Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 30.03.2017 21:43:26
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Нужна ли вообще окучка - часть 2

Продолжение большой темы

websad
16.11.2005
03:16:45
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Всем добрый день! Я Вам покажу то, о чем я говорил выше, но хотелось бы убрать некоторые неясности. Все о чем я говорил выше и сейчас покажу, является не более чем информацией.

Приступаем к показу.
1. Так как Вы придаете большое значение местам посадки роз, то вот план розария .
1. Розы перед укрытием {28867}, {28868}, {28869}.
2. Розы обрезаны (что я обрезаю, см. выше) {28870}. Не пугайтесь, тут не только розы, но и шиповник тоже .
3. Розы уложены. При этом, для фиксации в горизонтальном положении я использую деревянные колышки, к которым привязаны побеги роз и штамбов в особенности. Причин использования несколько: а) Металлические крючки вылазят из земли; б) Возможнны ожоги коры от металла при морозах; в) При такой фиксации побеги в своем большинстве находятся между укрытием (п/э) и землей. Крона также имеет минимальный контакт с землей. Есть ход воздуха как вверху укрытия, так и внизу.{28871}, {28872}, {28873}, {28874}, {28875}.
4. Установлены решетки {28876}, {28877}, {28878},{28879}. при этом обратите внимание, что приняты все меры для 100%-го исключения
поломки роз и штамбов в частности (а как ломаются штамбы я Вам покажу в другой раз).
5. Розы накрыты {28880}, {28881}, {28882}. Ждем устойчивых морозов или снега.
6. После наступления устойчивых морозов или выпадения снега розы будут закрыты вот так {28883}.
Как это все выглядело летом предлагаю посмотреть 22 ноября 2005г. по адресу: vp, ф/а, июнь-июль 2005г.

А сейчас предлагаю рассмотреть такой случай: Идет дождь, переходящий в мокрый снег с дальнейшим похолоданием. В результате на укрытии образуется ледяная корка или лежал снег, затем оттепель, затем мороз. Корка образуется также.
Вопрос: Будет ли в данном случае лутрасил являться утеплителем и как через него будет осуществляться вентиляция и вывод влаги от роз. Можно не отвечать. А приз, так это информация, как положительная, так и отрицательная. И право каждого ею распорядиться по-своему.
Лариса, п/э за зиму не разрушится, т.к. он находится без доступа света, что сильно замедляет прцесс диструкции.
Я Вам гарантирую, что Вам не придется весной собирать куски п/э по саду. Весной уберите п/э в темное место и он прослужит Вам еще пару лет, а м.б. и больше.
Всем всего доброго.

vp
Москва
17.11.2005
01:10:35

2

vp, вот честное слово, спасибо! за то, что не встали в позу, нашли время и силы все показать и разъяснить.
спорить бессмысленно, я полагаю, какой способ лучше. ваш безусловно тоже имеет право на существование, хотя бы потому, что укрываете вы так давно и успешно. вы с нами им поделились - возможно, кому-то этот метод подойдет больше всех остальных.
а выбор (как бы нам не хотелось однозначного ответа) остается за конкретным человеком с учетом всех субъективных и объективных условий....

Михална
Москва
17.11.2005
01:26:28

3

Перечитала еще раз повнимательней.
Отвечаю сама себе:
- если не окучивать, при этом установить такое укрытие по-сухому, то не появится или будет незначительным.
- если окучивать как я (землей, взятой вокруг роз, в моих условиях это возможно), и при этом землей той влажности, какая имется на данный момент, то появится и будет вредить розам.
vp, уютненько. Мне понравилось. В будущем году попробую обязательно. В честь Его Величества Эксперимента.
Жаль только, что даже, если Эксперимент удастся, все так укрыть мне нереально....
И вообще, об чем спорим?
Жаждущие идеального решения! Столько информации! Смотрите, внимайте, выбирайте, а главное - пробуйте! Тогда и найдете СВОЕ идеальное решение. (Я вот тоже землю таскала, как учили, пока не поняла, что мне можно и не таскать...) А как иначе?
И не ищите легких путей в науке! :-)))

rozovodik
Сергиев Посад, Московская обл.
17.11.2005
01:41:31

4

Прошу прощения...:) Но у меня тут возникла идея на тему, что делать с землёй, принесённой на окучку, весной. Я подумал-подумал, и решил...а зачем собственно я вообще буду таскать эту землю 300 метров назад на огород? Там она не нужна, земли и так полно... А может мне просто разбросать эту землю по поверхности равномерно между розами и даже разровнять граблями? И всё... Честно говоря, я так минувшей весной и сделал. Хотя роз было мало, но я всё равно поленился возвращать землю от окучки назад на огород и разравнял её - получилось что уровень земли если и поднялся, то совсем ненамного, может на пару сантиметров. Тем более, что между розами у меня ничего не растёт, вся трава выпалывается - только розы и промеж них голая земля. Так что такого если эта земля(она к тому же оседает постоянно) будет чуть выше? Я понимаю, что не всем это подойдёт, я опыта практически не имею...:) но Вы мне подскажите пожалуйста - совсем это абсурдно-глупая идея или всё же так поступать можно? Хотя бы теоретически? А то, скажу честно, мне ну очень много чего весной уже намечено делать и терять день-два исключительно на сбор и вынос земли на место как-то нерационально что ли..?:) Я вон таскал её туда практически целый день вручную, т.к. для тачки у нас возможности проезда нет. И в этом году укрывал около 80-ти роз, а на будующий год уже по прикидкам на сегодняшний день у меня их планируется около 150 штук, плюс-минус 20 розочек. Так я вот и предположил...:)
И второе... насколько это может повлиять на розы - такое постепенное заглубление с годами? Теоретически это может привести к переходу на собственные корни...спустя несколько лет, конечно...:) А вот вообще вредно ли это? И какие ещё негативные последствия для розочек можно предположить? Стоит ли вообще мыслить в этом направлении или лучше сразу откинуть этот вариант с равномерным распределением земли от окучки по поверхности розариев?

Заранее благодарен за ответ.:) Думал на эту тему...но опыта у меня маловато и без совета форумчан тут никак не обойтись:)

Виктор С.
Москва
17.11.2005
03:33:24

5

Виктор С, я молодые розы сажаю в небольшие диаметром см 20 лунки глубиной см 5 по отношению к поверхности грядки. И когда осенью я начинаю окучивать розы, то сначала засыпаю эту ямку, а потом сверху еще земли. Весной землю от стволов отгребаю, но с грядки не уношу. За счет этой земли убирается лунка и грядка выравнивается.
Очень понравились каркасы VP - а летом их можно использовать для клематисов и плетистых роз, и места для хранения отводить на участке не надо. Просто класс.

МаринаЮ
Москва
17.11.2005
10:31:28

6

Виктор С., я никогда не убираю окучку, разгребаю и оставляю на клумбе, земля у меня легкая, проседает, а окучка помогает прикрывать место прививки. И так каждый год, лишней на грядке она мне не кажется.
Петрович, браво, всё встало на свои места!!!

oja
Москва
17.11.2005
11:35:34

7

Виктор С., я тоже окучку весной просто равномерно распределяю по грядке, никуда ее не оттаскиваю. Может, лет через несколько это станет невозможно - земли окажется слишком много, но пока розарий молодой, лишняя земля не мешает.
VP, спасибо за очень наглядные снимки. Вот только меня смутило, что розы укрываются с такой обильной листвой - возможно, во мне просто говорит догматик:)

Zoya
Москва
17.11.2005
12:57:09

8

oja, Zoya, спасибо!:) Если ничем плохим это не чревато и Вы тоже так делаете, то и я тоже буду просто равномерно буду распределять землю от окучки по поверхности розариев и никуда уносить не буду:)

Виктор С.
Москва
17.11.2005
14:09:37

9

У меня, фактически такое же укрытие + лутрасил+ окучка,минус листва. Пленку в этом году в торце закрывать не буду, они (торцы) будут закрыты только лутрасилом. Окучка при сухом способе не нужна ( мнение специалистов - не мое).А вот что делать с листвой!? Вот бы мне побольше риска и уверенности в завтрашнем дне :-))))

BIM
Санкт-Петербург
17.11.2005
14:12:56

10

VP, спасибо за предоставленные фотки Вашего укрытия.
Розы сухие, под плёнкой воздухообмен есть, выпревания не будет. И при наличии снега, закрывающего это сооружение, розам не страшен мороз.
Но если нет снега, а мороз -20-25.
Мне не понятно, почему они не вымерзают? (типун мне на язык).
Может их отчасти согревает то, что посажены они кучей и необрезанные листья их согревают? Хотя ноги у них голые.
VP, объясните этот феномен, пожалуйста.
Как -25 и без снега?

sveta-bir
г.Жел-дор, МО
17.11.2005
15:51:29

11

vp, cпасибо, теперь многое встало на свои места:)) Судя по фоткам, высота ваших тоннелей невелика и они плоские, так что, при снеге он не будет сдуваться, по крайней мере, у меня и он уж точно не порвется ветром:)) Хорошо все же, что меня убедили снять пленку, мой "каркас" в виде домика и выше раза два-два с половиной. И все же, меня смущает немного проблема с проветриванием, поскольку каркас невысокий и на моей земле - это проблема "номер раз".
VP, вы на нас не обижайтесь, просто мы привыкли к аргументациям, может быть зря и каждый должен, как сказано в другой теме "сам грести ластами":))

Lara
Москва
17.11.2005
15:52:48

12

VP, примите и от меня огромное спасибо за детальные фотографии и описание укрытия Ваших розочек! Всё очень подробно и наглядно.
Для себя делаю вывод, судя по листочкам розочек на Ваших фотографиях, что есть большая разница между Вашими и моими сортами, которые многие ЧГ с южными французскими кровями...

Olya
Москва
17.11.2005
16:04:05

13

Уважаемый VP, огромное спасибо за информацию и фотографии. Выращиваю розы лет 18, вопрос окучки для себя уже решила давно. На моем торфянике 100% под окучкой преет. Единственное спасение было - лапник, но желающих много, а лапника все меньше и меньше, теперь уже очень далеко за них ходить. Давно знаю, что сухой способ укрытия роз лучший для Подмосковья, но оставалось много неясного. Теперь все понятно, буду укрывать только так.
Еще раз огромное спасибо.

дуся
Москва
17.11.2005
19:14:21

14

Для тех, кто будет окучивать розочки и не убирать окучку у меня, к сожалению пренеприятное сообщение - это возможно только в молодых монопосадках. Со временем розы будут либо сильно заглублены, либо будут расти в ямах. К сожалению, это неизбежно. А если к розам подсажены другие растения, особенно хвойные.... дальше можно не продолжать

Lara
Москва
18.11.2005
00:55:25

15

Лара, ИМХО можно и обойти это, если окучка будет не из земли, а все же из компоста (кому это подходит) - он за лето хорошо уходит в почву (особенно в песок, как у меня). Лично я не окучиваю, зато в мае вываливаю в розы мешок опилочного конского навоза. За лето органика уходит, сверху остается рыхлая мульча из почти перепревших опилок и взрыхленной червяками земли, которая ИМХО не хуже окучки утепляет корни. На следующий год можно сгрести рыхлый слой перед подсыпанием следующего, можно и полениться:-)

VP, с фотками действительно здорово и все понятно. Глаз зацепился за пару тонкостей - во-первых, у Вас старый сад, и, очевидно, не выжигаемый солнцем и не сильно продуваемый. И земля среднесуглинистая? Так что для новых участков на бывшем колхозном поле или с другими неприятными особенностями я бы перенимала опыт с осторожностью.
Во-вторых, розарий № 2 расположен у южной стены дома почти вплотную, и, похоже, нормально себя чувствует? (хе-хе, ищу подтверждения своего неотказа от такого розария:-))). Укрытие не оголяется, не возникает парникового эффекта и резких перепадов, вредящих розам?
В-третьих, под розами полно сорняков и опавших листьев - не хочу Вас обидеть, наоборот: травянистый покров почву очень утепляет (вместо окучки), об этом еще Шредер писал. Это тоже фактор:-))

Лена К.
Москва
18.11.2005
01:24:14

16

...и в-четвертых - судя по стволам и листве, как уже заметила Olya - сорта довольно старые, их скорее всего можно вообще не укрывать...
Так что - не про наших это неженок-красавиц...

Ольга, Москва
Москва
18.11.2005
01:58:10

17

Лена, у меня старым розариям даже не 10 лет, так что, не понаслышке. Да еще ведь подкормки + мульча... А вот компостом окучивать я бы поостереглать - только хорошо перепревшим. Кое-кто на нашем форуме окучил - весной вместе оплакивали:((

Lara
Москва
18.11.2005
02:07:25

18

Lara, спасибо:), всё как всегда понятно. На будущее придётся не только окучивать, но и убирать потом землю.

Только вот у меня вопрос - а чем опасно и вообще чем плохо сильное заглубление, к которому может привести невынос земли много лет? Ведь вроде по идее это должно привести к постепенному переходу роз на собственные корни, что неплохо... Или я неверно рассуждаю?
Заранее благодарен за ответ:)

Виктор С.
Москва
18.11.2005
10:14:15

19

Lara, спасибо за предупреждение, буду иметь в виду, на моей земле мне это долго не будет грозить, за лето она куда-то уходит, хотя моим розочкам пока 5-6 лет.

oja
Москва
18.11.2005
11:53:28

20

Виктор, если бы мы жили в Крыму, то неплохо, в нашем же климате, розочки переводят на зимостойкие корни. Я не вижу положительного в обратном переходе на собственные:-О

Lara
Москва
18.11.2005
12:15:25


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2005
Наталья Петровна: Зацвели ли "Полиантовые розы" 13
Abelle: Роза фаворит 86
Таха: Роза на балконе 33
Anjelika: Остинки - удачные сочетания 13
розофанка: Прививка у розоводика 15
kitten: Желто-оранжевые сорта ч-г 19
Marinka: Сорт "Акрополис" 31
oksik: Клумба из роз в красно-белой гамме. 50
Rulaman: Крупные кусты роз 15
Надина: Papa Meilland 6
Luisa: Фалькон против ржавчины роз 74
Rulaman: Миниатюрные розы 20
Ленок: Какого цвета Cubana? 22
imers: Andre le Notre 5
Машастая: Розы Гийо 11
Lara: Mimi Eden 36
kolga: Розы в укрытии и аномальная зима 17
rozovodik: Ботанический словарик - 6 109
websad: ОКС и ЗКС 26
sorbus: Delbard Roses 28
June: Книги по розоводству 56
sveta-bir: Маленький фоторепортаж об укрытии роз и прочего 54
Ленок: Шнеевитхен? 34
Рябинкина: "Red Eden Rose" 111
Ленок: Sebastian Kneip 50
elimus: "Golden Wings" - у кого растет? 48
kolga: Миниатюрка. Черенки в горшке 10
Irena: Лак для ногтей и обрезка роз 42
Зимний: Нужна ли вообще окучка? 220
sveta-bir: Статья Голеня "Укрытие роз на зиму", часть 2 (МПС) 161
ТОК: Букетная посадка.Опыт отрицательный. 65
lobelia: Остинка рядом с Карамеллой 21
oja: Удаление побегов на пень 18
Rulaman: Закрыл с листьями и зелеными стеблями 49
Lyudmila: Неудачно посаженная плетистая 20
Magma: Правильный выбор саженцев роз 12
oksik: Роза полиантовая Аlain 4
Ольга Яр: Розы еще не укрыты 96
Михална: Ruffles опять 45
afalina: Aloha от Кордеса 28
sveta-bir: О цветении парковых роз замолвите слово 51
Тень: Укрытие роз 84
websad: Укрытие штамбов 152
LenaK: Super Excelsa 12
Роса: Резать или пригибать- что показал сезон? 126
sveta-bir: Помогите подобрать сорта роз. 75
AV: Снова об "ангелах" 20
Михаил Г.: Что делать с черенками в октябре? 70
kolga: высушенная трава как укрытие роз 7
nike: 'Blue moon' 19
Даниил: Проблема/болезнь? 33
teri: Rosenstadt freizing 11
kolga: Как сохранить миниатюрку в горшке? 17
ardi: A Shropshire Lad 32
stypa: Использование старых рам для укрытия роз 35
CloverM: Розы Девида Остина и болезни 45
kolga: По миниатюрной розе 4
Тень: Как сформировать розовый куст? 71
Silva: Когда сажают черенки на постоянное место? 27
ИИ: Розы в Иркутске 14
Lika: Опята на розах 14
Лена К.: Lion's Rose - белая или желтая?:-) 16
chadeyka: Выбор розы 26
imers: Слепые побеги 48
Таха: Уже готовлюсь розы укрывать 146
Murena: Белые пауки (клещи?) на розах.. 5
werny: Уход за комнатными розами 12
Машастая: "Пат" голландская и родная. 102
Ленок: Голубая гортензия и розы 35
semitsvetik: Нужны ли сейчас розе поливы? 15
фикус: Тонкие побеги у Остинки 15
розофанка: еще раз о посадке роз 19
imers: Какие розы долго держат цветок? 150
Nut: Роза Ругоза семенами 11
Таха: Непонятки с "The Fairy" 22
Renata: Натуральные рецепты 66
CloverM: Статья: зачем розе подвой... 6
Lara: Тане о листоблошках 35
KatyaL: Повторное цветение Rosarium Uetersen 9
Акварель: Миниютюрные - высадить или держать до весны? 22
Вера: Хлороз в августе 33
Вера: Дикая поросль у привитых роз 26
ксюшик: Высота остиновских роз 47
Лена К.: Новый способ размножения роз? 14
smirnova: Сорта роз для низины 21
lk: Роза плетистая Симпати 10
Росинка: Дамасская роза 18
Zoya: Вызревание побегов у роз 43
Мавра: Август. Кемира осенняя. 41
Natalya: Статья о черенковании 53
LU: роза "Louise Odier" 11
Вера: Проблема с Кордес Бриллиант 5
Olya: Сочетание розочек по цвету, габитусу, форме цветка, срокам цветения и пр. 67
Egoza: Розы и черная пятнистость 15
ЕГО: Сколько листочков должно быть на сортовой розе? 11
Вера: Что за мутанты? 25
semitsvetik: Пилильщики на розах 9
Ojika: Миниатюрки из ОБИ 79
Teri: Розы кремового оттенка 19
rozovodik: Когда тли мало 80
Даниил: Обрезание бутонов на свежепосаженных розах 16
oja: Черенкование плетистых роз 15
Ольга, Москва: Подойдет ли от марсонины- черной пятнистости - Манкоцеб?:) 12
Olya: Профилактическая тема - какие розы жили, да не выжили в наших садах 195
Tusya: Розы с самыми крупными цветами 99
Тень: Polka 91 от Мейяна 78
Irusik: Мучнистая роса на розах 28
Ёлочка: "Блу Парфюм" без запаха((( 12
Julishna: Розы и солнце 28
Виктор С.: Подкормка для роз. 39
ТОК: Букетная посадка. Есть ли опыт? 26
Даниил: Шиповник из привитой розы 52
Tatka: Годовой прирост 25
Степанофф: Розы необычных расцветок 119
Даниил: Пересадка розы 19
Тень: Dornrôshenschloss Sababurg 8
logri: Что-то происходит с розами 79
Юля: Неправильная обрезка при посадке однолетки. Что делать? 6
Elenka: Майский жук 20
graf: Розы не растут 49
кысь: Кто ест листья 5
Тень: Что с шиповником? 13
Vera Z: Остинка с характером 73
Марушка: Однолетний саженец 8
Кудряшка Сью: Запуталась - помогите 49
еля: Слепые побеги розы 11
Лика: Розы с немахровыми цветами 29
Марго: Посадить розы так что бы их нельзя было выкопать врагам 73
лиса: Лекция Суриной по подкормке роз 22
gunia63: Предпосадочная обработка роз 63
rozovodik: Чернеют открытые розы 53
AV: Паутинный клещик? 14
Люси_М: О сроках прививок роз 17
Caltha: Итоги зимовки роз БЕЗ УКРЫТИЯ 21
Михална: Индика 18
oja: Ред Вельвет, Гран-Гала 4
ga-la: Вырастить штамбовую розу? 24
lubov: Открытие и обрезка роз 52
Nkin: Cubana 5
Ёлочка: Роза Cristal Imperial из Мира Увлечений 13
Zebra: Обрезка под землей? 24
JeMMa: SUB-ZERO Roses 11
Аннушка: Розы на влажном участке 11
Murena: Чем стоит опрыскать розы? 20
ЕВ: Роза "Генри Келси" 2
Михаил Г.: Роза не сбросила листву 27
Anetta: Инвентарь для розоводов 18
ВП: Роза "New dawn" 28
JeMMa: Корни у розы 19
Старушка Крю: Розовая проверка :) 231
Надина: Роза "Alison Wheatcroft" 8
lutsa: Как спасти розу 14
Nika: Мучнистая роса на миниатюрках. 12
Татьяна: Роза "Свани" 24
Михална: Опять про повторноцветущие рамблеры 12
vi: Компаньоны для роз 39
Тата: Ищу плетистые - желтую или белую 33
VeraR: Открытие роз 50
Egoza: Фирма "Leja" 16
ruta: Побеги на розах... 23
Natasha: Pierre de ronsard и Eric tabarly - плетистые? 20
Роса: Давать ли цвести розе в горшке? 16
asiopa: Zephrine Drouhin 21
Катюша: Розоводы-дизайнеры! 26
nana: Сохнут верхушки веток розы-как спасти ? 51
TACHA: Парковая роза 13
afalina: Розы на Аляске 15
Victorovna: 2-х ярусная посадка роз 48
Александра Д.: Роза Rugelda 7
Egoza: Роза Патио Hit 3
Марго: Планирование розария 15
oja: Посоветуйте, пожалуйста! 27
розофанка: Химия для розы (черная пятнистость) 10
Kuzina: Розы группы Farniente - что это? 10
Мавра: "Химия" для роз 52
vse s nulja: Плетистые и компаньоны из лиан 17
Liya: Помогите почувствовать разницу 14
Михална: MUSIMARA 14
Liya: Почвопокровная Snow Ballet 5
CloverM: Наращивание горшка 10
листик: Прививки 10
Даниил: Austin, зимостойкость 14
muton: Hansaland 9
Irini: Роза Black Baccara 13
irinapo: Абракадабра 6
Ige: Как дела с вашими розами,купленными недавно? 73
Salvia: Омолаживание роз? 13
Даня: Где купить настоящую Глорию Дей? 5
ardi: Выживет ли роза если на корневой шейке нет коры? 5
Аня: Walztime 4
rozovodik: Ботанический словарик_5 7
фикус: Белые розы 8
Марго: Роза Clair Renaissance из Амадея 10
Катюша: "Bremen stadtmusikanten" 36
кысь: Комнатные розы 42
Lak: Роза Movsdag 13
Vera.V: Моховая роза 14
Vera Shev: Нужна желтая роза 10
Светлана: Чего бы в яму положить?:)) 50
maribo: Роза перед домом 31
Helenka: Приглашаю посмотреть фотоальбом. 12
rozovodik: Ботанический словарик_4 67
Irena: Нетерпеливый вопрос о времени высадки роз в грунт 14
rozovodik: Как выглядит место прививки 25
logri: Розы-спрей, что это такое? 3
irinapo: Hocus Pocus 11
Роса: И снова передержка роз 41
BIM: Советы метров и опыт WEBсадовцев 49
vi: Мини и их болячки 25
lutsa: Расскажите, что за роза 16
marusia: Парковые розы 57
Zoya: Розы отечественной селекции 32
Михална: А как хранят розы профессионалы? 6
vi: Немецкие сайты 4
Михална: Charles austin 10
Старушка Крю: Подвои 23
lobelia: Роза "Baby Romantica" 9
nataliaa: Желтые розы 19
кысь: Старая яблоня как опора для плетистой розы 6
Yok: Розы для тени 64
Старушка Крю: Зеленая роза ... 18
CloverM: Розы из серии "Ruffles" 52
rozovodik: Ботанический словарик_3 87
rozovodik: Ботанический словарик_2 103
Anna Oleynikova: Нидерландский сайт 11
Ленчик: Розы под Санкт-Петербургом 13
Ёлочка: Расхождения в первоисточниках 29
Lyudmila: Миниатюрки и мучнистая роса 13
Lelya: "Rose Mosaic Virus" 10
BIM: Розы и навозы 31
Lak: Что за роза? 15
розофанка: Розовый дизайн 133
Марта: Зимовка розы на арке 38
листик: Вермикулит и посадки 6
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна