Укрытие штамбов

В одной из тем стихийно возникло обсуждение укрытия на зиму штамбовых роз. Спорили долго, но истина как известно где-то рядом. Весной, надеемся, будет ясно - кто прав.

1

VP, будьте добры, поподробнее про укрытие штамбовых...как вы их укрываете? укладываете? подкапывая? и сколько лет живет роза при такой регулярной экзекуции? или я преувеличиваю стресс при подкапывании розы каждую осень? спасибо.

2

Михална, я не VP, но у меня уже 3 года живет штамбовая роза. На зиму подкапываю ее и укладываю на землю. На подкопанные корни насыпаю большую кучу компоста ( чтобы корни не подмерзли), сам штамб также засыпаю той землей с песком, которой произвожу окучку на всех розах. При наступлении морозов, закрываю всю розу от корней до кроны лапником и лутрасилом. Зимует хорошо. Подкоп на нее ни как не влияет. Весной поднимаю ее только после того, как почва хорошо оттаит.

3

Lak, а изначально как сажали, прямо или под углом?

4

Михална, Сажала немного под углом. Подвои для штамбовых роз обычно хорошо гнутся, во всяком случае у моей розы.

5

Lak, вот и я своего леонардо посадила под углом аж в 45 градусов прививкой вниз...в этом году и без подрывания корней ляжет спокойно... подвой действительно пока гибкий...а вот что потом будет? потом без подрывания не ляжет, правильно?

6

Может и ляжет, но я решила не рисковать. Тем более, что зимой еще снег может создать дополнительно давление, лучше не рисковать.

7

Lelya, нет, видно это что-то другое, она была толстенькая такая. А в ОБИ с прошлого года продаются специальные утепляющие материалы, кремоватого-грязноватого цвета, достаточно толстые, мне показалось, что толще лутрасила 60.
Михална, а наклонять надо в противоположную сторону, то есть "крючок" должен идти в противоположную сторону укладке, иначе прививка может обломиться. Так, по крайней мере, во всех книгах написано, у самой опыта нет, только теоретическое. В этом году так мне штамб и не пришел:((

8

http://www.websad.ru/cgi-bin/picshow....
Lak, а не леонардо ли это у вас, случаем?

9

Михална, это твоя красотка?

10

нет, это красотка Lak из ее альбома. но очень похожа на мою:))

11

Всем добрый день! Итак начинаем. Когда сажаю розы (штамбы, разговор только о них) сразу думаю как буду укрывать, т.е. в какую сторону наклонять. Штамб наклоняют в сторону, противоположную отходу от корня штамба. Корни штамба расправляю в стороны, перпендикулярные линии наклона штамба, тогда при наклоне штамб вращается на горизонтальных корнях. Место прививки штамбовых роз на другом конце штамба, так что направление наклона от привики не зависит. Высота тоннеля ~40-50см. Под крону штамба можно подложить: шифер, пенопласт, ППЭ, вспенненый полиэтилен. Есть опасность поломки штамба, если земля не промерзнет и тоннель под тяжестью снега просядет. Необходимо исключить возможность посадки тоннеля. Фраза должна читаться так Кстати без света (например,под рубероидом) весной развивается кониотириум (Coniothirium wersdorffiae Laub) рак коры, "ожог листьев", а вот если Вы вовремя не откроете розы, накрытые целлофаном, то особо страшного ничего не произойдет, единственно, что розы могут быстрее пойти в рост. Тут говорят об укрытии лутрасилом, а наливают воду на спанбонд60. Это два совершенно разных материала, первый импортного производства, а второй белорусский (наша марка - плохое, но свое). Целлофан толщиной 100мк (0,1мм) более толстый служит дольше, цвет прозрачный. Если кому нужен другой "утеплитель" поезжайте на любой строительный рынок и там подберете. Стресса нет при подкапывании штамбов, т.к. если и произойдет ранение корней, то они восстановятся (при условии, что Вы укладываете штамбы ежегодно в одну и ту же сторону). Штамбы живут более 15 лет, хотя во Франции известна штамбовая роза, которой более 250 лет, но это Франция.

12

Михална:) Ты что-нибудь поняла???:)

13

Лично я корнесобственные - а они у меня только миниатюрки и патио - не окучиваю и не укрываю. Не знаю, как остальные члены нашего дружного розоводческого коллектива:)

14

Ляль, я так поняла, что в обход основных рекомендаций по посадке штамбовых (наклон около 80 градусов в сторону, куда зимой будет укладываться подкпанное растение) В.П. штамб вращает. ( Ты права, солнышко, каждый варит суп, но свой. Поэтому, вновь прибывшие на кухню, как правило выбирают в качестве хоть какого-то ориентира себе шеф-повара. Вот мне и пришлось замолвить словечко за лутрасил/спанбонд. В сотый раз:::))) Чтобы не дезориентировалась наша новая кухонная братия))

15

Lelya, насчёт "кухни" и "шеф-повара" верно подмечено!:)))
Как раз именно про меня в нынешней ситуации...:))) Ну и про многих других тоже.

16

Оль, в общих чертах, но остались вопросы:)
VP, спасибо. главное, что я поняла - это то, что необязательно гнуть штамб до самой земли, между ним и уровнем земли можно создать какую-то сплошную подпорку, чтобы штамб под тяжестью снега и укрытия не сломался.... теперь вопрос 1 - по поводу вращения корней, можно еще раз поподробнее? я понимаю, что у вас штамбовые розы очень давно, и для вас некоторые вещи само собой разумеящиеся...но я так не поняла - корни вы подкапываете все равно? и чем, собственно, место прививки укрываете? только сухое укрытие-тоннель? ничем ее саму не укутываете?
Оль, Лель:) никто нас не заставляет бросать все и вместо лутрасила использовать полиэтилен. но мне хотелось бы послушать, какие еще варианты укрытий используют люди, чтобы потом самой выбрать оптимальный для себя вариант....вот, например, ключевая вещь, которую я сейчас узнала - укладывать штамб надо в сторону отхода штамба от корня. абсолютно логично, иначе они будут загибаться под острым углом к штамбу при укладке. но об этом нигде не пишут! а сама бы я не додумалась:) хорошо, что у меня случайно получилось именно так, хотя я ориентировалась на то, чтобы место прививки было снизу при укладке:)

17

Лена, да только об этом и предупреждают: сажать под углом с наклоном в ту сторону, в которую будем укладывать на зиму! И Голеня пресловутый на лекции даже рисовал как подвязывать, как сажать, и как на зиму наклонять! Если у Вас Езепчук под рукой, то и у него есть рисунок нужный:)))Так что Ваша интуиция с подпиткой в подкорке:))

18

Михална, и еще: так что Вы поняли про отход корня от штамба? Ведь В.П. пишет "в противоположную".

19

Михална, так я тебе в посте выше об этом писала, в какую сторону надо укладывать, только другими словами. И об этом в каждой порядочной книге написано, это же основное, что надо знать при укладке штамба.
VP, cпасибо огромное. Очень интересно, только немного мудрено:)) То есть, если я правильно поняла, то вы только полиэтиленом укрываете и сверху более ничем. Все же - какова высота укрытия? Важно ли, чтобы снег это укрытие накрывал, не скатывается ли он, думаю, что он должен скатываться. Или в этом соль, чтобы розочки были под светом все время? Что-то я совсем запуталась. Хотелось бы проверить этот метод уже сейчас, пока есть возможность, так как еще ничего не начинала укрывать. Насчет лутрасила, спанбонда и других материалов. Уже давно использую, и французские и немецкие и белорусский спанбонд. Особой разницы я не замечала, может быть просто не присматривалась. Обязуюсь в этом году, вернее весной следующего,посмотреть, есть ли разница, хотя, врядли можно будет что-либо понять и условия разные и сорта разные.

Оль, спанбодны и лутрасилы мечу ежегодно, блин, краска у нас плохая, все время смывается, поэтому приходится каждый раз заново проверять на вшивость, с какой стороны впитывается вода:))

20

Лель, проще нарисовать, чем описать словами:)
вот что я поняла: