Г.Панкратова о розах Остина

В мартовском ВЦ (№5) Г.Панкратова высказывает не слишком лестное мнение о розах Дэвида Остина с общим выводом о том, что пришельцы с Туманного Альбиона запоздали с появлением на нашем рынке. Хотелось бы услышать комментарии знатоков

1

То есть бедные розы остина своими ножками к нам шли, и опоздали бедные? :)))))

2

А мнение знатоков - простое... Чем читать разные "журналки" - форум почитайте...

3

Ольга,Москва. Форум я читаю постоянно,но и от журналов не отказываюсь.Вы уж извините, но для занудного научного сотрудника печатный текст все еще имеет определенную ценность. Поэтому хотелось бы более содержательных аргументов

4

Понимаю Вас, уважаемый научный сотрудник:)) Для меня аргументами явялется собственный опыт и опыт "сокамерниц" по Розарию. Ну извините, что не мы печатаем статьи, а тот кто нас читает и информацию "обрабатывает":) Так что "ценность" данного печатного слова, ИМХО, неоднозначна....

5

lobelia, а чем обосновывается?
Мне остиновки просто не нравятся. Ни формой цветка, ни тем что вниз смотрят.

6

Lobelia,а какие розы Панкратова в этой статье хвалила??? И в чем,конкретно ,выражалось не очень лестное мнение? Какие у нее аргументы? И как это розы могут опоздать? Вот мы облизываемся на розы WEEKS'са ,а их до сих пор никто к нам не привез,значит они совсем опоздавшие?

7

Статья какая-то невнятная. Я читала-читала, всё вроде стандартно. Обзор самых известных сортов, небольшой рассказ о том сколько лет у нее они растут и пр. И тут бац - эта реплика о том, что розы к нам опоздали. Я даже перечитала пару раз. Думала может там НЕ опоздали, а я невнимательна. К чему это написано я так и не поняла.

Странная статья.

8

А может не к нам опоздали, а к ней?:)

9

Может, она имела в виду что к нам их поздно поставлять начали? Выводить Остин их начал аж в 1961 г, если правильно помню.. Почти полвека назад. А мы только "щупать" начинаем. Хи, но если остинки к нам опоздали, что же говорить про старинные розы:)

10

Согласна с мнением Lilith о невнятности посыла. Мне пришло на ум лишь то, что автор предрекает смену моды на розы и то, что пока мы только-только раздобудем за пионерские значки джинсы Levi's, мир уже оденет Гуччи.

11

Дорогие друзья, а нет ли возможности отсканировать и переслать этот опус? Хотелось бы почитать! Что там г-жа Панкратова вещает по поводу Остинок?

:o) Слушайте, а может у нее что-то ЛИЧНОЕ.... :o)

12

Сорри за качество, обычная фотография. Но читать можно.
Страница 1
Страница 2

13

Websad, спасибо огромное!

14

Статейка слабоватая, поверхностная, некоторые умозаключения автора довольно спорны, например:
1. "удивительные новинки Дэвида Остина вывели из долгого забвения и сами старинные розы"
Старинные розы не были в забвении, они пользовались высоким спросом, были широко известны "в узких кругах" любителей античных роз.
Заслугой Д.Остина является то, что он принёс в "массы" свои розы, которые имея замечательное внешнее сходство со старинными розами, обладали (в основной массе) преимуществами повторного цветения и (не все сорта и не сразу) лучшей устойчивостью к болезням.
Таким образом, Д.Остин расширил этот "узкий круг" любителей старинных роз.

2. "Из доступной зарубежной литературы можно собрать лишь отдельные заметки по этим розам. Нико Вермейлен..."

Что имеется ввиду из доступной зарубежной литературы? Доступной широкой публике или доступной лично Г.Панкратовой? Если выпускается статья с претензией на "анализ", то будьте любезны сделать достаточное исследование в этой области. Литературы множество, есть даже конкретные издания по английским розам в разных регионах мира и климатических условиях.

3. "Приятно слышать, что проблема здоровья роз беспокоит не только потребителей, но и селекционера..."

Повторюсь, если бы Панкратова изучила достаточное количество материала по Д. Остину, то должна была бы обратить внимание читателя на то, что САМ Д.Остин является СТРОЖАЙШИМ критиком и цензором своих роз, что он беспощадно изымает из коммерции сорта, которые как он говорит, не прошли испытания временем. Самый простой пример, лежащий на поверхности, Вильям Шекспир и Вильям Шекспир 2000.

4. Описание сорта Abraham Darby.

В который раз, внимательно изучая "доступную литературу", можно было бы обратить внимание читателей, что парадокс розы Абрахам Дарби в том, что эта "старинная английская роза" выведена от двух современных роз - клаймера Алоха (Aloha) и флорибунды Еллоу Кушн (Yellow Cushion).

Просто еще две копейки в копилку "поверхностности" статьи.

5. Селекционеры и в "доостиновские" времена выводили сорта роз со старинной формой цветка, но чаще всего это случалось эпизодически. Таким образом, эти единичные сорта терялись в массе других роз и были невостребованными. Сейчас, когда благодаря СИCТЕМАТИЧЕСКОЙ работе Д.Остина, подхвативших его почин Дельбара, Мейяна, Тантау и др., "английские" розы, Романтики, Генерозы, Ностальгические розы стали так популярны, многие розоводы "открывают" для себя те старые, когда-то невостребованные и неоцененные по заслугам розы.

6. Предсказание смены моды на такой тип цветка (которая по мнению автора "слишком затянулась") - гадание на кофейной гуще!

7. "Селекционеры наверняка готовят нам новые сенсации" - сенсации в розовом мире? В розовом мире можно проследить (извините за крайнее занудство, опять же если ИЗУЧИТЬ вопрос прежде чем написать статью) несколько тенденций, направлений, в которых работают селекционеры - тут вам и полосатые розы, и розы необычных расцветок, зимостойкие розы, розы, по виду напоминающие дикие розы, розы Поулсена - отдельная глава - низкорослые, обильно цветущие, устойчивые к болезням и т.д., не забудьте также что селекционеры продолжают гонку за химерой - синей розой и прочая, прочая...

А вот что именно из всего предлагаемого выберет для себя потребитель, то и станет очередной "сенсацией" и модой.

Простите великодушно, но видно Панкратова случайно наступила на любимый мозоль. Извините за длиннейший пост. Всё изложенное выше чистой воды ИМХО!!

Готова принимать в свой адрес обувь дамскую, размер 38, высокий каблук не предлагать.

15

Браво,Marinka! так их за Остина, и за то, что сеют смуту в нежные наши души. А мы верим, ну верили, почти, раньше, до того как купили, посадили, налюбовались

16

Websad, спасибо!(из провинциальных дебрей ))

17

websad. Cпасибо, огромное. Сама бы не купила этот журнал. Думаю, что это может быть заказная статья, опоздали розочки Остина, поскольку уже много других, которые заняли достойное место в садах - может быть имеется в виду Дельбар, которого она так хвалила в предыдущей своей статье. Причем, розочки эти новенькие у нее цвели всего один сезон и уже она с уверенностью может сказать что они такие все здоровые, красивые и морозостойкие. А может быть, она себя успокаивает, что они уже все устарели и не надо их покупать,тем более, что те, кто их хотел уже и накупили... :) Ой, девочки, что же у нас с печатным словом-то делается. Если так дальше пойдет, то читать мы будем импортные журналы и интернет газету вебсада

18

С уважением отношусь к чужому труду всегда. Но без "но" не бывает...А никого не смутил призыв к активной интродукции этих роз с последующим обменом опытом? На местном шиповнике, что ли, предлагается?:)
Marinka, мы уже осенью решили обмениваться Бланик. Устроит, если что?:) Мне тоже не понравилось, что из литературы назван только Вермейлен. Уж, хоть бы тогда и Хессайона помянули (раз уж больше никого не вспомнилось):))
Ну а вывод-то прост: всё, о чем мы с вами говорим, как характеризуем околорозоводческую и розоводческую жизнь - всё вошло в статью. Уже пора и приписку ставить в конце таких статей: Спасибо webсад за информацию.

19

Lara, с опозданием на минуту, но с полным согласием:)

20

Спасибо всем за отклик.У меня тоже возникли подозрения в предвзятости автора статьи. У меня пока нет остинок, поэтому я собираю любую информацию о них.А наш форум тем и ценен, что помогает ее критически осмыслить.
Ольга, Москва! Опыт розоводов WEBсада я ценю очень высоко, поэтому и задаю вопросы (если неудачно, извините)