Корни у розы

До какой глубины могут уйти корни 3-4 летней розы, ч/г и парковой. После вчерашнего посещения дачи и увидев воочию как они живут в момент таяния снега, короче стоят в воде (некоторые), думаю весной их пересадить. Именно вчера и увидела, какие участки могут стать более благоприятными. Так скоко капать в глубь придется, чтобы с меньшими потерями?

1

А вот и интересный вопрос. :)

Жень, непосредственно на него лучше опытные розоводы ответят. А я вот чего хочу сказать. В воде сейчас все стоит. И каждую весну стоит. Если ты поднимешь розы на глубину корневой системы (а я подозреваю, что это не меньше 50 см), то они у тебя вымерзать начнут. Я думаю, если это волнует, поднять можно максимум на 20 см, и то сажать не у самого края.

2

Леля, меня больше волнует корневая шейка. Корни они в любом месте долго еще будут в очень влажнлй земле, а корневая шейка судя по уровню вода над поверхностью такое плохо переносит. А ведь есть места в саду,где уже сейчас воды нет на поверхности и подсыхает. Лучше б я этого не видела:((

3

Жень, не плачь раньше времени. :) Все будет хорошо. У меня воды полно и будет еще полно и нигде еще не подсыхает. :) Ну приподнимешь потом повыше (в смысле, грядку или цветник) или пересадишь в другое место.

4

Jemma, все очень сильно зависит от типа розы и подвоя. В прошлом году осенью пересаживала Кордесов - шрабы за 1 сезон (!) дали корни длиной больше метра, в глубину на 60см я их обрубала, выкопать не могла. Фрезия (флорибунда) корни больше 50-70 см у меня не дает, многие старые мои корнесобственные чайно-гибридные зашкаливали в глубину до метра (земля, правда, там хорошая).Плетистые взрослые - как у яблони 4-летки , но я дарила соседке,корни рыли несолько часов, рубили,где не получалось,все нормально прижилось. Может отчеренковать или привить, а эти для экспреимента оставить, вдруг ничего страшного. Я тоже была на даче и картина меняется просто на глазах - только что текли реки воды, а через день все куда-то делось.

5

JeMMa, Гуля права, все зависит от подвоя и условия произрастания. Если розам хорошо - корни длиннее. Насчет пересаживать. Конечно, чем суше весной и меньше воды, тем для роз лучше. Подумай, может быть не пересаживать, а осушить участок? Хотя, не видя, трудно советовать.

6

Гуля, подвои не знамо какие. А размеры вы написали -внушительные. Надо бы приподнять это место, значит насыпать землю, розы окажутся еще глубже. Или их попробывать приподнимать, но при таких корнях не реал. А вообще заметила, что с постройкой мощеных дорожек, патио, поменялись потоки весенних вод. Может Лара права, думать надо о дренажных работах. Спасибо.

7

JeMMa, у меня тоже весной вода долго стоит на участке. Я вот думаю - а если розы будут на высоких грядах расти, они наверно вымерзнут? То есть получается - или низко и сыро, или высоко и сухо, но есть опасность вымерзания :((. Или розам это не так страшно, поскольку корни уходят на большую глубину?

8

А я свои розы осушила следующим образом,вокруг розария вырыла траншейку полукругом,засыпала ее гравием добавила малек земли сверху и посадила туды молодилки разные,розам очень понравился такой дренажик,через годик пришлось сделать тоже у других розочек,а то они стали заметно отстовать в росте от своих соплеменниц.

9

lutsa, хорошая мысль! Спасибо! Главное, что не требуется уж очень радикальных перемен, типа пересадки. А траншея какой примерно глубины?

10

Lutsa, у меня ведь тоже вокруг этого розария (там посажено 6 роз), по кругу вырыто, засыпано песком и гравием, но сейчас залита и отсыпка и земля под розами, надо поднимать землю, я все больше к этому варианту склоняюсь, но не намного см 15. Останется только приподнять розы. Еще раз всем спасибо.

11

Что-то я эту теорию с вымерзанием роз на приподнятых клумбах не понимаю.
Моя Априкола вообще зимовала в большом горшке и пока жива (т-т-т). Горшок большого объема, пластиковый, был дополнительно обмотан тонким пенопластом и придвинут к теплой (относительно) стенке дома. Роза была окучена и укрыта сверху лапником (все сделано по совету Кордеса). Морозы у нас в эту зиму опускались до -25 по ночам. Корни не вымерзли. Единственное отличие от клумбы то, что на горшок вообще не попадала вода. А перед морозными ночами я сама накидала сверху снег.
Спецы-розоводы, внесите ясность, пожалуйста. Может, не так страшен черт, т.е. приподнятая клумба? Извините за длинный пост

12

Я уж и не помню теперь глубину траншее, наверное см 50,точно помню,что гравия туды тачки три влезло,но у нас участок то сухой вообщем,к тому же с небольшим уклоном,вода сама скатывается, но розам дренаж все равно явно очень понравился.

13

JeMMa, мне кажется, что дренаж у тебя не правильно сделан - цель ведь дренажа отвод воды, а если у тебя прорыта канава вокруг розочек, вот вода там и собирается, а надо делать так, чтобы был наклон и отвод воды.
Насчет приподнятых грядок - хорошо на них растут розы и не вымерзают. Девушки, еще раз, у нас розы скорее подпревают, чем вымерзают от избытка воды и постоянных то морозов, то оттепелей.
vi, а у вас бывает такое - сегодня - 25 а завтра +1 и все тает, потом -10, потом 0. И так бесконечно. Вообще-то я вроде помню из школы, что у вас вроде умеренный климат, в отличие от нас

14

Lara, посоветуйте, пожалуйста, какой высоты грядки на Ваш взгляд оптимальны? Где-то 0,5 метра? Конечно, дренажные канавки должны идти под уклон, но у нас уклон в сторону соседнего участка...

15

Zoya, а зачем такие высокие? Вообще-то, можно красиво оформить такую высокую "грядку" в виде, например, подпорной стенки, но это большие деньги, поскольку потребуется камень хороший и вообще, впишется ли такая высокая грядка в ваш сад. В одном из МПС был супер потрясный розовый цветник на подпорной стенке! В подмосковье, думаю, что не выше 15-20-25 см, но розочки должны сажаться на расстоянии не менее 20- 25 см от края, иначе будут корни подмерзать.
Вообще-то, когда мы начинали, то все делали на приподнятых грядках и сажали деревья сначала неправильно - рыли ямы, а надо было на холмах, потом, когда сад в 78 году погиб почти весь, новые деревья и кустарники сажали уже по уму - на холмах. Со временем, земля подсыпалась к таким холмам и уже и не видно, что весь сад приподнят. В принципе, мне грядки высокие не нравятся, нравится, когда цветник вровень с газоном, там и отсыпку можно сделать и окантовку незаметную для цветника. Но, это уже как кому нравится. Но, у нас это было единственной возможностью уйти от близких грунтовых вод. В вашем случае они зачем, такие высокие? Ведь насыпая грядку вам надо будет делать либо красивую окантовку, либо постоянно обихаживать осыпающуюся и заростающую землю по краю такой грядки.

А вода должна уходить в сточные канавы:)) Кстати, в последнем МПС как раз статья про осушение участка, я правда, еще не читала:))

16

Лара, ты как всегда права, как раз в эту сторону и думаю, но отводить воду придется как бы до ее подхода к розам, потому что через них идет воду с верхнего участка. Вот так постепенно начинаешь понимать, что не главное посадить а как. А приподнятые грядки надо делать мне по крайней мере см 15. Лара, помнишь участок АННЫ, все посадки немного возвышаются над окружающим газоном, дорожками.

17

Лара, спасибо. Мне тоже высокие грядки не нравятся, а что делать? Когда три годы назад купили этот участок, весна и лето были сухие, воды совсем не было. На следующий год обнаружили, что весной получастка долго находятся под водой, при этом все большие дренажные канавы полны до краев, то есть воду отводить некуда. Для роз выбрала самый сухой участок, но места там маловато, и в этом году решила перенести весь розарий на новое место. Оно как бы приподнятое и окружено неглубокими канавками. Уже купили бордюрный камень, чтобы это все окантовать и еще приподнять. Конечно, этот бордюр не слишком красив,но зато прочный, будет хорошо держать землю. Надеюсь, через некоторое время он будет не очень заметен, так как по краям посажу что-то, что его прикроет хоть немного. Кстати, яблони у нас тоже растут на холмах. У меня такое ощущение, что в последние годы грунтовые воды стали выше, даже где-то читала, что в бассейне Оки идет подтопление. В общем надо что-то делать.

18

JeMMa, у АNNA ведь тоже приподнятые грядки по необходимости:(( Ты же помнишь, как они всю землю по незнанию сняли, да и земля у них - киркой не прошибешь, вот и приходится ей машинами землю завозить. Так что, не от хорошей это жизни.
zoya, я все равно дома сижу, делать нечего, да и не могу, поэтому постараюсь для вас найти ту подпорную стенку (приподнятую грядку) с розами. Просто вы увидите, как можно зделать красиво именно приподнятую грядку. Конечно, о вкусах не спорят, но, думаю, будет представление, что может у вас получиться. У нас вот тоже проблема с дренажом, поскольку никак наше общество не хочет сделать общие дренажные канавы, каждый кто во что горазд, поэтому у нас участок тоже долго не просыхает, хотя и склон есть и дренажные канавы и склон на юг:(( но отходить воде некуда, так и стоит внизу нашего участка. Но, я думаю, надо сразу решать проблему дренажа, чтобы не мучиться ежегодно, поверьте, я это испытываю каждую весну уже 40 лет :((

19

Да, JeMMa, еще раз - если есть приподнятые грядки, значит голова будет болеть об окантовках. Ну очень сложно их сделать красивыми, долговечными, удобными, и чтобы глаз разовали. На хорошие окантовки нужны приличные капитало вложения и трудозататы. А для обычной лишь минимум.