Недоразвитые побеги

Несколько раз наблюдала такую картину в августе у плетистой,а у ЧГ по весне.Побег тронулся в рост ,потом резко затормозил,при этом как бы заостряясь к верхней части и толстея внизу.Первым делом грешу на недостаток органики и азота(весной,потому что ещё подкормка не успела дойти куда надо,а в августе- потому, что уже не подкармливаю азотом и органикой).С плетистой проще - прищипываю этот недоразвитый побег(там и хороших хватает),а вот с ЧГ-рука не всегда поднимается,т.к. они начинают расти не с нижней части перезимовавших побегов,а из верхних почек,т.е. должны раньше зацвести.В этом году оставила такой кривой побег у Ena Harkness. Роза вроде цвела как обычно.Но может этого не стоит делать и лучше такие побеги сразу удалять(потому ,что даже усиленные подкормки и опрыскивания не придают им товарный вид)И потом меня всегда мучает вопрос,если роза испытывает такое голодание,может несмотря на все рекомендации,избегать азотных удобрений в августе,подкормить страдалицу чуть-чуть?Возникала ли у кого-нибудь подобная проблема и как её решать.

1

julia, похоже, что Вы описываете слепые побеги. От чего конкретно они случаются, сказать сложно. Раньше я считала, что это недостаток агротехники, но вот в прошлом году в нашем СТ у тех, с кем общаюсь, у всех была масса слепых побегов. Такого количества слепышей я не видела никогда. У некоторых роз, например Глория Дей, слепые побеги - характерная черта сорта. Такие побеги надо прищипывать или обрезать сверху столько, сколько считаете нужным. Чем быстрее это сделаете, тем быстрее розочка даст новые побеги, выправится габитус и роза нормально зацветет.

2

Лара, слепой побег растет и выглядит обычно, просто на нем нет бутона. При этом "не утолщается" и "не засостряется".

3

Ольга, Москва, не знаю, как у других, в этом году почти все розы на моем участке были со слепыми побегами. Насмотрелась:) Именно утолщаются сами веточки, а верхушка заостряется. Если побег выглядит обычно, но не кончается бутоном, то это жирующий побег.

4

Поняла:)) У меня не такой широкий выбор:). Была пара "слепых" - но выглядели абсолютно обычно.

5

Ольга, Москва, просто ты их, наверняка, сразу же обрезала или прищипнула, поэтому и не видела того, что происходит, если долго не обрезать такой побег:)

6

Lara:) Не поверишь:) Я вообще с ними ничего не делала.., все ждала:)

7

Lara Насколько я ,понимаю жирующий побег гонит массу,но не цветёт,а слепой - тормозит и тоже не цветёт.Тогда совсем запуталась-побегЧГ цвёл,Вот второй волны сейчас не вспомню(боюсь соврать насчёт)места откуда тронулись в рост новые цветочные почки),но насколько помню ,они были в нижней части этого побега,в основании.Но прислушаюсь к мудрому совету и лучше буду удалять(ну,их,от греха подальше!)Спасибо,Lara,с подкормками ничего менять не буду.

8

Ольга, Москва, так мои соседки тоже все ждали, пока меня не позвали. Вместе все и обрезали:)

Julia, все правильно, только жирующий не останавливается в росте, он растет и растет, ему хорошо, поэтому в принципе, он потом может зацвести, но очень поздно. Я такие тоже прищипываю, особенно когда они стремятся перерасти весь куст. А вот слепой останавливается в развитии. Если очень и очень долго ждать, то тогда просыпаются спящие почки и из них идут побеги и цветки. Такие растения рекомендуют подкормить, обрезать побег на первую развитую почку, тогда весь кустик будет ровный. Julia, Вы вот написали, что побег отстал в развитии, заострился, а зацвела именно верхушка или ниже в первой волне цветения?

9

Lara В том то и дело,что верхушка была с бутоном!Я поэтому и не удалила побег.Он медленно ,но развился в полновеснный цветок,чего глядя на уродливую форму самого побега,я не ожидала(откуда у меня и возникла мысль о голодании).Вообще-то,сам сорт,наверное, обладает специфическими свойствами- любит гнать по три побега из одной почки сразу,но выглядят они совершенно нормальными,только тонковаты.Поэтому грешу (про себя),что,возможно,покакой-то причине недоразвились боковые почечки у основной,тронувшиеся в рост гораздо позже.Но именно они "тянули на себя одеяло ",что и привело к такой аномалии.Насторожило меня и другое явление - за весь сезон от корневой шейки не было ни одного замещающего побега!Весь рост и цветение ограничилось верхним ярусом ,так,что роза стала похожа на штамбовую.Весенних побегов и было-то всего 2штуки,так,что рука не поднялась стимульнуть рост замещающих,да и цвела ни на что ,долго и крупными цветами.Так и ушла зимовать с2-мя.Посмотрю,что выдаст мне на новый год.

10

Правильно - лишние почки выщипывать. Их по три-четыре почти у всех роз, но это не значит, что нужно давать развиваться всем побегам.

11

Julia, я заметила на одной моей ЧГ (Ingrid Bergman)такие же побеги: утончающиеся сверху, но с бутонами и цвели хорошо, и так у этой розы каждый год, - решила,что это особенность некоторых ЧГ, но Вы говорите, что и на плетистой была такая же картина... Тогда не знаю в чём дело..

12

Salvia На плетистой -только слепыш без бутона(цветение на прошлогодних побегах).С бутоном -только Эна.

13

julia, тогда это другой расклад:) оставляйте один побег. Что за розы? Если можно, названия? Вообще-то, надо посмотреть, как Вы их обрезаете.

14

Заметила, что слепые побеги на шрабах и флорибундах образуются от старых веток, которым пошёл 3ий год. От новых веток - не помню, чтоб такие побеги отрастали. Да, действительно, минувшим летом таких побегов было больше, чем в другие годы моей садоводческой практики. У одной чайно-гибридной розы каждый год бывают слепыши, они отходят от перезимовавших веток, срезаю на кольцо. Роза цветет позже, но цветет. Пробовала не срезать - никаких бутонов на слепом побеге не образовалось, так и замер с заусенцем на конце, и действительно, со временем стал толще, вернее, корявее. Некрасиво - лучше сразу отрезать.

15

Ангелина А ведь и точно Вы заметили- эти корявые побеги произросли на 2-г.перезимовавших побегах.Вывод напрашивается сам собой -после цветения удалять(как рекомендуют у флорибунд)все 2-г. побеги у кустов,замеченных в подобных израстанниях.

16

julia, а где рекомендуют удалять такие побеги? Я нигде в литературе такого не встречала.

17

Lara Уточняю -рекомендация удалять 2-г,побеги касалась флорибунд(недавно в каком-то посту я это момент уже выясняла)Источник - статья (подборка на даче)и недавно что-то мелькнуло перед глазами при пролистывании по-моемому октябрьского журнала"Вестник цветовода",то ли ещё как(столько теперь всяких,что путаюсь в названиях).Вот после поста Ангелины я и пришла к закономерному выводу(При том ,не претендую на его непогрешимостьи употребляемость во всём),что раз есть такие кустовые розы,грешащие именно на 2-г. побегах,то,что мешает с этим бороться,путём ликвидации именно этих побегов после отцветания?Ради эксперимента ,весной один побег у своей Эны трогать не буду,а один вырежу,и посмотрю как будут нарастатьи цвести новые побеги.

18

julia, не поняла. Ангелина пишет, что эти побеги, которые слепые, так и не зацветают. А Вы пишете, что их надо вырезать после оцветания. Как же их можно обрезать после оцветания, если они не цветут?

19

julia - я тоже не совсем понимаю. Вы имеете в виду, что надо дождаться окончания цветения на двухлетних побегах, после этого их вырезать, чтоб не оставлять на третий год? Так?
Добавлю, почему я сделала для себя вывод резать слепые побеги на кольцо, т.е. полностью. Я пробовала по-всякому: отрезала слепую верхушку, срезала над ближайшим пятилистником, пробовала резать ближе к основанию - результат был один: от этого побега не образовывалось побегов третьего порядка (или второго? в общем, очередного по счету), которые заканчивались бы бутонами. Так что этот побег надо резать весь, никакого смысла от него нет.

20

Lara Ангелина Если я правильно поняла,то "слепышы" образуются "от старых веток,которым пошёл 3-й год".Первые 2 года подобного не замечается(у меня Эна вела себя прилично именно 2 года).Поэтому и предлагаю удалить на 3й год побеги,старше 2-х лет.

21

Не из собственного опыта, а цитирую из лекции:
"Слепые побеги, чаще всего растут не из основания куста (места прививки), а из почки на основном побеге. Чаще всего из-за заморозка побег теряет цветочную почку. Если после третьего-четвертого листа на верхушке побега нет даже крошечной "пипочки", "рисового зернышка", то такой побег лучше, не дожидаясь, выломать близко к ветке". И еще такое уточнение: обычно у слепого побега как бы нет центрального стержня, следующие побеги растут от этого побега не так, как обычно. Правда художница из меня.:((((, но вот примерно так: {51382}
Но это только из лекций, практики пусть меня поправят.