничего,даже не видела как и где.Ноль полный.Но хотелось бы-красиво. А если серьезно,то есть задумка посадить их парами с плетистыми розами,в два яруса,на расстоянии трех метров друг от друга. Между ними подвесной диванчик.Зрительно"читаться" будут все одновременно. Уважаемые корифеи!Подскажите,пожалуйста,какие сорта плетистых роз подойдут этим,уже имеющимся? И можно ли так сделать?

P.S. Тема уже обсуждалась,но ответов...., а опыта поднакопилось и новенькие стали старенькими (спецами). Спасибо.
Татьяна

Victorovna
Санкт-Петербург
30.03.2005
11:12:05
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Походите по ссылкам например по этой http://www.pbase.com/tivoli/austin_english_roses
Я вот тоже в раздумьях относительно посадки.
Относительно вашего случая опасаюсь что кустовые будут часть значительную закрывать у плетистых, но предупреждаю это я чисто теоретически так думаю у меня в саду еще ничего толком нет. Интересно что думают на этот счет карифеи.

Марго
Москва
30.03.2005
15:00:41

2

Я совсем не корифей, поэтому сугубо ИМХО - а хорошо ли английские розы будут выглядеть перед плетистыми? Ведь у этих сортов ветки тонкие, склоняющиеся к земле, им тоже опоры понадобятся. И потом у них крупные, привлекающие внимание цветки, поэтому для них нужен какой-то нейтральный фон. Если Вы хотите посадить на заднем плане какие-то вьющиеся растения, может быть лучше клематисы лилового цвета? Или если розы - то с мелкими немахровыми цветками, напрмер, белыми. Но еще раз повторяю - это исключительно на мой непросвященный взгляд.

Zoya
Москва
30.03.2005
19:51:06

3

Марго,мне кажется,что выше названные сорта,в нашем климате,имеют рост не больше метра,а плетистые цветут,начиная с середины,т.е.выше.Может быть это не так?

Victorovna
Санкт-Петербург
30.03.2005
19:55:10

4

Милые дамы, я к корифеям себя никак не отношу:))), но пару слов в ваш диалог вставлю.
Во-первых, скорее всего англичанки действительно не будут такими, как у себя на родине, хотя точнее можно будет сказать через пару лет:). Тут Victorovna, видимо, права, а я сужу по другим шрабам.
Во-вторых, очень близко к плетистой розе из сажать все равно нельзя. Плетистым рекомендуют выделять побольше места. И в нижней части цветение слабое, плети надо размещать веером, даже скорее по горизонтали, чтобы добиться обильного цветения по всей длине побега. Поэтому при правильно подобранной опоре куст остиновской розы крупный клайминг или рамблер вряд ли закроет.
Еще один вопрос заключается в том, сколько у Вас, Victorovna, остинок каждого сорта. Если по одной, то такого вида, как на снимках - огромный цветущий куст - не будет в любом случае. Про посадку остинок уже писали много, там (на фото) минимум по три куста каждого сорта.
ИМХО, плетистая + шраб - это вполне допустимый вариант, я сама собираюсь так поступить с двумя остинками, но вот подобрать подходящих партнеров - задача непростая.
Опять-таки ИМХО, главное даже не цвет, а форма цветка у плетистых роз. В этом смысле партнеров для англичанок надо подбирать тщательно.
Походите самостоятельно по сайтам, выберете, что Вам нравиться, а мы потом с удовольствием Вас поддержим. Или покритикуем:=))))).

Машастая
Москва
30.03.2005
20:39:13

5

Машастая а приблизительно на какую высоту можно рассчитывать у англичанок?

Марго
Москва
31.03.2005
13:31:40

6

Я сужу по моему самому "старому" шрабу, не остиновскому, конечно. В самые удачные годы он выше 1,20м у меня не бывает.
Другое дело, "Ирина", например. Её обычно продают как "полуплетистую", т.е. шраб. Эта бывает где-то 1,50-1,70м.
Прогнозы давать - дело, в общем. неблагодарное, особенно, для остинок, по которым опыта кот наплакал. То, что я написала - ИМХО.
Будем экспериментировать все вместе.
Но обсуждаемый вариант посадки возможен в любом случае.

Машастая
Москва
31.03.2005
16:15:28

7

У меня есть Louise Odier Clair Renessans и Бульдонеж. Хочется что бы они конечно были повыше...не хотя бы метр. Я перед ними планирую посадить почвопокровки и уж очень не хочется третий ряд делать из плетистых роз. Хотя теперь уже думаю что кое-где для повышения композиции нужно пару клематисов на задний план посадить.

Марго
Москва
31.03.2005
18:13:35

8

Марго, а какие почвопокровные сажаете? Я сейчас тоже размышляю на ту же тему. Видела в Мирувлике Sea Foam, но помню кто-то говорил, что белые почвопокровки в дождь выглядят не очень...

Zoya
Москва
31.03.2005
18:22:35

9

У меня еще не посажены почвопокровки, я их только купила. Морсдаги красные 4, Swany 3 и Fairy 3.
Swany белые ведь... ну посмотрим что с ними будет.

Марго
Москва
31.03.2005
18:45:32

10

Victorovna. Я советов давать не люблю, не благодарное это дело, но хочу обратить ваше внимание на то, что Грахам Томас сам может быть плетистой розой, если пустить его по опоре. А у Абрахама очень нежные цветки, как по форме, так и по цвету, прямо как хрустальные, поэтому оправу ему надо достойную:)) И еще учтите, что Абрахам болявый, поэтому место должно быть проветриваемое и близно друг к другу растения постарайтесь не сажать, ну и агротехнику соблюдать.

Lara
Москва
31.03.2005
19:39:23

11

У меня летом посаженные Остинки были к осени кто 1.20 кто и все полтора метра
Lara, а кто говорил что Абраша болявый?
Мой тем летом тьфу-тьфу, краше всех был, рядом Джейн Остин и Пилигрим в лёгкой форме перебаливали чёрной пятнистостью, а ему хоть бы хны...

afalina
Москва
31.03.2005
20:41:37

12

afalina, это написано везде. Сам же Остин говорит и советует покупать современные сорта, не болявые. У него в каталоге самые лучшие сорта помечены специальным знаком. У Абраши этого значка нет. Моя совесть чиста, я всех предупреждала про эти знаки.
А если неболявые болеют - однозначно, плохие условия. Про Джейн не помню, а Пилгрим должен не болявым быть. Приглядитесь на следующий год. А то, что Абраша не заболел, радуйтесь, значит, ему было хорошо и агротехника соблюдалась. Что делать, если мы голос разума не слушаем и хватаем все, что нравится. Вот Остин пишет, что Друг рыбака болявый, не берите его, есть сорта новые, такого же цвета и не болявые, а мы все равно берем. Как это объяснить?:))

Lara
Москва
31.03.2005
22:07:13

13

Опять мы на остинок переключились:))). "Кто про что, а вшивый всё про баню":=))).
Мне кажется, что, говоря о вероятной высоте остиновских кустов, надо учесть еще несколько факторов.
Во-первых, производителя. Afalina, насколько я помню, Ваши остинки из Грандифлоры, т.е. на "рассейском" привое. Я же задавала вопрос В.Голене, будут ли отличаться розы одного сорта. но разных производителей по высоте куста и габитусу. Он ответил, что это возможно и зависит от привоя в том числе.
Хотя побеги у Ваших, конечно, чисто остиновские: тонкие и гибкие.
Во-вторых, судя по Вашим фотографиям, высота в 1,50 м достигается в подвязанном состоянии,причем побеги подвязаны в вертикальном положении. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Я же понимаю так, что без опоры побеги остиновских роз дугообразно склоняются к земле, что, в свою очередь, уменьшает общую высоту куста. Разумеется, я не имею ввиду варианты, когда остинки сознательно выращивают не как шрабы, а как плетистые розы, о чем Лара уже упомянула. Опять же могу и ошибаться, я остинок "живьем", увы, не видела.
А если говорить о плетистых розах в качестве партнеров для англичанок, так ведь есть сорта с побегами по 3,5 м и больше. Другой вопрос, как они будут выглядеть вместе.
А насчет советов, Лара, полностью с Вами солидарна. Мнение свое высказать можно, а вот советовать... Как бы потом не побили:=)))).

Машастая
Москва
31.03.2005
23:56:07

14

Sorry, конечно, не привой, а подвой. Спать уже хочу:)).

Машастая
Москва
31.03.2005
23:57:19

15

А я как раз сегодня где-то читала о том, что Пилигрим подвержен чёрной пятнистости...вот убей не помню где.
А вот кстати и на сайте Грандифлоры про него написано: "слабая сопротивляемость к грибковым
заболеваниям"
А насчёт условий-все в одном месте сидят , на полном солнце на приподнятом холмике.
Ну я бы даже и не сказала, что они явно болели, просто появлялись тёмные пятнышки на некоторых листьях, листья при этом не желтели и розы чувствовали себя вполне нормально.
А покупала я их ещё ничего толком о них не зная, я же розовод-то весьма начинающий, только сейчас чего-то понахвататься успела, а когда в прошлом году увидела их в Гармонии, это ж было чудо какое-то, остинок найти... Это сейчас уже перебирать можно, выносливые-невыносливые, благо какой-то выбор и возможность купить появилась.
Ладно, будем поглядеть что будет с ними следующим летом...

afalina
Москва
01.04.2005
00:02:22

16

Машастая, да, побеги подвязаны, но точно сказать не могу были ли те, что торчали вверх без подвязки...может статься и были.
Кстати не у всех поникающие дугообразно ветки: у Абраши крепкий кустик , компактный, все основные веточки вверх торчат. Вот боковые тоненькие, на которых и засняты цветки- те вниз сгибаются; у Пилигрима ветви самые длинные из всех и самые тонкие ("хвостик", правда при покупке был самый слабенький, из последних), может в этом дело, т.к. я по другим сайтам лазила и видела совсем другого Пилигрима...и , кстати, ярко-жёлтого в серединке. У моего и намёка на желтизну не было, у Лариного вроде тоже...да, Lara? Джейн и Шарлотта как раз как вы описываете, типично-Остиновская форма куста...если то что наросло за одно лето можно назвать кустом, конечно:)
А покупала я их не в Грандифлоре, а в Гармонии, подвой вроде откуда-то нето из Краснодара, не то...в общем выращен на юге, канина.

afalina
Москва
01.04.2005
00:16:44

17

Afalina, думаю про Гармонию, а пишу про Грандифлору:))). Точно, спать хотела.
У нас в этом году будет возможность сравнивать остинок от разных производителей. Многие купили Грэхема и у Кордеса, и у Остина, заказали Пат в Амадее и опять-таки остиновскую. На примере одного и того же сорта будет понятно, что в итоге мы имеем "по процедурному вопросу".

Машастая
Москва
01.04.2005
09:49:23

18

Забыла добавить, склероз проклятый:)))!
Это уже непосредственно по теме. Лично я собираюсь сажать обеих Пат перед Кордесовской Алохой, у которой заявленная высота 2,5 м. ИМХО, форма цветка и цветовая гамма у обоих сортов гармонирует (если, конечно, цвет у Пат будет такой, как на сайте Остина, а не как на этикетке из Амадея:))). Разница по высоте куста должна быть около метра, если при этом развернуть побеги Алохи веером, должна, ИМХО, получиться неплохая картинка.

Машастая
Москва
01.04.2005
09:55:25

19

А вот я лично сюда за советами хожу. Так что вы давайте советы давайте. Обещаю никого не побью. :)
В книжке у Хесайена про Абрахама написано что болявый. Но наверное у вас книжки все же посерьезнее чем моя.
Afalina посмотрела на ваши долговязые кустики и подумалось мне что мало я по три купила... нужно было бы штук по пять. Цветки какие!!! Опора вижу однозначна нужна, хотя к этому я была готова прочитала еще раньше что многие сорта можно выращивать как не высокие плетистые а у других такие кисти цветов что нужна опора. Хорошая мысль их веером пустить. А сколько у вас растут эти розочки уже?
А скажите мне пожалуйста какой подвой у розочек из Амадея (у меня все от туда).

Марго
Москва
01.04.2005
11:13:23

20

Марго, "долговязые" кустики совсем МОЛОДЫЕ. Судить по ним о габитусе взрослого растения ни-и-зя.
А про подвой амадеевских розочек сказать конкретно ничего не могу, знаю, что они из Нидерландов, и все. Но нареканий на голландских поставщиков, вроде бы, не было, и опыт Анны Олейниковой тому яркое подтверждение.
Речь, не о том, что будет "лучше": "родные" остинки или голландские, а о том, какие различия в форме и размерах куста могут проявиться. Это интересно.
И насчет веера: это просто более правильно, потому что, повторюсь, побеги ПЛЕТИСТЫХ роз необходимо размещать по горизонтали.

Машастая
Москва
01.04.2005
11:23:54


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Наталья Петровна: Зацвели ли "Полиантовые розы" 13
Abelle: Роза фаворит 86
Таха: Роза на балконе 33
Anjelika: Остинки - удачные сочетания 13
розофанка: Прививка у розоводика 15
kitten: Желто-оранжевые сорта ч-г 19
Marinka: Сорт "Акрополис" 31
oksik: Клумба из роз в красно-белой гамме. 50
Rulaman: Крупные кусты роз 15
Надина: Papa Meilland 6
Luisa: Фалькон против ржавчины роз 74
Rulaman: Миниатюрные розы 20
Ленок: Какого цвета Cubana? 22
imers: Andre le Notre 5
Машастая: Розы Гийо 11
Lara: Mimi Eden 36
kolga: Розы в укрытии и аномальная зима 17
rozovodik: Ботанический словарик - 6 109
websad: ОКС и ЗКС 26
sorbus: Delbard Roses 28
June: Книги по розоводству 56
sveta-bir: Маленький фоторепортаж об укрытии роз и прочего 54
Ленок: Шнеевитхен? 34
Рябинкина: "Red Eden Rose" 111
Ленок: Sebastian Kneip 50
elimus: "Golden Wings" - у кого растет? 48
kolga: Миниатюрка. Черенки в горшке 10
Irena: Лак для ногтей и обрезка роз 42
Зимний: Нужна ли вообще окучка? 220
websad: Нужна ли вообще окучка - часть 2 75
sveta-bir: Статья Голеня "Укрытие роз на зиму", часть 2 (МПС) 161
ТОК: Букетная посадка.Опыт отрицательный. 65
lobelia: Остинка рядом с Карамеллой 21
oja: Удаление побегов на пень 18
Rulaman: Закрыл с листьями и зелеными стеблями 49
Lyudmila: Неудачно посаженная плетистая 20
Magma: Правильный выбор саженцев роз 12
oksik: Роза полиантовая Аlain 4
Ольга Яр: Розы еще не укрыты 96
Михална: Ruffles опять 45
afalina: Aloha от Кордеса 28
sveta-bir: О цветении парковых роз замолвите слово 51
Тень: Укрытие роз 84
websad: Укрытие штамбов 152
LenaK: Super Excelsa 12
Роса: Резать или пригибать- что показал сезон? 126
sveta-bir: Помогите подобрать сорта роз. 75
AV: Снова об "ангелах" 20
Михаил Г.: Что делать с черенками в октябре? 70
kolga: высушенная трава как укрытие роз 7
nike: 'Blue moon' 19
Даниил: Проблема/болезнь? 33
teri: Rosenstadt freizing 11
kolga: Как сохранить миниатюрку в горшке? 17
ardi: A Shropshire Lad 32
stypa: Использование старых рам для укрытия роз 35
CloverM: Розы Девида Остина и болезни 45
kolga: По миниатюрной розе 4
Тень: Как сформировать розовый куст? 71
Silva: Когда сажают черенки на постоянное место? 27
ИИ: Розы в Иркутске 14
Lika: Опята на розах 14
Лена К.: Lion's Rose - белая или желтая?:-) 16
chadeyka: Выбор розы 26
imers: Слепые побеги 48
Таха: Уже готовлюсь розы укрывать 146
Murena: Белые пауки (клещи?) на розах.. 5
werny: Уход за комнатными розами 12
Машастая: "Пат" голландская и родная. 102
Ленок: Голубая гортензия и розы 35
semitsvetik: Нужны ли сейчас розе поливы? 15
фикус: Тонкие побеги у Остинки 15
розофанка: еще раз о посадке роз 19
imers: Какие розы долго держат цветок? 150
Nut: Роза Ругоза семенами 11
Таха: Непонятки с "The Fairy" 22
Renata: Натуральные рецепты 66
CloverM: Статья: зачем розе подвой... 6
Lara: Тане о листоблошках 35
KatyaL: Повторное цветение Rosarium Uetersen 9
Акварель: Миниютюрные - высадить или держать до весны? 22
Вера: Хлороз в августе 33
Вера: Дикая поросль у привитых роз 26
ксюшик: Высота остиновских роз 47
Лена К.: Новый способ размножения роз? 14
smirnova: Сорта роз для низины 21
lk: Роза плетистая Симпати 10
Росинка: Дамасская роза 18
Zoya: Вызревание побегов у роз 43
Мавра: Август. Кемира осенняя. 41
Natalya: Статья о черенковании 53
LU: роза "Louise Odier" 11
Вера: Проблема с Кордес Бриллиант 5
Olya: Сочетание розочек по цвету, габитусу, форме цветка, срокам цветения и пр. 67
Egoza: Розы и черная пятнистость 15
ЕГО: Сколько листочков должно быть на сортовой розе? 11
Вера: Что за мутанты? 25
semitsvetik: Пилильщики на розах 9
Ojika: Миниатюрки из ОБИ 79
Teri: Розы кремового оттенка 19
rozovodik: Когда тли мало 80
Даниил: Обрезание бутонов на свежепосаженных розах 16
oja: Черенкование плетистых роз 15
Ольга, Москва: Подойдет ли от марсонины- черной пятнистости - Манкоцеб?:) 12
Olya: Профилактическая тема - какие розы жили, да не выжили в наших садах 195
Tusya: Розы с самыми крупными цветами 99
Тень: Polka 91 от Мейяна 78
Irusik: Мучнистая роса на розах 28
Ёлочка: "Блу Парфюм" без запаха((( 12
Julishna: Розы и солнце 28
Виктор С.: Подкормка для роз. 39
ТОК: Букетная посадка. Есть ли опыт? 26
Даниил: Шиповник из привитой розы 52
Tatka: Годовой прирост 25
Степанофф: Розы необычных расцветок 119
Даниил: Пересадка розы 19
Тень: Dornrôshenschloss Sababurg 8
logri: Что-то происходит с розами 79
Юля: Неправильная обрезка при посадке однолетки. Что делать? 6
Elenka: Майский жук 20
graf: Розы не растут 49
кысь: Кто ест листья 5
Тень: Что с шиповником? 13
Vera Z: Остинка с характером 73
Марушка: Однолетний саженец 8
Кудряшка Сью: Запуталась - помогите 49
еля: Слепые побеги розы 11
Лика: Розы с немахровыми цветами 29
Марго: Посадить розы так что бы их нельзя было выкопать врагам 73
лиса: Лекция Суриной по подкормке роз 22
gunia63: Предпосадочная обработка роз 63
rozovodik: Чернеют открытые розы 53
AV: Паутинный клещик? 14
Люси_М: О сроках прививок роз 17
Caltha: Итоги зимовки роз БЕЗ УКРЫТИЯ 21
Михална: Индика 18
oja: Ред Вельвет, Гран-Гала 4
ga-la: Вырастить штамбовую розу? 24
lubov: Открытие и обрезка роз 52
Nkin: Cubana 5
Ёлочка: Роза Cristal Imperial из Мира Увлечений 13
Zebra: Обрезка под землей? 24
JeMMa: SUB-ZERO Roses 11
Аннушка: Розы на влажном участке 11
Murena: Чем стоит опрыскать розы? 20
ЕВ: Роза "Генри Келси" 2
Михаил Г.: Роза не сбросила листву 27
Anetta: Инвентарь для розоводов 18
ВП: Роза "New dawn" 28
JeMMa: Корни у розы 19
Старушка Крю: Розовая проверка :) 231
Надина: Роза "Alison Wheatcroft" 8
lutsa: Как спасти розу 14
Nika: Мучнистая роса на миниатюрках. 12
Татьяна: Роза "Свани" 24
Михална: Опять про повторноцветущие рамблеры 12
vi: Компаньоны для роз 39
Тата: Ищу плетистые - желтую или белую 33
VeraR: Открытие роз 50
Egoza: Фирма "Leja" 16
ruta: Побеги на розах... 23
Natasha: Pierre de ronsard и Eric tabarly - плетистые? 20
Роса: Давать ли цвести розе в горшке? 16
asiopa: Zephrine Drouhin 21
Катюша: Розоводы-дизайнеры! 26
nana: Сохнут верхушки веток розы-как спасти ? 51
TACHA: Парковая роза 13
afalina: Розы на Аляске 15
Александра Д.: Роза Rugelda 7
Egoza: Роза Патио Hit 3
Марго: Планирование розария 15
oja: Посоветуйте, пожалуйста! 27
розофанка: Химия для розы (черная пятнистость) 10
Kuzina: Розы группы Farniente - что это? 10
Мавра: "Химия" для роз 52
vse s nulja: Плетистые и компаньоны из лиан 17
Liya: Помогите почувствовать разницу 14
Михална: MUSIMARA 14
Liya: Почвопокровная Snow Ballet 5
CloverM: Наращивание горшка 10
листик: Прививки 10
Даниил: Austin, зимостойкость 14
muton: Hansaland 9
Irini: Роза Black Baccara 13
irinapo: Абракадабра 6
Ige: Как дела с вашими розами,купленными недавно? 73
Salvia: Омолаживание роз? 13
Даня: Где купить настоящую Глорию Дей? 5
ardi: Выживет ли роза если на корневой шейке нет коры? 5
Аня: Walztime 4
rozovodik: Ботанический словарик_5 7
фикус: Белые розы 8
Марго: Роза Clair Renaissance из Амадея 10
Катюша: "Bremen stadtmusikanten" 36
кысь: Комнатные розы 42
Lak: Роза Movsdag 13
Vera.V: Моховая роза 14
Vera Shev: Нужна желтая роза 10
Светлана: Чего бы в яму положить?:)) 50
maribo: Роза перед домом 31
Helenka: Приглашаю посмотреть фотоальбом. 12
rozovodik: Ботанический словарик_4 67
Irena: Нетерпеливый вопрос о времени высадки роз в грунт 14
rozovodik: Как выглядит место прививки 25
logri: Розы-спрей, что это такое? 3
irinapo: Hocus Pocus 11
Роса: И снова передержка роз 41
BIM: Советы метров и опыт WEBсадовцев 49
vi: Мини и их болячки 25
lutsa: Расскажите, что за роза 16
marusia: Парковые розы 57
Zoya: Розы отечественной селекции 32
Михална: А как хранят розы профессионалы? 6
vi: Немецкие сайты 4
Михална: Charles austin 10
Старушка Крю: Подвои 23
lobelia: Роза "Baby Romantica" 9
nataliaa: Желтые розы 19
кысь: Старая яблоня как опора для плетистой розы 6
Yok: Розы для тени 64
Старушка Крю: Зеленая роза ... 18
CloverM: Розы из серии "Ruffles" 52
rozovodik: Ботанический словарик_3 87
rozovodik: Ботанический словарик_2 103
Anna Oleynikova: Нидерландский сайт 11
Ленчик: Розы под Санкт-Петербургом 13
Ёлочка: Расхождения в первоисточниках 29
Lyudmila: Миниатюрки и мучнистая роса 13
Lelya: "Rose Mosaic Virus" 10
BIM: Розы и навозы 31
Lak: Что за роза? 15
розофанка: Розовый дизайн 133
Марта: Зимовка розы на арке 38
листик: Вермикулит и посадки 6
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна