Пихта кавказская (Nordmanniana)

Подарили пакетик семян пихты кавказской.
Семена Ботанического сада г.Волгограда.
Вчера прикопала в снег, но что-то сильно сомневаюсь, что будет расти в Подмосковье.
В Советской энциклопедии вычитала, что выше Северной Украины не растет.
Может быть у кого-то есть другой опыт?
Поделитесь пожалуйста!!!
А если не зимует, что лучше сделать с семенами: вырастить сеянцы и отправить с знакомыми на Украину? Но перезимуют ли у нас сеянцы.

1

А почему бы не расти? Она доходит до 2000 над уровнем моря и выше, где и минус суровый бывает зимой, и ветра. НЕ знаю. Сама почему-то еще не привезла пихтенка, надо будет это исправить. :)

2

По литературе- требовательна к влажности воздуха и почвы, теплолюбива, выдерживает кратковременное понижение температуры до -25 градусов. У нас ведь и ниже -25 практически каждый год. Так что думайте, стоит ли связываться.

3

В этом году привезла с кавказа пару сеянецев, прижились, по весне готова отчитаться о перезимовке.

4

ТО, что к влажности требовательна, это вполне понятно. Насчет температуры... Это да. Не знаю, какие там бывают абсолютные минимумы.

5

Да, попробуйте конечно! Только не забудьте, что семена пихты нуждаются в длительной стратификации. У меня 4 месяца стратифицировались, пока проклюнулись. Росли сеянцы очччень медленно (см {10224} ): Весной посмотрим, что получилось? Но, думаю, все будет ок.

6

Леля дело часто не в морозе а в сумме активных температур которая там заметно выше чем в подмосковье (да и уровень осадков и следовательно обеспеченность водой там намного выше). То есть дерево просто не вызревает и соответственно не выдерживает мало мальски приличной зимы особенно когда выходит из под снежного покрова. Попробовать конечно можно но стоит сразу быть готовым к тому что результат может быть не очень хорошим хотя все-таки шансы безусловно есть - север украины все-же не черноморское побережье для которого многие виды рекомендуют.
К сожалению большинство пихт все-таки не для подмосковья.
Пробовать с хорошим шансом на успех можно видимо следующие
сибирскую
миловидную
одноцветную
цельнолистную
чешуйчатую
сахалинскую
камчатскую

7

Насчет температуры - тут дело даже не в абсолютных минимумах, а в длительности действия низких температур - часы или несколько суток.

8

абсолютный минимум все-таки важен. В 78-79 гг кода у нас 3 дня было ниже 40 сад накрылся на 95%. Два года назад несмотря на крайне суровую зиму и длительные морозы порядка 30 в саду не погибло ни одно дерево, даже сильно пострадавших не было.
есть у меня этому объяснение но пока промолчу - нужны еще данные, но все очень и очень сложно.

9

"...Онемела земля во льду,
Все мертво под луной в саду.
Снег подлунный и тот как лёд:
Голубое сиянье льёт.
С каждым часом зима сильней,
И до нежных живых корней
Уж добрался лютый мороз.
Спят деревья - не видно слёз.
Все случилось в глубоком сне,
Не помог и глубокий снег.
Но расплата близка всегда -
В марте месяце с гор вода.
Забурлили ручьи-ключи,
Заиграли в ручьях лучи,
Раскрошились литые льды.
Теплый дождик омыл сады.
Так ударил расплаты час,
Но не все на земле он спас.
Что же яблони(off), где ваш цвет?
Почему же и листьев нет?
Вы стоите черны-черны посреди молодой травы, от дыханья самой весны
Не проснулись деревья, мы.
Не сплетаются ветками, Рос не пьют поутру, Но, корявые,редкие, Лишь гремят на ветру. Подгнивают и падают, на дрова их возьмут. Больше солнца не надо им
И весна ни к чему. Но выходят из семени
Клен, береза, трава. У зеленого племени не отнимешь права.
Глубоки эти корни, Начинается труд.
И побеги упорно Пробивают кору.
Только выжить до срока,
Только на ногивстать,
Будет к солнцу дорога -
Ни согнуть, ни сломать.
Будут сильные листья,
Наливные плоды:
Только втать,
Только выстоять,
Только быть молодым!"
Вот этого не хотелось бы. Тем более, как я поняла эта пихта - далеко не яблоня :((( Извините, на ночь глядя лирика полезла.

10

Импортные пихты нордм. вымерзают до уровня снега, это уже проверено неоднократно. Сеянцы - не знаю, но сомневаюсь, чтобы они долго просуществовали. Даже если несколько зим под снегом и перезимуют, рано или поздно все равно случится какая-нибудь проруха, и тем обиднее будет будет потерять уже подросшее деревце. Мораль: слушайте Константина, он плохого не посоветует. :о)

11

Растет у нас один экземпляр Пихты кавказской. Огромное дерево (метров 25-30) с пышной, изумрудно зеленой хвоей. Просто красавец.
Наблюдаю за ним лет 4, но шишек не завязывает.В чем дело,подскажете?
В прошлом году ,потеряв надежду на семена,попробовал черенковать.Без стимуляторов.Все же один прижился.Сейчас он под снегом.Не знаю, выдержит ли зиму.
Заодно прошу дать рекомендации по правильному черенкованию.

12

Abies nordmanniana (Пихта кавказская) на мой взгляд проблемная. Хотя по энциклопедии Диррса она относится к 4 зоне, т.е. -34с.(Правда,он часто занижает, обычно у всех 5 зона) Если есть желание и возможности(время ,место и т.д.) то надо пробовать. А вдруг вырастет эта Пихта, где-то в затишке, да заплодоносит, а потом с нее семена… Известно же, что для продвижения на север имеет значения от куда поступили семена. Лучше брать семена с растений, из более жестких условий. Шансов больше.
По этой пихте в Алма-Ате: Зима примерно такая же. За 15 лет наблюдений в бот. Саду подмерзание указывалось для растений с чешских семян, а с семян из Нальчика растения не подмерзали. Отличие нашего климата жара и сухость воздуха летом. Пихты этого не любят. И еще, у пихт с северным ареалом( сибирская) начинается сокодвижение при минимальных плюсовых температурах (зимние оттепели) и у них появляются морозобоины(трескается кора вдоль ствола).
Поэтому у нас для пихт более страшен не минимум, а скачки температуры. В этом разница понятий: морозоустойчивость и зимостойкость.
Константин прав, надо всегда учитывать не только абсолютный минимум, а весь комплекс: свет, температура, вода. И в течении всего года. А еще для проблемных видов надо учитывать микроклимат. У меня на участке есть зоны, где разница температур до 5 градусов, что особенно ощутимо при весенних возвратах.

13

Спасибо, мотаю на ус.

14

Датские ели новогодние видели - это именно она. Пробывать, поверьте, не стоит. Конечно, если Вы не сторонник напрасных трудов и затрат.

15

Пробовать необходимо - тем более что все труды и затраты - это всего лишь кинуть семечку или воткнуть сеянец. Прошлым летом привез несколько десятков сеянцев a. nordmanniana с Кавказа. В природе это потрясающее очень крупное дерево с темно зелёной блестящей хвоей. На высотах ококло 1500-1700 м пихта образует очень живописный темный лес, иногда встречаются отдельные экземпляры, размеры которых предельные для данного вида, более 50 м в высоту и ствол до 2 м. Впечатляющие гиганты!

16

Константин, скажите пжлст, а есть ли какие-либо наблюдения по пихте корейской, уж очень часто встречаются на нее ссылки именно для выращивания в Подмосковье?

17

sorbus, так вот что за "ёлку" нам в
офисе на Новый год поставили:)))
То-то мы с Элимусом ходили
кругом и все думали, что странная
она какая-то! А потом ветку
отодрали (пока никто не видел:) и
утащили на определение. То, что
это пихта, поняли, а вид точно
определить не смогли. Вот ветка
отсканированная: (хотели
сразу на форуме вывесить и
спросить, да все руки не
доходили:)))

18

дословно - пихта корейская может быть пригодна на юге СССР. Близкий вид пихта Вича - из японии - рекомендована для западных районов СССР, подзоны тайги и отчасти лесостепи.
Лелёка где вы нашли ссылки о ее выращивании в Подмосковье? Я вот привожу выдержки из советских работ 70-х годов. То есть буквально 20-30 лет назад никакого массового опыта по корейским пихтам в подмосковье не было.
а за 20 лет опыт по дереву набрать трудно. Вполне возможно что ряд культиваров в ряде мест будет расти но узнавать это придется самим.

19

Корейская зимует нормально, особенно если зимние ветра не очень достают.

20

Константин, возможно наш климат немного мягче Вашего, но в моём саду пихта корейская растёт уже 5 лет и отлично себя чувствует :)) Высота более 2,5 м. Каждый год буквально усыпана торчащими вверх, как свечками, фиолетовыми шишечками. Совершенно неприхотливая красавица. Сейчас под снегом, но потом могу сфотографировать.
На фото у Ojiki как раз очень похоже на п.корейскую, у моей только хвоя светлее, а с обратной стороны совсем серебристая.
Увидела её в питомнике и так она мне понравилась, что без неё уже уйти не смогла :))