Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 18.01.2017 06:49:30
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Букетная посадка. Есть ли опыт?

Это мои первые розы. Мандраж-экстаз, понятное дело. Поддалась искушению - больно хороши были саженцы - толстые, крепкие "финны"(трехлетки?). Очень мне нравятся в саду щедрые кусты роз, пожалуй, для меня это важнее достоинств отдельного цветка.
Так вот: в одном горшке три саженца Schneewittchen, как сказала продавщица(хозяйка?) магазинчика-площадки,подготовленные специально для посадки "букетом". Я так их и посадила. Корни не расправляла, ком общий не нарушила, видела множество белых корешков. Железной рукой, но с судорогой сердца, выщипала бутончики:((
Теперь, как тут принято, волнуюсь:))

Так есть ли у кого нибудь опыт такой посадки? Какие тонкости в уходе могут потребоваться? Спасибо!

ТОК
Санкт-Петербург
15.06.2005
03:14:28

1

Танюша, по существу ответят знатоки, а я поздравляю с начинанием!
Теперь полный вперед - и без остановок!))

Марта
Москва
15.06.2005
18:43:56

2

ТОК, я таким образом сажала действительно букет из укорененных черенков миниатюрных розочек, которые продаются зимой во всех цветочных магазинах в горшках. В первый год кустик радовал своей пышностью, правда оказалось, что розы полиантовые и не такие уж маленькие, а на следующий год они стали явно мешать друг другу и пришлось их рассаживать. А Ваша Schneewittchen девочка вовсе не маленькая, заявленный рост у нее 120см и кроме того кустистая.
Боюсь ей тоже будет тесновато букетом. Но это мое личное ИМХО. А роза эта мне очень нравится, труженица необыкновенная - цветет с утра до вечера и все лето до поздней осени О:))

Lak
Москва
15.06.2005
19:08:33

3

Марта:)), Lak - спасибо!
За трудолибивость и прикуплена. Кормить готова её хоть икрой, благо конского мармеладу в наших местах - без ограничений и с доставкой:))
Я подозреваю, что понадобится её как-то хитро обрезать, чтобы кусты расходились в разные стороны. И разрастались, разрастались...(ттт)

ТОК
Санкт-Петербург
15.06.2005
19:31:20

4

TOK, c почином:)) О такой посадке слышу впервые, поэтому ничего сказать не могу. Они, я так поняла, черенкованные, привитые бы в один горшок не поместились, хотя, смотря какие прививки. А розочка, действительно, очень выносливая, чтобы разрастались надо не стричь низко, тогда будет букет высокий и кустистый. Если, действительно, тетка не обманула, и такая посадка возможна(чего в жизни не бывает), то я бы отстригала ветки, направленные в середину всех кустиков, чтобы они не мешали друг другу. Интересно, а что за подготовка такая, специальная для выращивания букетом? Очень-то интересно.

Lara
Москва
15.06.2005
20:41:44

5

Lara, спасибо! А наличие прививки было очевидно даже мне, неопытной:)

ТОК
Санкт-Петербург
15.06.2005
20:55:31

6

TOK, вообще-то, мне это очень интересно, действительно, поскольку люблю я все большое, а места мало, и всегда мне мечталось как-то так сажать розочки, чтобы они быстро бы были огромными кустами, то есть вот таким "кустом". Но эксперименты у меня не удавались. Если вдруг будет такая возможость и вы окажетесь в том месте и увидите продавщицу, не сочтите за труд узнать, что за подготовка такая. Что за прививка и что за подвой, который дает возможность сажать такие большие кусты по три в "одном флаконе". Кстати, про обрезку у нее тоже надо бы было спросить, как обрезать, как питать, ну и вообще, сколько такие розочки могут продержаться в таком близком соседстве. Хотя, у меня подозрение, что если они близко, могут подвои срастись, хотя, это и не факт. Ох, прямо уже представила такие посадки - раз и в один год - огромный куст розовый:))

Lara
Москва
15.06.2005
21:44:54

7

Lara, спасибо, что тапками не закидали:)
Справедливости ради переименуем продавца из тётки в даму:) Весьма культурна, но не думаю, что ботаник, скорее филолог в прошлом:)
Я и не решилась раскапывать ком - корни явно тесно переплетены. М.б. и подвои срослись, а вдруг - привиты на один? А? в порядке бреда?
Как унаследую Абрамовичу, стану контроли к экспериментам в розоводстве ставить:), а пока - боязно умничать, расковыривать то, что выглядит благополучно (ттт)

ТОК
Санкт-Петербург
15.06.2005
21:54:11

8

TOK, нет, вот ковырять ничего не надо. Лучше, если будет возможность, при случае, пораспрашивать даму. Извините, и чтой-то я ее так обозвала, даже самой стыдно стало:((

Lara
Москва
15.06.2005
22:34:19

9

Дорогая Ток!

Ваша букетная посадка Schneewittchen подвигнула меня стать из тайного читателя-почитателя Форума, в писателя...
Теперь про Schneewittchen - моему кустку года 4, раньше всегда было много зелени и не очень много цветов, т.е. плети к концу сезона отрастали по 2 м. штук по 20. На зиму всё пригибалось, закрывалось лапником, окучивалось, иногда сверху лутрасил, а весной -... практически всё обрезалось до 5-8 плетей см. по 50... И летом опять малова-то цветочков.
Но в эту зиму, в январскую оттепель я успела залесть под рубироид, которым я сверху накрыла "розовый туннель" и вымать кисточкой плесень на плетнях раствором медного купороса. И ранней весной повторила эту операцию. Кстати, лапником под рубероидом не укрывала, т.к.под ним плесень очень хорошо себя чувствует. В результате сейчас мой куст Schneewittchen 4 м на 2 м шириной и высотой 1,5 м (полулежа), и весь утопает в бутонах, а плетей 25 - 35 штук, уже не считаю, (по осени двухлетки подрежу). К сожалению фотоаппарата пока нет, а так хочется поделиться радостью...
Так что розочка замечательная, тоже очень любит конский мармелад, и её поведение во многом зависит от перезимовки и весенней стрижки.
Конечно, я вас не предостерегаю, что у Вас из 3-х кустов может появиться бело-зеленое море размером 12м. на 8 м., но всё же...
Удачи!!

Olya
Москва
16.06.2005
11:59:10

10

рассадить осенью... гм, а где тогда смысл посадки в один горшок?? с горшками что-ли напряжонка? :)))

Настя
Москва
17.06.2005
13:39:56

11

Моё скромное мнение - высаживать так вот букетом, можно только небольшие розочки, мини, например...или какие-нить специальные сорта, может быть... а другие будут, по-моему, мещать друг другу. Я представила сейчас себе свой куст Априколы (метр с гаком в диаметре), хм..ну просто невозможно себе представить, как с ней рядом, в притык можно ещё что-то сажать...

а вот, кстати, прививка нескольких сортов на один куст - очень интересно, по-моему.. умела-б прививать, попробовала бы обязательно :)

Настя
Москва
17.06.2005
14:23:33

12

Не, ну зачем же тогда три в один сажать и называть букетная посадка, если их осенью пересаживать надо, непонятки...

Lara
Москва
17.06.2005
14:26:50

13

Настя, а Вы видели когда-нибудь букетно посаженную сирень? Это так красиво!

ТОК
Санкт-Петербург
17.06.2005
14:33:46

14

ТОК, неужто тоже из одного горшка? ;)

Сирень не видела, наверное красиво :)

Но, честно, не нравится мне такая идея для роз... а проветриваемость, болячки и ты пы? Если 2 хороших, пышных куста, то они и на расстоянии в полметра букетом смотрятся... Могу представить ещё корнесобственные так (они, у меня во всяком случае, не такие пышные), а привитые... ну не знаю, не знаю...

Настя
Москва
17.06.2005
15:16:46

15

решение о продаже трех кустов в одном горшке - финское, так и на горшке в сопроводиловке написано. И на сайте этого питомника Puutarhu - указана та же конлиция. Узнать на русском можно в их московском представительстве, но там девушки уж очень нелюбезные. (Я пыталась у них выяснить адрес питмоника в Финляндии - отпирались как партизанки и с той же ненавистью к врагу) - может, кто еще попробует у них выяснить ответ на сию загадку розоводческого изыска?

olgaA
Санкт-Петербург
17.06.2005
17:16:27

16

http://puutarha.net/
Этот сайт?

CloverM
Москва
18.06.2005
06:18:41

17

Olya, у меня с этой розой непонятки. Два саженца с прошлого года. Посажены в разных местах. Один после посадки все лето болел, думала помрет. Дал два слабеньких побега, но бутоны я с него замучилась обрывать. Второй дал за лето пять веток почти в метр высотой и один маленький бутон. В зиму были оба благополучно обстрижены моим папой (оставил по пять почек), ну да это в прошлом. Накрыл лапником без окучки (можно сказать, что окучивать было нечего). Результат: №1 высотой в 40 см., четыре побега все в бутонах. №2 восемь веток высотой почти метр и сбоку внизу одна маленькая веточка с тремя бутончиками. В чем загадка? Что делать? Хотелось то обильного цветения как было обещано.

Ленок
Москва
20.06.2005
19:36:53

18

Ленок!
Кажется у моей Белоснежки это 5-ое лето. И только в этом году после удачной зимы бурное цветение, хотя зелени всегда было много. Так что продолжайте кормить и поить Ваших красавиц, и побольше конского мармелада! Думаю, бурный рост зелени Вас ждет в этом году, а цветочков, скорее в следующем.
Хотя в моей жизни есть и не столь удачные опыты, например, каждый год я умудряюсь одну - две розы сжечь весенним солнцем и /или конским навозом, тогда получаю слабый рост в таком году, зато на следующий - много зелени и цветочков. Так что - без фанатизма, с чувством меры и любовью (но это скорее самовнушение, а не рекомендации...
Удачи!

Olya
Москва
22.06.2005
12:41:19

19

Ленок, пошто ж позволили папе так шрабы-то резать?:)) Осенью окучил легчайше и уложил зимовать, весной поставил и растет как оглашенная.. И никаких шаманских танцев и прокорма на убой..:)
Посадка весны 2002, был совсем умрунский саженец, последний в продаже, (кустик на фото не целиком поместился), {19042} - и такая каждый год:)

Ольга, Москва
Москва
29.06.2005
21:08:42

20

Так никто ему не позволял (папе) он САМ! Его отправили на десант по укрытию, т.к. никто больше не смог. Причем отправили с подробными (но как я выяснила за последние два месяца не совсем правильными но не такими радикальными) инструкциями, но велика сила самонадеянности. Теперь будем аккуратнее. А кустик очень у Вас, Ольга, симпатичный. Надеюсь вскоре увидеть у себя какое-то подобие.

Ленок
Москва
29.06.2005
21:13:31

21

Ленок:)Все равно ваш папа - молодец!!! Чем больше мы им, розам, позволяем - тем лучше они растут, это точно:) ..сорняк...:)

Ольга, Москва
Москва
29.06.2005
21:21:13

22

Ольга, у тебя она красивше моей, однозначно. По секрету скажу, я свою уже раза три пересаживала. Последний раз пересаживала всю в бутонах, не обрезала ничего, некогда было. Цвела, до сих пор жива. Вот такой непотопляемый авианосец:)) Но, цветки у меня не такие махровые, как у тебя, и не такие крупные, а если вспомнить, как долго я ее искала, сколько роз купила под ее именем, даже эта была не Шнеевитхен, а под названиемм While love или что-то в этом роде. Только когда распустилась, поняла, кто энто.

Lara
Москва
29.06.2005
21:58:59

23

Лар, а может именно потому, что они знают, что я их никогда и ни за что пересаживать не буду - стараются на месте?:))) А то, что она неубиваемая - это точно:))) Ей тот порыв ветра был хоть бы хны, хотя она намного выше..:((

Ольга, Москва
Москва
29.06.2005
22:02:55

24

Ольга, Вы уж извините, что не в тему, но уж больо мне нравится Ваша кордесовская Home & Garden не расскажете побольше ИЗ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ что она и как (помимо того ка растет - это видно по фото, пахнет, точный цвет, дождь и т.п.)? Спасибо.

Ленок
Москва
30.06.2005
21:05:10

25

А про Шнее... я-то как чайник прочитала, что при совсем уж идеальных условиях она может разрастись в высоту до 1 м. решила, что у меня-то уж точно таких идеальных условий не будет и расчитывала макс. на 60 см. а тут такие откровения! Еще раз спасибо! Как же я раньше жила без форума?

Ленок
Москва
30.06.2005
21:41:17

26

Ленок:) Она по всем параметрам - абсолютно беспроблемна (она выведена в 2001 году, у меня с 2003)... По всем:)) Не поддается болячкам (оговорюсь - у меня все розы ничем не болеют никогда), тля - пытается, а кого она не пытается, есть, но один полив Актарой - и чиста, растет лихо, зимует легко - я всю толпу лутрасильчиком в два слоя накрываю. Цвет - бледнорозовый, не выгорает, бутон плотный, старинной английской формы, цветет практически беспрерывно, до снега. Куст плотный. Про запах... не помню:))) Выгнала сейчас новую ветку, в метр высотой, за что и поплатилась..:(

Ольга, Москва
Москва
30.06.2005
22:23:26

 
В начало
 
2005
Наталья Петровна: Зацвели ли "Полиантовые розы" 13
Abelle: Роза фаворит 86
Таха: Роза на балконе 33
Anjelika: Остинки - удачные сочетания 13
розофанка: Прививка у розоводика 15
kitten: Желто-оранжевые сорта ч-г 19
Marinka: Сорт "Акрополис" 31
oksik: Клумба из роз в красно-белой гамме. 50
Rulaman: Крупные кусты роз 15
Надина: Papa Meilland 6
Luisa: Фалькон против ржавчины роз 74
Rulaman: Миниатюрные розы 20
Ленок: Какого цвета Cubana? 22
imers: Andre le Notre 5
Машастая: Розы Гийо 11
Lara: Mimi Eden 36
kolga: Розы в укрытии и аномальная зима 17
rozovodik: Ботанический словарик - 6 109
websad: ОКС и ЗКС 26
sorbus: Delbard Roses 28
June: Книги по розоводству 56
sveta-bir: Маленький фоторепортаж об укрытии роз и прочего 54
Ленок: Шнеевитхен? 34
Рябинкина: "Red Eden Rose" 111
Ленок: Sebastian Kneip 50
elimus: "Golden Wings" - у кого растет? 48
kolga: Миниатюрка. Черенки в горшке 10
Irena: Лак для ногтей и обрезка роз 42
Зимний: Нужна ли вообще окучка? 220
websad: Нужна ли вообще окучка - часть 2 75
sveta-bir: Статья Голеня "Укрытие роз на зиму", часть 2 (МПС) 161
ТОК: Букетная посадка.Опыт отрицательный. 65
lobelia: Остинка рядом с Карамеллой 21
oja: Удаление побегов на пень 18
Rulaman: Закрыл с листьями и зелеными стеблями 49
Lyudmila: Неудачно посаженная плетистая 20
Magma: Правильный выбор саженцев роз 12
oksik: Роза полиантовая Аlain 4
Ольга Яр: Розы еще не укрыты 96
Михална: Ruffles опять 45
afalina: Aloha от Кордеса 28
sveta-bir: О цветении парковых роз замолвите слово 51
Тень: Укрытие роз 84
websad: Укрытие штамбов 152
LenaK: Super Excelsa 12
Роса: Резать или пригибать- что показал сезон? 126
sveta-bir: Помогите подобрать сорта роз. 75
AV: Снова об "ангелах" 20
Михаил Г.: Что делать с черенками в октябре? 70
kolga: высушенная трава как укрытие роз 7
nike: 'Blue moon' 19
Даниил: Проблема/болезнь? 33
teri: Rosenstadt freizing 11
kolga: Как сохранить миниатюрку в горшке? 17
ardi: A Shropshire Lad 32
stypa: Использование старых рам для укрытия роз 35
CloverM: Розы Девида Остина и болезни 45
kolga: По миниатюрной розе 4
Тень: Как сформировать розовый куст? 71
Silva: Когда сажают черенки на постоянное место? 27
ИИ: Розы в Иркутске 14
Lika: Опята на розах 14
Лена К.: Lion's Rose - белая или желтая?:-) 16
chadeyka: Выбор розы 26
imers: Слепые побеги 48
Таха: Уже готовлюсь розы укрывать 146
Murena: Белые пауки (клещи?) на розах.. 5
werny: Уход за комнатными розами 12
Машастая: "Пат" голландская и родная. 102
Ленок: Голубая гортензия и розы 35
semitsvetik: Нужны ли сейчас розе поливы? 15
фикус: Тонкие побеги у Остинки 15
розофанка: еще раз о посадке роз 19
imers: Какие розы долго держат цветок? 150
Nut: Роза Ругоза семенами 11
Таха: Непонятки с "The Fairy" 22
Renata: Натуральные рецепты 66
CloverM: Статья: зачем розе подвой... 6
Lara: Тане о листоблошках 35
KatyaL: Повторное цветение Rosarium Uetersen 9
Акварель: Миниютюрные - высадить или держать до весны? 22
Вера: Хлороз в августе 33
Вера: Дикая поросль у привитых роз 26
ксюшик: Высота остиновских роз 47
Лена К.: Новый способ размножения роз? 14
smirnova: Сорта роз для низины 21
lk: Роза плетистая Симпати 10
Росинка: Дамасская роза 18
Zoya: Вызревание побегов у роз 43
Мавра: Август. Кемира осенняя. 41
Natalya: Статья о черенковании 53
LU: роза "Louise Odier" 11
Вера: Проблема с Кордес Бриллиант 5
Olya: Сочетание розочек по цвету, габитусу, форме цветка, срокам цветения и пр. 67
Egoza: Розы и черная пятнистость 15
ЕГО: Сколько листочков должно быть на сортовой розе? 11
Вера: Что за мутанты? 25
semitsvetik: Пилильщики на розах 9
Ojika: Миниатюрки из ОБИ 79
Teri: Розы кремового оттенка 19
rozovodik: Когда тли мало 80
Даниил: Обрезание бутонов на свежепосаженных розах 16
oja: Черенкование плетистых роз 15
Ольга, Москва: Подойдет ли от марсонины- черной пятнистости - Манкоцеб?:) 12
Olya: Профилактическая тема - какие розы жили, да не выжили в наших садах 195
Tusya: Розы с самыми крупными цветами 99
Тень: Polka 91 от Мейяна 78
Irusik: Мучнистая роса на розах 28
Ёлочка: "Блу Парфюм" без запаха((( 12
Julishna: Розы и солнце 28
Виктор С.: Подкормка для роз. 39
Даниил: Шиповник из привитой розы 52
Tatka: Годовой прирост 25
Степанофф: Розы необычных расцветок 119
Даниил: Пересадка розы 19
Тень: Dornrôshenschloss Sababurg 8
logri: Что-то происходит с розами 79
Юля: Неправильная обрезка при посадке однолетки. Что делать? 6
Elenka: Майский жук 20
graf: Розы не растут 49
кысь: Кто ест листья 5
Тень: Что с шиповником? 13
Vera Z: Остинка с характером 73
Марушка: Однолетний саженец 8
Кудряшка Сью: Запуталась - помогите 49
еля: Слепые побеги розы 11
Лика: Розы с немахровыми цветами 29
Марго: Посадить розы так что бы их нельзя было выкопать врагам 73
лиса: Лекция Суриной по подкормке роз 22
gunia63: Предпосадочная обработка роз 63
rozovodik: Чернеют открытые розы 53
AV: Паутинный клещик? 14
Люси_М: О сроках прививок роз 17
Caltha: Итоги зимовки роз БЕЗ УКРЫТИЯ 21
Михална: Индика 18
oja: Ред Вельвет, Гран-Гала 4
ga-la: Вырастить штамбовую розу? 24
lubov: Открытие и обрезка роз 52
Nkin: Cubana 5
Ёлочка: Роза Cristal Imperial из Мира Увлечений 13
Zebra: Обрезка под землей? 24
JeMMa: SUB-ZERO Roses 11
Аннушка: Розы на влажном участке 11
Murena: Чем стоит опрыскать розы? 20
ЕВ: Роза "Генри Келси" 2
Михаил Г.: Роза не сбросила листву 27
Anetta: Инвентарь для розоводов 18
ВП: Роза "New dawn" 28
JeMMa: Корни у розы 19
Старушка Крю: Розовая проверка :) 231
Надина: Роза "Alison Wheatcroft" 8
lutsa: Как спасти розу 14
Nika: Мучнистая роса на миниатюрках. 12
Татьяна: Роза "Свани" 24
Михална: Опять про повторноцветущие рамблеры 12
vi: Компаньоны для роз 39
Тата: Ищу плетистые - желтую или белую 33
VeraR: Открытие роз 50
Egoza: Фирма "Leja" 16
ruta: Побеги на розах... 23
Natasha: Pierre de ronsard и Eric tabarly - плетистые? 20
Роса: Давать ли цвести розе в горшке? 16
asiopa: Zephrine Drouhin 21
Катюша: Розоводы-дизайнеры! 26
nana: Сохнут верхушки веток розы-как спасти ? 51
TACHA: Парковая роза 13
afalina: Розы на Аляске 15
Victorovna: 2-х ярусная посадка роз 48
Александра Д.: Роза Rugelda 7
Egoza: Роза Патио Hit 3
Марго: Планирование розария 15
oja: Посоветуйте, пожалуйста! 27
розофанка: Химия для розы (черная пятнистость) 10
Kuzina: Розы группы Farniente - что это? 10
Мавра: "Химия" для роз 52
vse s nulja: Плетистые и компаньоны из лиан 17
Liya: Помогите почувствовать разницу 14
Михална: MUSIMARA 14
Liya: Почвопокровная Snow Ballet 5
CloverM: Наращивание горшка 10
листик: Прививки 10
Даниил: Austin, зимостойкость 14
muton: Hansaland 9
Irini: Роза Black Baccara 13
irinapo: Абракадабра 6
Ige: Как дела с вашими розами,купленными недавно? 73
Salvia: Омолаживание роз? 13
Даня: Где купить настоящую Глорию Дей? 5
ardi: Выживет ли роза если на корневой шейке нет коры? 5
Аня: Walztime 4
rozovodik: Ботанический словарик_5 7
фикус: Белые розы 8
Марго: Роза Clair Renaissance из Амадея 10
Катюша: "Bremen stadtmusikanten" 36
кысь: Комнатные розы 42
Lak: Роза Movsdag 13
Vera.V: Моховая роза 14
Vera Shev: Нужна желтая роза 10
Светлана: Чего бы в яму положить?:)) 50
maribo: Роза перед домом 31
Helenka: Приглашаю посмотреть фотоальбом. 12
rozovodik: Ботанический словарик_4 67
Irena: Нетерпеливый вопрос о времени высадки роз в грунт 14
rozovodik: Как выглядит место прививки 25
logri: Розы-спрей, что это такое? 3
irinapo: Hocus Pocus 11
Роса: И снова передержка роз 41
BIM: Советы метров и опыт WEBсадовцев 49
vi: Мини и их болячки 25
lutsa: Расскажите, что за роза 16
marusia: Парковые розы 57
Zoya: Розы отечественной селекции 32
Михална: А как хранят розы профессионалы? 6
vi: Немецкие сайты 4
Михална: Charles austin 10
Старушка Крю: Подвои 23
lobelia: Роза "Baby Romantica" 9
nataliaa: Желтые розы 19
кысь: Старая яблоня как опора для плетистой розы 6
Yok: Розы для тени 64
Старушка Крю: Зеленая роза ... 18
CloverM: Розы из серии "Ruffles" 52
rozovodik: Ботанический словарик_3 87
rozovodik: Ботанический словарик_2 103
Anna Oleynikova: Нидерландский сайт 11
Ленчик: Розы под Санкт-Петербургом 13
Ёлочка: Расхождения в первоисточниках 29
Lyudmila: Миниатюрки и мучнистая роса 13
Lelya: "Rose Mosaic Virus" 10
BIM: Розы и навозы 31
Lak: Что за роза? 15
розофанка: Розовый дизайн 133
Марта: Зимовка розы на арке 38
листик: Вермикулит и посадки 6
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна