Cinara Pinea - как с ней бороться?

Добрый день! Пожалуйста, помогите решить такую проблему: прошлым летом на моей сосне (Pinus mugo var. mugus) появилась чёрная тля, которая сидит вдоль хвоинок. Вот, нашла её портрет крупным планом , зовут её Cinara Pinea, пищевые пристрастия - хвоя сосны. Вот всё, что я смогла узнать о её жизни, за исключением главного: как эту самую её жизнь прервать на моей отдельно взятой несчастной сосне? :) Дело в том, что у этой тли такой гладкий "панцирь", - по нему все жидкости скатываются,- так что все контактные инсектициды ( карбофос, интавир и тп ) ей "как с гуся вода". Конфидор тоже не помог :(
Вобщем, мой вопрос банален: "Как замочить тлю?" :) , да простит меня avchep, которого такие примитивные и узко поставленные вопросы раздражают :), но на совет которого я очень надеюсь, так же, как на советы всех участников форума, кто сталкивался с Cinara Pinea или располагает хотя бы теоретической информацией ! :)
Заранее спасибо

1

А если Актарой под корень полить? Актара - системная штука, должна помочь.

2

Спасибо, Актару-то я ещё не пробовала! А что, системные и-ды корнями впитываются? Конфидор тоже системный, опрыскала по инсрукции - эта тля даже не чихнула, её ещё больше стало:(

3

Герта поищите в архиве советы Treedoctora или сходите на его личный форум.

4

Seriy, спасибо, схожу, если подскажете, как туда добраться :)! А в архиве я нашла только одну тему "Тля на горной сосне" Таты, но там про такую обычную тлю, которую муравьи "пасут", с ней-то у меня получилось справиться.

5

Герта:
Ничего меня не раздражает. И я много рассказывал про разные инсектициды. Просто меня гораздо больше интересует, как обходиться без этого - проблем гораздо больше, требующих обсуждения.

Актара - системный инсектицид, но применение "под корень" не всегда эффективно. В этом случае инсектицид разносится по растению снизу вверх с ксилемным соком. Движение ксилемного сока зависит от многих факторов, но прежде всего - от транспирации (испарения воды листьями). Поэтому у видов с низкой интенсивностью транспирации (вот как раз и у хвойных в том числе), этот способ распространения инсектицида неэффективен. Кроме того, у хвойных нет сосудов в ксилеме - там отдельные клетки (трахеиды), связанные друг с другом мелкими дырочками. Это дополнительно снижает скорость движения ксилемного сока (собственно, эти вещи связаны - низкая транспирация не требует сквозных сосудов для движения сока).

Из всего этого вывод - опрыскивайте актарой или конфидором поверху, и не связывайтесь с внесением в почву. Системность проявляется и при опрыскивании, только это локальная системность.

6

Герта, вообще судя по фотографии, которую Вы привели, это еще не взрослая тля, а ее яйца (кстати, могут быть и яйца какого-нибудь другого насекомого). На яйца особо никакой инсектицид не действует, потому что, действительно, защитная оболочка плотная, а съесть инсектицид с соком они не могут, т.к. не питаются. Последите на следующий год, ведь из яиц должен кто-то вылупиться, вот тогда и проводить обработки. Вполне возможно, что та тля, с которой "получилось справиться" - это как раз она и была.
Актара впитывается не только корнями, но и поверхностью хвои, то есть действует на вредителей опять же при их питании.

7

Два года назад у моей сосны обыкновенной была такая бяка. На 10-15 хвоинках друг за другом прилепились черненькие точки. Я взяла стеклянную лопаточку (раньше продавались за копейки в аптеках) и раздавила эту тлю. Потом регулярно проверяла, если находила, то уничтожала. А потом тля совсем исчезла.:)))

8

Спасибо всем большое!
avchep, решив посадить сосны, я как раз и рассчитывала обходиться без химии. Почва подходящая, в природе их вокруг полно (север МО), и я думала - будет такой "природный" сад - ничем прыскать не надо и с пейзажем сочетается!:) А тут такая бяка :(
Васька, на фото должна быть сама тля, а не яйца (хотя я не сама этот портрет делала). А "та другая" с ней никак не связана:)
Anetta, да уж я её тоже давила-давила, но чего-то она не исчезла :). Сосна так и ушла зимовать с чёрными "бусинками".
Вобщем, попробую Актару, ещё раз всех благодарю!

9

http://www.treedoctor.ru/forum/Treedoctor/index.php

10

как-то читала, что немецкие садоводы протирают листочки от щитовки ацетоном неразведённым - вроде спасает - может он съест энтот панцирь?

11

Катюша, во дают немецкие садоводы! :) Страшновато как-то ацетоном, но буду иметь в виду, спасибо.

12

Если некие немецкие садоводы сошли с ума, не надо этого иметь в виду. В Германии хорошая медицина, и несчастных, скорее всего, вылечат.
Использовние ацетона, хоть разбавленного, хоть неразбавленного - совершенно безумная идея. Итогом, скорее всего, будут погубленные растения. Ацетон - маленькая водорастворимая молекула, отлично всасывается, но внутри растения он совершенно не нужен.
Да и себя пожалейте. Пары ацетона - весьма вредная вешь.

13

avchep, спасибо за разъяснения :))). Ну, нашей медицине Вы облегчили задачу ровно на 1 человека,- я к ацетону и близко не подойду!:)
А вот на курсах в МГУ, на лекции по плодоводству один известный плодовод давал нам совет опрыскивать спиртом ягодные кустарники от каких-то вредителей весной, а также поливать их кипятком ( когда ещё листьев нет, конечно) :( Я тогда эти советы не восприняла серьёзно, а сейчас, в связи с этим ацетоном, вспомнила. Видимо, такие зверства тоже не вполне научны? (вопрос риторический)

14

Ну кипятком (точнее просто горячей водой) многие по весне поливают смородину. Это древний способ. Ничего не могу сказать об эффективности. Думаю, она невелика.

А вот спирта я бы точно остерегся. Более того, если уж выбирать чем растение помучить, ацетон безопаснее. Спирт фитотоксичен гораздо более ацетона.
Видимо, г-н плодовод не знал, куда спирт девать. Случай для нашей страны уникальный. Возможно, впрочем, в этом и была идея. После такого опрыскивания на плодовые культуры сбегалась вся местная хронь, жадно собирая пропитанных драгоценной влагой вредителей. Что ж, мысль интересная, но небесспорная.

15

На этом запас моих глупых вопросов исчерпан, спасибо за Ваше терпение! :)

16

Герта,
Ваши вопросы нормальные и естественные. Это у первоисточников этих методов проблемы со здравым смыслом. Вся моя ирония обращена к этим незадачливым господам, отрекомендовавшим себя в качестве авторитетов.
Вообще осмелюсь дать совет - никому одному не верьте. Особенно если вещает с пафосом. Любую информацию стоит проверить в независимых друг от друга источниках.

17

Хороший совет, я вот уже и пытаюсь так делать ;))

18

avchep, опрыскивание спиртом на форуме уже обсуждалось. В положительном ракурсе.
От паутинного клеща предлагалось опрыскать. Типа, клещ копыта отбросит, а растение обжечься не успеет.
Я пробовала на балконе (не хотела тогда никакую химию в доме распытять), но на самом деле так и не поняла результат, так как дыньки почти созрели и плети за ненадобностью были выкинуты.
Может откликнется тот, кто еще пробовал...

19

Off! Герта - а Вы на каких курсах в МГУ учились? и кто был тот знаменитый плодовод? (можно эти вопросы обсудить по внутренней почте, чтобы никого не обидеть). (я сама преподаю на курсах Ландшафтного дизайна в МГУ, этим и обусловлен мой интерес к данному вопросу).