Вопросы по горной сосне

Уважаемые хвойноведы! На моей горной сосне "Мугус" (60-70 см) уже 3 недели активное пожелтение и опад прошлогодних иголок.Прирост этого года зеленый и вроде здоровый. Но еще вот что: при осмотре на двух веточках обнаружила как-будто обмазку вокруг ветки чем-то темным (типа земли) длиной 4-5 см.Когда ковырнула-оказалось, что внутри муравьи. Что это может быть и связано ли это с пожелтением хвои? Или это естественные явления?

1

А на соснах хвоинки и живут 2 года. У Вас хвоепад начался раньше, чем у других, и возможно есть какие-то причины беспокоиться.
Но из густокронных сосен еще и надо эту опавшую хвою вытрясать, чтобы не было убежища для вредоносных насекомых.

2

Михаил. Неточность! Хвоя на соснах живет 3-4 года.

3

Продолжительность жизни хвои на соснах зависит от их вида. У сосны обыкновенной 3-4 года, у сосны горной 4-6(8), у сосны Банкса 2-3 года и т.д.

Рыжик, "обмазка" из земли - похоже это деятельность муравьёв во время дождливой погоды. Вообще, когда муравьи ползают по хвойным - не здОрово, нужно принимать меры.

4

sveta(Tallinn), а признак ЧЕГО ползающие муравьи? Если очень плохо, тогда какие меры принимать? А то я за собой знаю грех- в борьбе с напастью наносить ущерб и самим растениям (как в анекдоте: борьба за мир будет такой жестокой, что камняа камне не останется)

5

Ползающие муравьи - обычно признак наличия тли. Наблюдала, что иногда такие земляные "чехлы" на стеблях растений муравьи строят для защиты тли. А возможно, это начало строительства нового муравейника (если совсем низко у земли), что тоже плохо - ведь будут рыть и вглубь, перекопают корни - для небольшого растения это травма. впрочем, иногда примитивного стряхивания этих земляных корок (или смывания струей воды) бывает достаточно.

6

У меня такое же было и тоже на горной сосне. Муравьи решили поселиться в ней. А сосна маленькая, год только у меня растет. Так я развела Муравьед в воде и полила. Пропали муравьи. И не кидайте в меня тапками по поводу их гибели, ну не люблю я этих рыжих кусак на своём огороде! :)

7

2 sveta и larix - Вы не знаете, а какова продолжительность жизни хвои у кедрового стланника? Мой, посаженный в июне, тоже начал прошлогоднюю "отбрасывать". В первые 2 месяца после посадки никаких признаков недомогания не наблюдалось, наоборот, деревце активно разворачивало хвою на свежих приростах (приехало оно ко мне с почками-свечечками). Сейчас, как положено, стланник выпустил новые почки - подготовился к весне... Но иголки прошлогодние отмирают. Та же картина, только уменьшенная раз в 50, на маленьких сеянцах сосны кедровой. Т.е. прошлогодние хвоинки желтеют, а будущие ростки наливаются.
Еще в субботу в большом питомнике "Тис"С" (за Тучково) наблюдала частичное порыжение и опадение хвои на 2-3 летних приростах крупных, высаженных в прикопе сосен.
Вопрос: не является ли "хвоепад" разновидностью нормы? Скажем так, нижней ее границей? :) Насколько это опасно (по опыту сосноводов)?

8

bufo2. К несчастью наши хвойные (и остальные) питомцы не умеют говорить. Хвоепад и ветвепад (у туй) - разновидность нормы, но и признак здоровья/нездоровья. Если новая хвоя выросла и почки продолжения сформировались - уже большой плюс. Хвоепад хвои 2-летки не есть хорошо, но - закономерная реакция растения на пересадку в открытый грунт. Тем более (не устаю повторять) год этот нехороший. Не надо ничем подкармливать (всего хватает) и пытаться лечить - не от чего.

9

larix, поскольку Вы не устали повторять, то скажите еще раз, пожалуйста, чем не хорош этот год. Что-нибудь еще, кроме зимы?

10

Всем и ,особенно, larix большое спасибо от меня и моей "мугус". А я как раз и хотела в будущие выходные ее и подкормить, и подлечить. Только напортила бы. А что делать с опавшей хвоей? Оставить или сжечь?
И мне это лето как-то "не нравится".Сужу, например, по окраске листьев некоторых растений. Хосты вообще пытались выдать новые расцветки; сирень Красавица Москвы (3 года)в первой половине лета имела пестрые листья и только листья, появившиеся во второй половине лета, имеют нормальную окраску. Может это только у нас в Рузском районе?

11

Лелек. Зиму не беру. Из негативных факторов, которые по "злому року" совместились в текущем вегетативном сезоне и которые неблагоприятно повлияли и на растения и на наше восприятие, я бы назвал следующие. Затяжная и суховатая весна (хорошо без поздневесенних заморозков - порадовали цветение рододендроны, чьи цветочные бутоны пережили зиму). "Среднехолодная" весна и начало лета (на пике вегетации). Аномальная сухая жара с сильной инсолляцией (помните скорость отцветания и выгорание цветов?). Залило в конце лета и холодно (даже не видно нормального цветения роз. Не очень понятно какая будет осень (очень аномальных климатических "пиков" по всему миру). На моей памяти (лет за 40-45) таких сезонов (что б все в кучку) было 5-6. Мне не понравилось. А Вам?

12

По моим ощущениям, все последние лета были крайне неустойчивыми, с резкими перепадами температур и "погод". Мне тоже не нравится. Но не заметила ничего особенного у себя в саду. Да, пионы мелькнули кометой; да, мучнистой росы больше. Весенние зацвели позже, летние раньше. Пожалуй, это все, что я заметила своим рассеянным взглядом. Не драматично. Зато для нынешних посадок-пересадок - благодать. А какая шикарная земля в посадочных ямах!
larix, при этом я с Вами не спорю. Вы, конечно, видите в своем саду гораздо больше, чем я в своем.

13

Лето плохое, полностью согласна с Лариксом. На всем буйствуют грЫбные заболевания, не даром и съедобных грибов много. У меня сейчас какая-то бяка даже по тсуге пошла, придется брызгать.

Сосны обсыпаются, но у меня сыплется старая, 3-4 летняя хвоя, так что все нормально. Но при оказии хорошей погоды пробрызну всех от греха Топазом.

14

Я бы тоже сказала, что лето было плохое для растений. По крайней мере, сравнивая 2 сезона, которые я - "садовод":), могу сказать, что тля превзошла саму себя и ела даже то, что ей есть не полагается. Хотя, оговорюсь : плохим было начало лета. Зато когда похолодало и зарядили дожди, вся гадость пропала, деревья и кусты так пошли в рост, что я только успевала замерять. И еще согласна с Лелек, пересаживала все, начиная с июля. За один сентябрь не успела бы столько сделать. И все пересаженное себя прекрасно чувствует. А вот насчет пересадочных ям... :( - ничего не могу пересадить с комом - земля настолько рыхлая, что он просто осыпается. У меня пока см. на 60 не чавкает, дальше пока не копала.

15

Sveta, спасибо за продолжительность жизни хвои! Если 2 года - значит, у нас еще не самый край :) А на садовода и впрямь не угодишь, но я по пионерской памяти веду "Дневник наблюдений за природой" (кто-нибудь помнит такие?:)) уже 12 лет, почти с начала жизни своего сада, и каких только погод за это время не было! То ли нам везло, то ли наши питомцы столь жизнелюбивы - все обходилось.... Вспомните жуткие прогнозы по выживаемости декоративных культур после нынешней зимы! Конечно, сейчас ужасно влажно, и вода на газоне стоит, но это уже не в первый и даже не в третий раз на моей памяти :) Судя по пионерскому дневнику - не лучшее, но и не ужасное лето, судя по саду - даже парши на яблоне меньше обычного...

16

Мой дневник насчитывает 5 лет, с 2001 года, но это все суховатые годы попадались. А парши и вправду меньше, может она любит свежие здоровые листья, а мои яблони перебаливают после ЭТОЙ зимы, листочков маловато/жидковато/редковато. А с другой стороны в начале сезона в ПХ была рекомендация по древесным культурам-ОТЛИВАТЬ и ОТЛИВАТЬ. Может быть нынешние дожди как раз эту функцию выполняют?

17

Так отливать надо было в начале сезона. Все литературные источники как раз вещают, что излишняя влажность в конце лета вредна - затягивается рост и плохо вызревают побеги, что может сказаться на зимовке.
А вообще я согласна с bufo2 - на садовода не угодишь, в каждом сезоне он найдет для себя что-то неподходящее. Мне кажется, это лето не самое плохое. Хуже было в 2002 - засуха страшная, и в 2003 - сырое и холодное начало лета после бесснежных морозов очень плохо отразились на многих культурах.
Просто в любое лето недавно посаженные растения испытывают пересадочный стресс, что и выражается в сбросе части хвои, маленьком приросте или его отсутствии и т.п.

18

Как это - вредна влажность? А я наоборот везде читаю, что "пролитые" осенью деревья лучше зимуют...

19

Пролитые поздней осенью. Влагозарядковые поливы проводят поздней осенью. А я писала про конец лета.

20

Моей сосне уже года четыре. И покупала явно не однолетнюю. У ней были заметны три стволика, равные, практически, по высоте. А за эти годы обозначился явно лидирующий центральный побег. то есть сосна приобретает обычный сосенный облик. что это? Сосна не горная ,а обыкновенная? Или просто не карликовая разновидность и вымахает у меня на участке монстр? :((

21

Nika, у меня та же история была... (Где-то в архиве даже обсуждение на эту тему есть, но мне сейчас совсем некогда искать, сорри...)
Мы с Элимусом несколько лет назад в одном и том же месте одновременно покупали одинаковые якобы горные сосны; так вот у Элимуса она росла низенькая-приземистая (к сожалению, больше не растет - так обстоятельства обстоялись:,((... ), а у меня - рванула как обычная сосна, в один ствол, и прирост около 25-30 см выдавала. Если бы я элимусовой сосенки не видела - была бы твердо уверена, что впарили нам самые обычные сосны. Потом спросила об этом на форуме, а KOST мне ответил, что у горной сосны при семенном размножении бывает очень большое расщепление, и могут вырасти приземистые крепенькие сосенки ярко выраженного "горного" облика, а могут - такие вот дуры, как у меня:)
Ну, в общем, если честно, я все же до сих пор не уверена, что моя сосна именно горная;) Но вот был такой разговор, так что имейте в виду;))

22

Ojika, Марин, я помню ту тему, а она у тебя с одним лидером гнала такие приросты? Или все таки многоголовая была?

Nika, конечно, карликовой и стелющейся она не станет, раз активна так. Но можно ее сделать такой, заставить, т. е.. Гнуть и прищипывать. Если охота, конечно. Я слыхала, что в питомниках, чтобы увеличить выход, путем прищипки держат таких "расщепившихся" в узде. И по величине приростов при покупке и не догадаться, что она из себя представляет...

23

Филифьонка, с одним. Причем этот лидер как-то оччень уж быстро выявился...
У меня сейчас нормальный мугус тоже растет, тоже приросты не маленькие (но все ж не по 30 см!), - так тот с явно выраженной многовершинностью, никаких центральных проводников:)

24

Ojika, спасибо за предупреждение :) Я в деревьях редкий гость, поэтому обсуждения не видела. А вот про прищипывание уже начинаю подумывать. Потому как участок маленький, да и совсем большая сосна посреди участка не к месту. А прирост сантиметров 12 это для горной нормально? Я свою покупала в магазине для комнатных растений по смешной цене. видно случайно закупили и сбрасывали по себестоимости. На горшке только и было написано что mugo, сорта не было. Карликовость то есть не обещали :). Но по крайней мере должна же быть хоть какая-то многовершинность? Если не сложно послать меня кудапоглубже в архив, есть ли темы по ощипыванию сосен? я по скудоумию никак не могу представить, что нужно выщипывать и как она будет рости, если почки пощипать? :)

25

Если выщипывать почки, то сосна снова их вырастит, но в гораздо большем колличестве (про запас, наверно :)) ), но приросты останутся по длине такими же, просто вид у деревца будет пушистее. (на самом деле 12 см не страшно, вот 30-40 страшно)
А можно прищипывать молодые приросты текущего года где-то в июне. Можно удалить треть, половину или две трети молодого прироста, в зависимости, насколько маленьким вы хотите видеть растение. Можно ногтями отделить, можно секатором, главное - не порезать иголки! они не отрастут и некрасивыми будут 2-3 года, пока не осыпятся. Сосна на месте обреза сформирует к осени новые почки, что будут расти следующей весной.
А в архив лениво, но там точно есть :)

26

С моей горной в прошлом году была таже картина (муравьи).Пока я пробывала разные щедящие методы (отливать и др.).МУРАВЬИ - довели до гибели 1/2 части сосны. Стали нетолько опадать хвоинки,но сохнуть ветви.Помогло только одно - МУРАЦИД( или аналоги в растворе - удобней вносить ИМХО.).Засохшие ветви пришлось обрезать.В этом году уже следила за этими осабями.Сосна постепено наращевает новую крону.

27

Попробую почки выщипывать. Молодой прирост как-то жалко. А когда лучше от почек избавляться, осенью или весной?

28

Nika, я свою мугус пощипала немножко, - это практически незаметно выглядит, если подловить тот момент, когда приросты уже вытянулись почти на всю длину, но иглы на них еще не выросли как следует (ну, или как это сказать?:), и щипать пальцами, аккуратно, не вредя хвою. Прищипывала две трети прироста, - сосенка от этого стала гораздо пышнее. Мне кажется, это более простой и безопасный метод, чем почки выщипывать, - мало ли, отрастит себе сосна почки на замену выщипанных, или вдруг по какой-то причине не отрастит? А прирост - он уже никуда не денется:)