Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.09.2017 12:22:34
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Необычный способ обрезки

Недавно услышала о совершенно новом для себя способе обрезки - так называемой "ДВОЙНОЙ".

Пробовал ли кто-нибудь эту технику у себя? Есть ли положительный/отрицательный опыт?

Суть техники заключается в том, чтобы вместо традиционного обрезания побега на расстоянии прибл. 0,5см над почкой, обрезку делают СРАЗУ ПОД ПРЕДЫДУЩЕЙ почкой. Понятно ли объяснила? То есть вместо "положенных" 0,5см над почкой мы имеем практически целый отрезок ветки до следующей за ней почки.

Как убеждают сторонники этого метода, обрезка, сделанная этим способом, как будто "обдуривает" растение и "заставляет" его думать, что наверху есть еще одна почка, а следовательно посылает бОльшее количество питательных веществ на конец ветки. Утверждается, что благодаря этому методу "обдуривания" розы, новый побег вырастает ТОЛЩЕ чем материнский.

Хочу попробовать эту двойную обрезку на какой-нибудь ерундовой розульке. Бывает ведь, что роза выдает не толстенькие веточки, а какие-то худые хлыстики. Попробую не удалить такой хлыстик совершенно (как обычно делаю), а обрезать его ДВОЙНЫМ способом пониже к основанию (чтобы в случае вырастания толстого "ребенка", родитель сам не сломался).

Не знаю, может звучит бредово, может и применения этому методу пока не вижу, но как эксперимент - заманчиво.

Marinka
Ричмонд, США
28.02.2006
07:51:32

1

Маrinka, такой обрезкой я не баловалась еще, но вот по Хессайону стригла. Мне очень нравится. Экономия времени колоссальная. Там ведь, кстати, разного рода веточки получаются и над почкой и под почкой, кустики пышные вырастали:))
А можно источник?

Lara
Москва
28.02.2006
20:07:25

2

Marinka, а кого рекомендуют так резать? Или всех подряд?
Тоненькие хлыстики на флорибундах могут не выдержать толстых младенцев..

Salvia
Odense, Denmark
28.02.2006
20:22:32

3

Lara, Salvia, это я вычитала на одном из форумов совсем на днях.
Сейчас постараюсь найти на каком именно и дам ссылочку.

Лар, а я честно говоря, по Хесайоновский метод не в курсе. Извините. Может тоже чего-нибудь сбросишь, пожалста.

Вот нашла, там пост длинноватый, но найти можно. Там есть и сторонники и противники. Просто, пока делать в саду нечего, можно и "окультуриться" немножко, а так соображаю.

http://www.rosarianscorner.net/cgi-bi...

Marinka
Ричмонд, США
28.02.2006
20:39:20

4

Marinka, к сожалению, дома сканера нет, а фотик отдала. Там просто берется куст и ополовинивается. Представь себе, если бы ты взяла ножницы и просто ровно отрезала все ветки по одной лении. Пошла читать ссылку.

Lara
Москва
28.02.2006
20:42:18

5

Кстати, у нас Хессайон в каждом книжном, а Англии тоже, а как у вас? Можно же просто зайти и посмотреть про этот метод. Он в разделе Обрезка.

Lara
Москва
28.02.2006
20:43:13

6

Lar, понял, а такое слышала, особенно рекомендуют тем, у кого миниатюрки - не возиться с микрохирургией над каждым кустиком, а раз и всё!
Я вот здесь в Вебсаде не раз видела, что люди дают ссылки на Tivoli Garden - местная розоводка, я с ней перекидываюсь письмишками иногда. У нее очень красивый сад. Так вот она тоже не запаривается с обрезкой. Берет бензопилу (дамский вариант, облегченный) и проходится по своим красавицам. Звучит для меня как-то по-варварски, а результат-то отличный!

Marinka
Ричмонд, США
28.02.2006
20:46:33

7

Marinka, вообще-то, разговор о всех розах, про миньки я вообще не говорю, хотя, не могу сказать, что они у меня пышные. Только два-три года, а потом хиреют. Не идут у меня розы на своих корнях.

Lara
Москва
28.02.2006
21:19:22

8

Перечитала три раз... Если рассуждать логически - растение вряд-ли "обдуришь".. Ну погонит оно все наверх, к несуществующей почке.. и почему из нижней тогда будет расти побег, толще материнского?:) К тому же известно - если мы оставляем "пенек" над почкой больше сантиметра (а здесь получается значительно больше) это место является отличным "входом" для всяких гадостей и последующего засыхания-отваливани... а может, и всей ветки... Моё отношение к этому способу - отрицательное.

Ольга, Москва
Москва
01.03.2006
01:23:38

9

Ольга, Москва, полное ваше право принимать или не принимать этот способ обрезки. Я сама еще не определилась как к нему относиться.
Насчет того, что оставленный "пенёк" - дополнительный рассадник заразы, полностью согласна. Так что окончательно определюсь после того как попробую на какой-нибудь ерунде, которую не жалко пустить на эксперимент.
Кстати, многие розовые приёмчики рассчитаны на "обдуривание" розы - что вы например скажете насчет пригибания - когда из пазушных почек идут новые побеги, даже когда вы просто обрезаете увядшие цветы (deadheading, которые будучи оставленными на месте, по идее должны принести плодик - т.е. завершить нормальный жизненный цикл), когда вы обрезаете увядший цветок, то вы тоже дурите розу - мол, плодика не получилось, давай новый цветок, еще одна попытка тебе дается.
В принципе, все агротехнические приемы по-моему и рассчитаны, грубо говоря, на "обдуривание" природы.

Marinka
Ричмонд, США
01.03.2006
02:38:21

10

а я не поняла, "обдуривать" сразу по весне или эта обрезка в сезон цветени. И почему она называется "двойной":О

Lara
Москва
01.03.2006
09:50:49

11

Ольга, Москва, если это весенняя обрезка, то можно замазывать ранки, а вот если это в течение сезона, то мы же все равно обрезаем отцветшие цветки и ранки не замазываем и ничего ужасного не случается.

Lara
Москва
01.03.2006
09:55:07

12

Лара:) Я не замазываю никогда и ничего. Но.. когда ты "правильно" обрезаешь отцветшее, ты же стараешься следовать правилу 0,5 см - а там и замазывать не надо:)

Ольга, Москва
Москва
01.03.2006
11:23:03

13

Ольга, Москва, весной обязательно замазываю. Я же не обрабатываю ядохимикатами, поэтому это для меня, в общем-то, очень важное мероприятие. Иногда замазываю и летом, если толстую ветку обрезаю. А вообще, ты же знаешь, я очень люблю испытывать всяческие новинки, если идея нравится. И еще раз, если "по Хессайону" обрезать, там же тоже получается "неправильная обрезка" и ничего, цветут себе, да еще рак, лучше, чем по "правилам". А потом, что есть правила?:)))
И все же, почему она называется двойной? Я что-то не поняла. объясни, прииз...

Lara
Москва
01.03.2006
11:30:53

14

Лара:) Если идея нравится, да еще и облегчает "розовую" жизнь - обязательно надо пробовать:) Я тоже не обрабатываю ядохимикатами - только купорос при первом "приокрытии" после схода снега.
Про Хессайона - не знаю ничего, нет его у меня.

Ольга, Москва
Москва
01.03.2006
12:00:58

15

"Мы отвергаем то, что не способны понять" - это я применительно к себе. Мне тоже непонятно почему "двойная", не понятно зачем выращивать толстое дитя!? По Хесайону не обрезала, хотя собираюсь, у него меня тоже смущает сохранение тонких и растущих внутрь куста веточек. Но я готова к пониманию.

BIM
Санкт-Петербург
01.03.2006
12:55:46

16

Лара, а у меня кусты шикарные на своих корнях только определенного сорта, (Бургунд и Нью Доун), остальные благополучно умирают, не нравится им наш климат и глина.

розофанка
москва
01.03.2006
16:11:50

17

Честно говоря, я тоже совсем не поняла почему это именно ДВОЙНАЯ обрезка. Может просто словцо, определяющее разницу с традиционным способом. Понятия не имею.

Я тут еще в книжульке читала, серии Botanica's - ROSES The Encyclopedia of Roses, Foreword by David Austin, что обрезка тонких сучков и сучков, растущийх внутрь куста важна только для exhibitors (выставляющих розы на конкурс), а для рядового садовода это совсем не нужно. Про обрезку увядшего цветка, в частности, они говорят, что опять же традиционная обрезка до первого 5-листного листа, смотрящего наружу - вчерашний день. Они опять же говорят, что многочисленные испытания доказали целесообразность просто отщипывания увядшего цветка (только одна головка). Что якобы, чем больше зеленой массы остается на розе, тем лучше.
Я попробовала это отщипывание года три назад на розе, которую было не жалко и мне не понравилось. Какой-то вид неаккуратный. Как Ольга, Москва сказала, действительно на некоторых "обломках" появлялась чернота (не всегда, но тем не менее). Куст действительно выглядел более густым, но вцелом не очень аккуратным.
Я даже сейчас просто отрываю иногда отцветшие головки (если просто пробегаю по розам с проверкой, без ножниц), но потом все равно возвращаюсь и обрезаю "старым дедовским" способом.

Это я рассказала к тому, что мнений и техник много, а какую именно применять - личное дело и выбор каждого конкретного розовода.

Мне всё это напоминает сюжет из книжки о приключениях Гулливера, где две партии спорили до состояния войны с какого конца правильно есть яйцо.

Marinka
Ричмонд, США
01.03.2006
16:17:06

18

А сюжет про яйцо - в архиве. Это были копья о заглублении/незаглублении прививок, до хрипоты, до драки, но заборище из этих копий построили очень длинный....

Ольга, Москва
Москва
01.03.2006
16:27:04

19

В технике обрезки плодовых это называется "защитный пенек". Такая практика применяется при очень ранней обрезке (или наоборот осенней), когда место среза (т.е. читай 1-я почка под близким срезом) по классическим канонам может повредиться морозом. Про "обдуривание" растения даже в хорошем смысле за пол века не читал. Растение не обманется. Есть калибрование, укорачивание на рост, на плодоношение (т.е. закладку цветковых почек) и т.д. Мне кажется кто-то (боюсь не очень знающий про обрезку) нафантазировал, а про нее столько монографий написано. Кстати с началом вегетации защитный пенек обрезают "начисто".

larix
Москва
01.03.2006
17:05:28

20

Так вот может в этом и состоит значение слова "двойная" - сначала режется с длинным пеньком, а потом обрезается как обычно (пенек-то усохнет все равно)? В таком случае это не только "двойная" обрезка, но и "двойная" работа.

Васька
Москва
01.03.2006
19:15:56

21

Васька, я тоже об этом думала. Поскольку, обрезать этот кусочек все равно придется,загнется он или нет, а загнуться должен, по идее. Еще я подумала о том, что девушка могла не точно передать смысл этой обрезки, она же со слов говорила какого-то "дядьки" с другого форума. Но розы она описывает, подстриженные таким образом, как нечто потрясающее, жаль, что не показывает.

Lara
Москва
01.03.2006
20:17:04

22

Lara, Васька, если честно, то я не совсем "въехал" в новизну этой якобы двойной обрезки для "обмана" растения. Очень уж давно известно как (при правильной агротехнике конечно) растение прореагирует или на короткую, или на длинную обрезку. Pardon.

larix
Москва
02.03.2006
12:46:44

23

larix, а вы думаете, я "въехала"? Ни Боже мой. Но обязательно попробую. Может быть, нагляднее оно сразу видно будет что к чему:)

Lara
Москва
02.03.2006
15:23:55

 
В начало
 
2006
Sipa: Выбор розы для солитерной посадки 32
svinka: План нового розария 24
julia: Недоразвитые побеги 21
Зимний: А стОит ли пригибать розы осенью? 60
nunna: Тетрациклиновая мазь против болезней роз 47
Татьяна Б.: Такие разные "Крылья ангелов" 170
Кукося: Дренаж для розы 30
jardinet: Отечественные сорта роз, что мы о них знаем 41
hopegu: Розы Ruffle's 18
Семёна: Выбор плетистой розы 46
Зайка: Партнеры для Elfe 47
bahbarry: Что будет с укрытами розами? 125
LenaRya: Amadeus и Santana: которую из двух предпочесть? 15
Nigma: Штамбовая роза в контейнере 53
Elia: Westerland + Graham Thomas 28
Nika: Розы Harkness 18
Михаил Г.: Брошюра Н.Анзигитовой о луне и розах 18
siba: Bad Birnbach и Rosenprofessor Sieber 16
Кудряшка Сью: Розы под деревьями 43
Lysson: Нашел ли кто-нибудь свой идеал? 41
Lara: Черенки роз для прививки 51
Надина: "За" и "Против" прививки 55
AGU_2: Роза ругоза альба "Суавеолинс" 20
Надина: Зверь и роза 25
oja: Розы non-stop 113
Надина: Какой он Вестерлэнд? 31
Татьяна Б.: Розы Lenne и Rosanna 25
Juliya: Розы Buff Beauty, Ghislaine de Feligonde и Astrid Lindgren 46
лиза: Что такое парковые розы 63
zd233: Внезапно выпало много снега 42
Листик: Окучка 24
nataflori: Как спланировать дорожку с плетистыми розами 8
Oliva: Помогите подобрать невысокую светлую флорибунду 62
Вероника: Черенки из букета 28
zarina: Розы Тантау: ваши впечатления и отзывы 24
belo5: Astrid grafin von hardenberg 21
Славянка: Розовая остинка 41
red-rexy: Укрываем розы 114
сильвер: Мини-розы "голубого" цвета 13
Лена К.: Розы Дельбара - обобщим? 14
Афина: Совместимость роз: очень нужен совет 46
julia: Двухцветные розы 151
Krokosm: Белая и плетистая 49
Утро: Что это на стеблях? 32
Rulaman: Черная пленка в укрытии роз 36
mima: Что делать с розами сейчас? 131
katya: Куплены миниатюрки осенью 29
lysson: Флоксы в соседи к розам 14
fishka: Остинки для холодного климата - привитые или корнесобственные? 17
Энджи: Омоложение розы 16
Tatyana65: Помогите выбрать розы 48
trubnik: Посоветуйте желтую плетистую розу 20
ardi: Розы со злаками 28
nelly: Самые душистые розы 40
Надина: Дождь и вызревание побегов 25
gabi: Расстояние между "остинками" 42
светлячок: И снова дождь и розы 19
websad: Говорим правильно 159
Nigma: Как лучше приподнять розу? 20
Семёна: Новые побеги в августе 23
Restella: Помогите, пожалуйста, спланировать розарий 26
websad: 'Эльф' 31
Aleff: Недорогие розы 135
ardi: Залиты розы - что делать? 18
kaka: Какую розу к оранжевой посадить? 57
lollypop: Красные клайминги 33
Dancha: Роза Golden Celebration от Остина 12
Nikke: Черенкование роз без ущерба для кустов 55
Kuzina: Заснула Rosarium Uetersen 13
Виктор С.: Использование перегноя для роз 50
Туси4: Штамбовые розы 89
Михаил Г.: Цветы увядают нераскрывшись 14
Зимний: Ржавчина 39
trubnik: Не цвела плетистая роза 18
Мавра: Зимнюю окучку будем делать? 171
светлячок: Прищипка или обрезка роз в августе? 12
Luisa: Лепестки отцветших роз 22
sveta-bir: Ответ от Hulder (продолжение темы о голландской пересортице) 44
светлячок: Откликнитесь владельцы плетистой BAROCK 15
Кияночка: Раствор марганцовки от черной пятнистости 45
червячок: Посадка остинок с ЗКС 22
websad: Пересортица от Hulder 171
Dusha: Мучнистая роса - как остановить процесс? 10
graf: Концентрация сульфата магния 30
Райца: Посадка розы и клематиса к одной опоре 10
червячок: Посадка роз 10
Guzel: Как растут розы в первый год? 44
Cvetik-495: Persian Yellow 7
elimus: Роза оказалась в тени: что делать? 25
Cvetik-495: Цветение канадок 65
gabi: Формировка роз 14
websad: Какие сорта долго держат цветок? 34
Ludmila LY: Вырос шиповник вместо розы 33
Ленок: Вопрос по вытяжке из крапивы 47
Nigma: Обязательно ли пригибать плетистые розы на зиму? 30
websad: Как вы подкармливаете розы? 133
Luisa: Черный кофе от черной пятнистости 89
zelenka: Розы Дельбара 33
Nigma: Переживет ли роза повторную пересадку? 16
Ёлочка: Сетка на корнях роз 63
Rom165: Листья на розах имеют такой вот вид. Что это? 62
Rulaman: Высокая флорибунда 18
Утро: Увядшие верхушки побегов 39
ИИ: Роза и клематисы 19
Аревочка: Светлые прожилки на листах Бургунда 17
Михална: Rosanna 34
gregg: Роза "Goldfassade" 17
Marinka: Мутации и спорты 23
Марголит: Повязка на сломанной розе 17
ИринаКук: Результаты зимовки остинок 47
Marinka: Первый цветок Wedding Cake 92
Михална: Мульчирование розария щепой хвойных пород 61
Тень: Вопросы по розам 80
Ленок: Schneewalzer? 43
Микуся: Высадка розы в горшке 22
irinakir: Желтая с красным роза 10
ИИ: Розы в миксбордере 29
Tatyana65: Привитые ли розы? 30
Scorpi: Красные крапинки на лепестках роз 24
Guzel: Глиняная болтушка 16
blueme: Черенкование роз 12
RAF: Роза почернела 87
blueme: Розочки в полосочку 41
Ojika: Роза хугонис 27
Dancha: Как перезимовали канадки? 32
Biola: Розы в полутени 9
Аматерасу: Самодельные штамбы, кто пробовал? 11
Аматерасу: Роза не просыпается 41
remych: Стоит ли обрезать 23
Caltha: Почки на корнях 12
Виктор С.: Сажаем розы правильно 97
AGU_2: Westerland 19
websad: Тема об открытии роз 215
Михална: Вильхенблау после зимы 26
kolga: О весенней подкормке роз калийными удорениями 47
Бася: Розы почтой проросли белыми ростками! 18
Jullia: Роза Максимовича 11
Anka: Болеет роза на окне 48
Krokosm: Парковая Д агуэссау 10
graf: Передержка 80
Caltha: Черенкование роз молоденькими побегами 32
Mmarrija: Мало солнца 26
Тоша: Обработка роз после открытия 110
logri: Качество роз из BKN-STROBEL в МЕТРО и МУ 63
Rulaman: Классификация групп роз 94
Lysson: Кто знаком с Леонардо да Винчи? 25
Анюта: C чего начать? 36
Slavik: Живая изгородь из шиповника 20
CloverM: Var-имена сортов 7
Веруня: Роза Velvet Cover 11
Степанофф: Такая разная Терракотта 26
Серар: Розы и фирма LEJA 39
websad: Розы со знаком ADR 22
lenok25: Зеленоцветковые розы 27
elsa22: Черенки роз 5
zelenka: Розы, высаженные в горшки 41
Любительница: Флорибунда 9
Krokosm: Шарль де Голль 18
НаталиК: 'Rozendorf Schmitzhauzen' 12
websad: Роза Bianca? 31
blomst: Как перезимовали розы 36
Lara: Особо зимостойкие Английские розы Дэвида Остина 312
selena: Чайно-гибридные розы для средней полосы России 25
Marinka: Лакса - Канина. Дилемма 11
plb: Цветовая гамма 34
Lysson: Шекспир и он же 2000 - кто наблюдал разницу? 12
lobelia: Г.Панкратова о розах Остина 100
Hobby: Золотая земля 9
Lenusya: Как "закустить" чайно-гибридную? 47
rozovodik: Декабрьская оттепель и выпревание роз 56
tatka: Что за роза 'centenaire de zaid' 16
Наталья Петровна: Роза Индиголетта 2
kijkеr: Неукрывные плетистые розы 73
natabalerina: Еще раз о глубине посадки 65
Васька: Роза сизая 39
дуся: Роза "Alain" 13
Hobby: Новый взгляд 24
Михаил Г.: Розы на ВВЦ 29
Виктор С.: Сверхранняя высадка роз 73
vp: Пока не кончилась зима. 44
selena: Привка на черенок 38
Марго: Что делать если нет коры? 9
Тоша: Английская роза Crown Princess Margareth 9
Seriy: Роза "Калинка" 22
Marinka: Гибридизация в домашних условиях 33
ната111: Сэр Томас Липтон 85
natabalerina: Что делать с розами? 92
Marinka: О национальной гордости Великороссов 22
websad: Стимуляция роста новых побегов 15
Asti: Фото Joro и Golden Rain 21
bb: Розы Мейяна 18
rozovodik: Белая роза. Не так просто, как кажется! 69
Аревочка: Кто знаком со Schoolgirl? 6
slavia: Отличие роз Остина у разных производителей 72
Рыжая: И вновь о передержке роз в холодильнике 87
Ольга, Москва: Розы в госреестре. Что означает их описание?. 37
Славянка: Вопрос о размещении роз на участке 59
Зимний: Канадка "Рraire joy" 23
remych: Розы и морозы 114
Liya: Совет от Н. Анзигитовой 54
сергейд: На розе вирус? 57
никси: Плетистый 'жмурик' и новые надежды 48
gunia63: Грэхам Томас или нет? 25
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна