Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.07.2017 03:38:14
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Лиана у засыхающего терна

Не посоветуете, какую (желательно цветущую или с красивыми плодами) лиану (многолетнюю) можно посадить около засыхающего терна.
С юга и востока - солнце.
Выносливую, чтобы не снимать на зиму.
Желательно чтобы цвела во 2-й половине лета - продолжительно.

Катюша
Москва
13.02.2005
03:10:48

1

Мне каприфоль нравится... И цветет красиво, и плоды красивые, и выносливая. Но не проще ли ему (терну) принудительное харакири сделать ?

SM
Moscow
13.02.2005
09:14:16

2

А ещё можно посадить клематис тангутский.Он тоже очень выпосливый и снимать его не надо и цвести начинает во второй половине лета обильно и до заморозков.

Белка
Москва
13.02.2005
09:51:54

3

...и плодики у него очень симпатичные - "пушистики" такие:)),и вырастить этот клематис можно из семян.У меня сеянец зацвёл в первый год,поздно осенью.А сейчас это мощная лиана(метра 3-4).После зимы,весной, быстро-быстро покрывается нежной ажурной зеленью почти по всей длине лианы,верхняя часть побегов,как правило,обмерзает,но их даже обрезать не обязательно - они обвиваются молодыми побегами.

Белка
Москва
13.02.2005
10:20:03

4

Катюша, а от чего тёрн засыхает? Может его лучше выкорчевать?

Nkin
Москва
13.02.2005
10:41:29

5

во-во, чем душить его, беднягу, лианами окончательно, может лучше его "того", а потом под лианы соорудить нечто более подходящее?

SM
Moscow
13.02.2005
10:44:54

6

Да,ребята,не спешите вы с выкарчёвкой-то!Это ж самое простое дело.Терновник он же знаете какой живучий-то!Может ещё долго-долго помирать - поросль успеет в дерево превратится и лиану в случае чего пересадить можно и сгнившую древесину вырезать.А зато такое чудо-дерево-лиана несколько лет ещё радовать будет!У моей соседки каприфоль на мёртвой вишне так вот 3 года уже красуется,а мы любуемся и радуемся - очень необычно это и оригинально!

Белка
Москва
13.02.2005
11:54:31

7

Ну-ну... Потом лиану пересадить... Потом это превратится в то, чему позавидовали бы узники гестапо. Я имею в виду отделение каприфоли от терна. С практической точки зрения все таки выкорчевать куда интереснее. Другое дело если этот терн, опутанный лианой, действительно будет красиво смотреться. Однако заглядывая в будущее - ведь когда-то этот терн загнется и сгниет, все рухнет. А искуственная опора, изначально организованная на месте бывшего терна - нет.

SM
Moscow
13.02.2005
12:01:22

8

кстати в качестве такой опоры можно использовать и сам терн, только спиленный, и установленный на некий негниющий "фундамент". Ну и обработанный от гнили какой-либо антисептической пропиткой.

SM
Moscow
13.02.2005
12:05:42

9

SM,а Вы допускаете такой вариант,что на искусственную опору просто напросто нет ни средств ни своих сил для её сооружения,а тёрн погибающий,например,единственное высокое дерево на участке?

Белка
Москва
13.02.2005
12:32:52

10

Почему же не допускаю? Допускаю. Я всего лишь высказываю свое мнение по существу вопроса. То есть что бы скорее всего сделал я сам. И именно "скорее всего" учитывая даже не недостаток средств или сил (тут можно много чего напридумывать при желании, от простых конструкций из подручного материала и до помощи со стороны хороших соседей имеющих все необходимое оборудование), а элементарную лень :). По себе знаю - напридумываю всего разного, а как дело до реализации доходит... Так и думаешь, а на кой я это все придумал?

SM
Moscow
13.02.2005
12:41:16

11

Терн у меня так красиво расположен в саду + он еще и какой-то плакучий получился - красивой формы. Он правда не совсем засох - только ветки 3-4 на верху, но уже не очень весело смотрится и на коре лишаи голубые. При этом он вроде бы не старый - посадили в 1992г. Очень жаль мне его спиливать - он так к месту..., но лысоват стал. Поросль от него агрессивная, но рядом я удаляю, а вот метрах в 3-х от него оставила дочку - 2-й год формирую новое деревце.
Белка, скажите пожалуйста, а эти лианы естественно обвивают ветки или им нужны еще какие-то доп. веревочки?
И еще я в глубине души думала о крупноцветковом клематисе - это реально или бредовая фантазия? Мне даже что-то вроде этого во сне приснилось. Только не представляю как там почву прокопать - по моему там сплошные корни, и земля наверное подистощилась (хотя это и исправимо)под ним сейчас полевица растет, но подозреваю пока терн живет он еще повысасывает своё, да и клематисам, читала нужны ямы великие.
Может не связываться лучше с ним? Слишком ли он хлопотный?
А если можно, то какой лучше сорт?(Чтобы не снимать)

Катюша
Москва
13.02.2005
18:49:17

12

Катюша!Крупноцветковый клематис вряд ли выдержит такие суровые условия,я бы точно не стала эксперементировать.А вот тангутский - может!А если ещё и ухаживать будете(подкармливать,поливать в засуху) - будет расти хорошо и не капризничать и сам он цепляется крепко - не оторвать!Не нужно подвязывать,разве только в начале,пока он до тоненьких веточек не доберётся.
А крупноцветковые действительно "привередливые" - ухода требуют и ямы для них действительно нужно глубокие и широкие копать.

Белка
Москва
13.02.2005
19:03:35

13

У меня возле терна сидит клематис альпийский. Он правда цветет в начале лета, зато неубиваем, растет быстро, и в конце лета отдельные цветки появляются. :

Lilith
Москва
13.02.2005
21:02:20

14

Катюша, у меня опора с лимонником была рядом с засыхающей вишней, и он перелез на вишню. Получилась очень красивая ширма, года 3-4 я любовалась этим сооружением, а затем, видимо, вишня подпрела и во время сильного повалилась, потянула за собой опору, и все было как предполагает SM.

IVA
Воронеж
14.02.2005
07:32:19

15

Но ведь 3-4 года было много радости! Я в прошлом году специально спиливала сухую сливу, а потом ее "втыкала" к уже растущему клематису тангутскому. Соседи долго гадали что же это я за дерево посадила, да еще такое обильноцветущее.
Спилить терн вы и через несколько лет можете и опору без всяких проблем установить. А тангутский у меня на самом сильном ветродуе, выдерживает все, цветет все лето, на зиму не укрываю, плети не снимаю. В основании стал диаметром сантиметров 10. Если у Вас не какой-нибудь регулярный сад, где он совершенно не впишется, то сажайте смело. Радовать Вас будут его плодики-фонарики. И малиновки в нем часто гнездышки вьют. А то поводу Крупноцветкового полностью согласна с Белкой.

aaaLeto
Москва
14.02.2005
21:25:10

16

Кстати он у меня еще и самосевом вырастает, могу поделиться разновозрастными экземплярами.

aaaLeto
Москва
14.02.2005
21:28:48

 
В начало
 
2005
Наталка: Опора для съемных лиан 26
Машастая: Карликовый можжевельник 36
Dirko: Лимонник китайский 88
olga: Помогите определить жимолость 21
Ворон: Корнями вверх 53
irinapo: Тангуты с большими цветками 31
oksik: Посадка рододендрона сейчас 56
shura: Изгородь из ивы 29
Ирина: Вяз шершавый сорт "Camperdownii" 30
kaktus: Ирга 27
Slavik: Чего с аралией? 14
ТОК: Стенка из клематисов 74
Танюша: "Старые колготки" 24
reusik: Pinus mugo var pumilio 9
sweetlana: О месте айвы японской в садовом дизайне 26
salexs: Вопросы 17
TatianaCher: Conica к Новому Году 92
Seriy: Дрок? Кипарисовик? 23
С.Е.: Шишки на туе 13
Танюша: Рододендрон 68
ardi: Самые-самые сорта клематисов 261
Ирина: Лиственница европейская "Pendula" 36
LLL: Поливать хвойные зимой? 41
Володя: Аномалии у хвойных 32
kitten: Цветущие кустарники 31
AGU_2: Кто пробовал прививать сирень самостоятельно? 10
SergeyA.: Araucaria araucana 34
Mellita: Дерен "Элегантиссима" 13
Nikas: Орех сердцелистный 16
Andy: Хвойные в Крыму 27
Murena: Плющ для кирпичной стены 17
imers: Кто как укрыл _китайские_ древовидные пионы? 52
AV: Проблема с елками 22
Васька: Живая изгородь+кусторез 146
Ёлочка: Вопрос про маленькие хвойные 38
Наталка: Лиана для деревьев 27
Тёмыч: Маньчжурский орех 6
Речка: Садовый бамбук 7
Galina: Жимолость Гекротта 8
Rulaman: Кипарисовик на известковой почве 8
Ксения: Это вяз? 18
Murena: Калину обрезать сейчас или весной? 31
TatianaCher: Чем увить арку над калиткой 28
doc: Грецкий или... манчьжурский 14
remych: Сосенки из семян 7
semitsvetik: Укрытие вновь посаженых (сентябрь-октябрь) 23
oksik: Буддлея в садовом "интерьере" 29
Эльэмка: Энкиантус 8
kolga: Стоит ли укрывать форзицию 43
Олеся: Хорошая новость для любителей японских кленов 39
nataflori: У кого зимовала Пироканта? 13
Рябинкина: Про рододендроны 50
SElen: Определить кипарисовик 68
lubov: Зимовка руты 18
KatyaL: Клен - на пень 23
Murena: Поскажите по посадке сосны 27
Мавра: Укрываю клематисы 90
LLL: Вредители пихты - как они выглядят? 31
asiopa: Удачные композиции из хвойных 59
Seriy: Борьба с грибком на посевах 45
Марьяночка: Побелка 42
котик: Декоративность голубого можжевельника 36
aspov: А березы-то оказывается разные бывают 17
JeMMa: Срезать у гортензии соцветия? 55
Sunrise: Что случилось с Pinus Strobus? 31
Seriy: Орехи и бобы:дары осени 20
volgar: Чубушник "Гном" 11
Treedoctor: Про семенное размножение деревьев 60
Михална: Parthenocissus quinquefolia Variegata и Philadelphus Innocence 27
ИИ: Подкормка и полив 5
Sergalex: Посоветуйте подходящий тип лианы 71
elimus: Когда лучше пересаживать амурский виноград? 31
nataflori: Помогите спасти рододендрон 19
Ольга, Москва: Робиния? А кто еще на нее очень похож? 26
Лёля: Пятна на листьях клена: что это? 36
SElen: Пихта корейская (польская) - странности 17
Веруня: Каштан кустовой 17
LenaK: Клен псевдозибольдов 144
Tinna: Маленький саженец сосны 16
Михаил Г.: Можжевельники и ржавчина 26
LLL: Декоративная побелка 54
Олеся: Японский клен 28
AV: Горец бальджуанский 6
vetka: Раскидистое древо 47
gana: Березка Trost's Dwarf 10
irinapo: Про зимовку клематисов 32
Treedoctor: Предлагаю вновь свое словотворчество 90
Von: Перекопка почвы под дубом 28
Вита: Ива козья на штамбе 22
НивЕ: Вересковый сад и хвойные 22
Зимний: Багульники 13
Guzel: Кипарисовик горохоплодный "Булевар" 63
Лёля: Пора уже пересаживать рододендроны? 14
Зубик: Посев семян древовидных пионов 14
Ксю: О заболевании деревьев 18
o_Ann: Семена можжевельника 31
Утро: Защита кустарников от снега 66
Ultima: Корневой рак 18
ОльгаВ.: Темнеют "свечки" спиреи 17
LLL: Как зафиксировать ствол после посадки? 14
Машастая: Пересадка взрослого можжевельника 18
LenaK: Пихта одноцветная "Violacea" 24
Lara: Голубые ели 28
NK: Попытка определить сорта вересков 24
Дашок: Гортензия "Вариегата" 10
pollson: Тисс 45
Хельга: Про черенки метельчатой гортензии 21
Хоста: Поросль польской сирени 12
Ljufes: Штамбовое листопадное дерево 14
LLL: Нужно ли обрезать пихту? 43
ena: Кольквиция 8
Seriy: Черенкование Метасеквойи 15
Рябинкина: Пихта испанская - Abies pinsapo "Glauka" 68
roofcat: Вопросы о Рододендроне 18
Лирий: Гималайский кедр 16
sweetlana: Барсбарис Тунберга - заглубление корн. шейки 8
Murena: Когда можно начинать формировать туи? 11
Михална: Clematis macropetala 'Purple Spider' 29
Guzel: Молодые сосны (самосев) 19
Smirnova: Рябина кустится 13
alexej: Как сделать, чтобы вереск стали красивым? 9
нега: Карликовая сирень 8
дуся: Помогите с цветовым решением 34
Lithodora: Быстрорастущие кустарники 29
Slavik: Жимолость байкальская 11
Ксения: Гортензии метельчатые 154
OlgaZ: Аномалия? 18
Зимний: Камелии 29
sweetlana: Покраснели листья у дерена 17
Мавра: Сосна Шверина, стресс? 14
Yok: Хебе - кто-нибудь выращивал? 23
Seriy: Кедры из семян 64
Мавра: Буддлея 23
lilia: Место посадки сосны обыкновенной для садового бонсай 7
Марта: Карликовые барбарисы 20
Лёля: Ива койотова 17
Mag: Туя в контейнере 23
ЮляЛ: Сохнет ива Матсуда 8
yanka-a: Грецкий орех 19
LenaK: Ель восточная 12
Росинка: Бересклеты 29
oja: Опять гортензия черешковая 41
ОлегВас: Семена Робинии 11
sendrik: Проблема с бузиной 9
Nata N.: Плакучая ива 15
Treedoctor: Миф о приготовлении почвенной смеси для посадки деревев 36
Treedoctor: Миф о костной муке 32
эль: Про прививки 10
Egoza: Безымянные хвойные 14
mad gardener: Как помочь сосенке? 12
Кудряшка Сью: Магония падуболистная - стоит ли пробовать? 25
Мавра: Кипарисовик болотный 17
Luda: Что происходит с голубой елочкой? 15
pollson: Черные пятна на Туе Западной 'Брабант' 10
Дореми: Приствольные круги 40
Аня: Желтые и голубые "туи" 15
Nata N.: Калина (Буль де неж) 11
Treedoctor: Про лишайники на коре яблонь 25
Таня: Проблема с рододендроном 22
Treedoctor: Миф о замазывании ран 136
ИринаКук: Сирень привитая - на собственных корнях 37
Тень: Клематис 56
Novichok: Живая изгородь 28
Суриката: Липы болеют 8
Гуля: Помогите определиться с хвойными 11
shura: Черенкование клена 4
Luda: Гортензия Endless Summer 270
Nata N.: Лес деда Мазая 19
pollson: Колоновидные туи 6
Luda: Что делать с лиственницей? 25
LLL: Как сформировать дерен 25
Dusha: Береза повислая Юнги 10
ИИ: Укоренение черенков ивы 6
кысь: Вопрос к владельцам чубушников 18
Nata N.: Кизильник горизонтальный 9
Элина: Прививка сакуры 9
филифьонка: Ива Гельветика 8
Тень: Декоративная яблоня 23
Nat: Погибает жимолость-каприфоль 11
Михална: Кто кого - актинидия или виноград девичий? 41
филифьонка: Насмешка вейгелы 31
Михална: Clematis Tangutica Group 'Lambton Park' 15
Рябинкина: Опять о проблемах с калиной 9
Вера: Новый сорт гортензии? 16
ЕленаМ: Сосна муго мугус 32
JeMMa: Сирень болеет 34
kitsune: Pinus Brutia 14
pollson: Фигуры из хвойных 31
lubov: Спирея серая или седая? 31
TATKA: Кустарники с цветными листьями 66
marusia: Кипарисовник горохоплодный 28
belkа: Древовидные пионы из семян 32
эль: Смородина золотистая 23
Ol-ka: Туевик 10
Васька: Заболевание побегов сирени 14
Zoya: Очень огорчает клематис 17
Джулия: Кедровый стланник 7
Тень: Дерен болеет? 23
Seriy: Клен Друммонда, размножение 45
Murena: Пересадка вейгелы 20
ИИ: Формирование спиреи 9
Von: Что за ВИД древовидного пиона 13
logri: О гортензии крупнолистной 38
semitsvetik: Калина "Бульдонеж", какого цвета побеги? 64
semitsvetik: Что с древовидным пионом? 9
Sunrise: Можно ли спасти тую? 28
TATKA: Барбарис. Изменение цвета? 17
TATKA: Фигурная обрезка ивы 7
Тень: Сирень 17
ОлегВас: Два вопроса о пихте Дугласа 9
Пчелка: Спасение хвойных от собак 29
semitsvetik: Взошли семена клематиса, что делать? 12
Slavik: Actinidia - как это понимать? 20
Tatka: Лесные можжевельники 43
oxana: Про клематис Пикси 8
Рябинкина: Жимолость блестящая 16
ardi: И снова клен веерный 63
ardi: Кустарники с красивой осенней листвой 64
Алмера: Барбарисы 34
kolga: Купила кольквицию. Стелющаяся? 10
Новичок: Что с чубушником? 8
Марушка: Клематис montana - выживет ли? 29
СанМихалыч: Удаление дерева 40
RadV: Кедр привитый 18
elimus: Амурская сирень и клен приречный подмерзают? 38
RadV: Ожоги саженцев 21
лиса: Чем болеет сосенка? 34
Юля: Барбарис заболел ржавчиной 11
sweetlana: Лапчатка "Голдфингер" 14
ardi: Как узнать, прижились ли прививки? 22
chadeyka: Клематис как почвопокровное растение 32
Хемуль: Пересадка сирени 18
Роса: Высота рододендронов 13
Liya: Молодые кустарнички 30
Вишня: Тля на берёзе 57
Lilia: Садовый бонсай из сосны 20
Марго: Сосны из леса 33
Вера: Как сформировать штамбовую сирень? 17
фикус: Миндаль - куст или штамб? 37
Элина: Сирень и жуки 17
Хемуль: Ирга 32
Helen Hunt: Prunus cerasifera Nigra 6
ruta: Красиво цветущие кустарники 7
vp: Способы и время прививки хвойных 24
Evolution: Пиерис 8
Nataxa: Почему засыхает пузыреплодник? 20
Дмитрий1 СПб: Ива ломкая. Не приживаются черенки 12
Надина: Привитая сирень 4
lubov: И вновь про верески 18
Murena: Когда просыпается боярышник? 22
Ol-ka: История одного рододендрона или... 32
Nelli: Что посадить между смородиной и забором 14
Гюльч: Как размножить катальпу 5
Von: О пересадке гортензии 14
salexs: Лириодендрон 9
andy: Кизил с синими плодами 8
N.P.: Фон для рододендронов 24
AV: Ива изящная - где найти информацию 29
Helen: Кустарники для влажных мест 35
Коза-Дереза: Подмерзание почек у рододендрона японского 19
N.P.: Хвойные "перезимовали" 69
Seriy: Скорость роста хвойных 74
Зубик: Зацвела магнолия 60
AndB: Свидина, корневые отпрыски 9
Julka: Черенки тамарикса 32
Xeell: Зимние потери 52
Татьяна: Сосна кедровая или кедровый сланник? 25
Екатерина Л.: Пожалуйста, посоветуйте деревце 45
bobovod: Пихта корейская 35
Марго: Привить айву на иргу 11
Ёлочка: Бархат амурский 9
graf: Miikla клематис 17
Helen Hunt: Prunus Kanzan 8
Busja: Дафна 16
Марго: Рододендроны якошиманского 14
Зимний: Пестролистые каприфоли 14
Ash: Розы и клематисы рядом с сиренью 26
Von: По следам клематиса PIXIE 17
Murena: Обрезка жасмина 11
Ольга В.: Пурпурная лещина 42
Роса: Есть ли шансы у рододендронов? 32
листик: У кого растёт вейгела? 44
Ксюшик: Не пора ли открывать рододендроны? 25
Irusik: Время делать прививки? 27
Мария И.: Передержка клематиса 9
Murena: Кустарник с синими цветами. Что это? 62
МаринаЮ: Гортензия прециоза 6
Seriy: Древесные на балконе 44
oja: Клематисы нецепляющиеся 7
SElen: Подгорела тсуга 10
Цветочница Анюта: Глициния - штамбовое дерево 19
Victorovna: Где можно купить амурскую сирень 29
LLL: Начинать обрезку? 54
Zoya: Пересадка клематиса 17
ИИ: Растения у дома 10
фикус: Весенняя обрезка дерена 19
ИИ: Ирга под снегом с крыши 22
podoroznic: Как гортензию сделать голубой? 26
Сандра: Посадка клематиса в горшок 30
AlexanderSPb: Пластическая прививка по В.Л. Шебеко 19
Egoza: Клематисы 'Pink Chаmpаgne' и 'Blue Angel' 50
AV: Пираканта - можно ли вырастить у нас? 7
Наталка: Расщепление рододендрона из семян 12
Мария К.: Красноплодная рябина 6
vi: Посадка клематиса с ЗКС 18
Kuzina: Снеговец или снежноцвет 7
Silva: Хатьма 14
Oksik: Вереск-растение для сада или леса? 34
graf: О лимоннике 27
Ninon: Хамаекипарис 8
ЛенаТ: Скорлупа кедровых орех и рододендроны 26
Зимний: Китайские древовидные пионы 26
Murena: Что посадить в тени сосен? 14
Алена: Магнолия Лебнера сорта "Leonard Messell" 19
Мария К.: Махровый миндаль 25
ponka: Буддлея Давида 19
Аня: Корни деревьев и подпорные стенки 10
Alex: Новые болезни рододендронов в Подмосковье . 9
Lak: Кампсис 16
muton: Когда лучше пересадить сирень и ель"Конику"? 10
Катюша: клематис тангутский 18
Anetta: Крушина обыкновенная f. asplenifolia 7
Liya: Черешковая гортензия 9
читатель: Рододендроны - защита от солнца 18
Надина: Сирень "Сенсация" 15
Zebra: Азы черенкования 35
Nelli: Нало ли укрывать можжевельник 14
OlgaZ: Что посадить 29
Zoya: Обрезка старого можжевельника 8
Наталка: Вейгела с пурпурными листьями 5
Стравец А.Н.: Живая изгородь 21
gsirf: И снова древовидный 29
Володя: Очередная метла 17
Seriy: Еще раз про метасеквойю и сосну желтую 17
Надина: Сорт ивы 34
Катюша: Плакучая ива 11
НивЕ: Вереск 25
улыбка: Кольквиция в саду 11
Zebra: Какой из стволов вырезать? 71
Andy: Сирень пестролистная 10
Жоржетта: Обрезка старых яблонь 20
Annushka: Сирень во время январской оттепели 13
Andy: Кедровый стланник 27
Zoya: Ива на штамбе 51
Tina: Вувейзи-китайский лимонник 25
Володя: Золотистые спиреи 11
ОльгаV: Дрок стреловидный/genista sagittalis 9
Von: О леспедеце 14
ardi: Сирень - выбор сортов 37
Клер: Выращивание древовидных пионов 51
Helen: Вопрос по груше - формировка 8
ботан в ботанике: Вопрос по теневыносливости 17
boris: Насколько такое возможно? 12
Катюша: Пихта кавказская (Nordmanniana) 57
Sunrise: Редкие хвойные 36
Lara: Гортензия крупнолистная 37
Anetta: Кустарники с синими цветами 16
Bloom: Зверобой раскидистый 13
Tusya: Информация по клематисам 21
Irini: Магония падуболистная 29
Sunrise: Черемуха 15
Натали: Виноградовник 8
irinapo: Снова про черенкование клематисов 6
polina: Оранжевая буддлея 8
vardanyan: Метасеквойя глиптостробоидная 23
x3m: Павловния (Paulownia tomentosa) - что за чудо зверь? 31
peter_spb: Бамбуки (листоколосники) 8
Оксана: Ещё раз про ведьмины мётлы 34
ardi: Декоративные яблони 54
Наталья Константиновна: Как правильно приготовить раствор для побелки 14
ardi: А бывают ли плакучие барбарисы? 15
SElen: Подлесок под березами 19
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна