И снова клен веерный

Купила я тут веерный клен... Знаю-знаю, сейчас мне скажут что он не зимует:) Но хочется все же попытаться, готова на шаманские пляски:) В архиве Alpika пишет что их нужно сажать так, чтобы побыстрее заканчивали вегетацию. У меня есть для него как раз подходящее местечко, стены с севера и запада, то что нужно. Но не знаю куда лучше посадить - на солнце или в полутень, чтобы древесина лучше вызревала и эта самая вегетация пораньше заканчивалась? У меня там такое местечко что можно посадить и так и сяк. В габугорных книжках клены советуют в полутень, якобы листики горят на солнце. Но вроде все теплолюбивое что любит полутень у нас лучше на солнышко, чтобы сумму положительных температур увеличить. В общем - куда?

1

Ирина, могу поделиться своим скромным опытом. У меня росли два вида сеянцев дланевидного клена: зеленый - в открытом грунте все лето (но всходы были поздние), а пурпурный - в теплице все лето. На зиму пленку с теплицы снимал. Как те, так и другие сеянцы укрывал лапником и спанбодом. Итог: зеленые погибли все (видимо, из-за поздних всходов не успели одеревенеть за лето). Пурпурных примерно треть выжила (полтора десятка из полусотни), хотя и обмерзли на две трети высоты. сейчас пересадил их в открытый грунт - посмотрим, что будет в следующую зиму :)
В полутень сажать не рекомендую - не вызреет древесина веточек. Еще старайтесь поменьше удобрять азотом.
Однако, основная проблема этого клена - низкая морозостойкость корней. Вражеские источники сообжают, что он погибает, если температура почвы опускается ниже -9.5 градусов по Цельсию (при том, что ветви выдерживают до -25 градусов). У кленов, которые выжили я на зиму посыпал землю упаковочным пенопластом (потом его весной пылесосил) - м.б. это сыграло роль? В общем, из оставшихся полутора десятков у меня выживет тройка-пятерка, и я приспособлюсь их сохранять - буду рад. А вообще - шансы, конечно, не велики. Удачи Вам! ;)

2

А кадочной культурой нет возможности?

3

У меня перезимовал красный дланевидный клен под укрытием из спанбода+лапник. Растет в полутени. Вдобавок прошлым летом пострадал от нашествия козлов (в прямом смысле:)) - объели. В результате всех этих объективных и субъективных факторов - заморыш, высотой прим. см 40. Красоты не много.

4

Ир, я посадила в прошлом году.
Купила благодаря информации, полученной от Vona, у какого-то мужика на ВДНХ (это по поводу качества посадочного материала:=)))). Был жалкий такой прутик.
На зиму пригнула к земле, корни и стволик присыпала опавшей листвой и сверху кинула пару веток лапника. Перезимовал как миленький, и это с учетом моих глубоко промерзающих торфяников. Сейчас так хорошо пошел, просто на славу.
Конечно, эта зима не показатель, очень уж мягкая, но, думаю, шансы все-таки есть.

5

Так я два года сажала правда привозные и первый попал под ту зиму, а второй прошлую зиму не перенес, на том и завязала. Участок под Солнечногорском, укрывала спанбондом, земля глина с окультуриванием.

6

Зимуют A.palmatum вполне сносно и без укрытия, в садах у многих людей (могут только обмёрзнуть годичные приросты).А совсем зимостойкий - К.ложнозибольдов

7

У меня их три
A.palmatum "Garnet" A.palmatum "Dissectum"
A.palmatum "Atropurpureum"
все сидят в 25-ти литровых контейнерах, на зиму были прикопаны в землю и присыпаны опилками. Зиму перенесли отлично, живы-здоровы.

8

Ага, только этой зимой мороза до -30 не было :)))))

9

И снега по уши :))).

Одна зима это не показатель. Вот ИМХО если хотя бы в течении 5 лет растение удержать удастся, то тогда да. И то ИМХО скорее всего жить будет до критической зимы.

А так у меня эту зиму и гладиолусы в грунте перезимовали :)))))

10

Оксан, и я об этом:))).
Но опыт Alpiki все-таки вселяет надежду. Там ведь не год, и не два. Правда, место мы уже обсуждали. Как я понимаю, оно должно быть максимально закрыто от ветра и желательно у стены дома.
Мужик, у которого я покупала укорененный черенок, не производил впечатления человека, исповедующего культ по отношению к растениям и их зимовке. Однако, торговал в масштабах мелкого опта. Это тоже наводит на раздумья.

11

Маш, так всё правильно, я и не спорю:))Это я Веру, подпугнуть хотела, чтоб не радовалась раньше времени:))))

А что бы такой клён рос над всётаки по крайней мере иметь знания и к ним желательно опыт :)))).
О чем и свидетельствует опыт Жени Тарасова.

Вполне возможно, что уже есть более или меннее районированные экземпляры.

szergej, а ваше сообщение вызвало интерес. Может поделитесь опытом что с таким клёном надо сделать сделать и как посадить что бы он рос как вы говорите "вполне сносно и без укрытия".

К сожалению статистика набранная на форуме за несколько лет свидетельствует об обратном :(((.

12

Кстати, Вера, ИМХО, зимой я бы в контейнере их поостереглась прикапывать. У них больше всего, насколько я понимаю, страдает все-таки корневая, а в контейнере земля промерзает быстрее, даже если он прикопан.
Но это сугубо частное мнение.
А вот к просьбе Оксаны поделиться опытом присоединяюсь. Трудно поддающиеся интродукции растения интересуют многих, и дополнительная информация всегда очень полезна.

13

В ГБС деревца скального клена - более устойчивого чем веерный, укрывают на зиму толстым слоем древесной щепы по всей площади корневой системы. Вообще складывается ощущение, что у Жени Тарасова либо удивительно удачно подобраны условия произрастания, либо довольно устойчивые клоны клена, либо просто особое биополе мэтра играет роль:)))

14

Андрей, скорее последнее:=))))).
А Вы разве в прошлом году не покупали у этого мужика на ВВЦ саженец? Я почему-то была уверена, что да.
Может, вместо щепы использовать сосновую кору? Она легкая, плотная, не должна намокать.

15

Кстати насчет щепы - я бы поостереглась ей толстым слоем землю накрывать - у меня зимовала куча щепы под открытым небом, она наполовину смоклась и поросла внутри какой-то грибницей или плесенью (причем в местах где была грибница щепки были абсолютно сухие!). ИМХО не самый лучший вариант, хотя сама до этого тоже хотела попробовать утеплять ей.

16

Ир, вот я поэтому про кору и подумала.
Хотя в ГБС специалисты получше нас все-таки. Может, есть и другие резоны?

17

А я нашла кстати неплохую замену пальматуму - клен виноградолистный. Листики ну очень красивые! И сказали зимует у нас нормально:))) Правда малявочка пока, но буду надеяться дорастет. А пальматум у меня есть мысль хвойным опадом замульчировать потолще, тем более он вроде кисленькое прилюбливает. А вообще я всяким неженкам корни утепляю лутрасилом - который шестидесятка сворачивается вокруг растения пушистым клубком, получается тепло и уютно:)

18

Есть такой магазин "МАРКТКАУФ" на рязанском ш. за МКАД, бываю там достаточно часто на протяжении 3-х лет. На открытой площадке весой и летом продают разнообразные растения в контейнерах, а то что осталось зимует там-же, на полу в полулежачем состоянии и слегка присыпанное щепкой.Там и ветрище и снега почти нет. Цены на некоторые растения весьма приличны, и некоторые экземпляры наблюдаю там все эти три года, здороваюсь с ними. Так вот и клёны там и сумахи и многие другие с сомнительной зимостойкостью, все зимуют в тесных контейнерах, без укрытия, без снега, некоторые 3 зимы. У них зимуют, а у Вас нет. Может стоит задуматься? Может проблема именно в качестве того что должно зимовать?

19

Vera Z, я подозреваю что площадка Марктауфа расположена либо над подземным гаражом, либо над подземным складским помещением, слегка отапливаемым в зимнее время :)))). Следовательно сама площадка не промерзает и даёт дополнительное тепло лежащим на них растениям (ещё и утеплённых сверху).
Вера, ради интереса, будучи в Марктауфе проверте моё предположение.

В Марктауфе не была, но все остальные супермаркеты построенны именно так. А у некоторых супермаркетов есть ещё и встроенный подогрев тротуаров :)))).

Вот вам и непромерзающий за зиму земляной ком в контейнере.

Опять же повторяюсь, это моя попытка логично объяснить беспроблемную зимовку растений в Маркттауфе :))))).

20

Все мои A.palmatum "Garnet", A.palmatum "Dissectum" и А.palmatum "Atropurpureum" родом именно из МАРКТКАУФА. Я их выбрала осенью 2003 перед закрытием торговой площадки, а купила весной 2004, как только стало понятно что выбранные мной растения, перезимовали там в жутких условиях (собственноручно их из щепки вынимала).