Тема об открытии роз

Начинается дачный сезон. Все мы начнем открывать розы и будем об этом рассказывать. Давайте собирать отклики в одну тему. Так будет проще тем, кто придет после нас. =)

1

Может лучше показывать фотки в качестве наглядного пособия? Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

2

Сегодня была на даче. Воды на участке очень много , а кое-где еще и снег лежит. Главный розарий уже свободен от снега , а Нью Дон , Шнеевитхен и Боника , посаженные отдельно, еще в снегу. В розарии концы побегов чайно-гибридных роз прорвали лутрасил и торчат наружу . После снятия укрытия (лутрасил и лапник) обнаруживаю, что розы в основном зеленые, хотя есть и повреждения побегов. Особенно плохо выглядят чайно-гибридные розы , . На отдельных побегах обнаруживаю плесень - Джеймс Галвей , Винчестер Кафидрал . На Рококо плесень в нижней части побегов , .Леонардо , Розариум Ютерзен вроде выглядят неплохо. , - Нью Дон, Шнеевитхен и Боника похоже тоже зеленые. К сожалению, сегодня нет времени на лечение, опрыскивание и обрезку, поэтому обрезаю только самые почерневшие кончики, побеги с явной плесенью, срезы замазываю зеленкой. Накрываю розы одним слоем лутрасила.

3

Об открытии роз и кое-что о другом. Как Вы помните, я показывал, как я укрываю розы. Так вот розы перезимовали как обычно, не лучше, но и не хуже чем год и два и … много лет назад, т.к. я этот способ укрытия применяю уже много лет. Поломов нет, обмерзших побегов нет, плесени и грибов нет, … Вообщем все как обычно. Т.к. я укрываю с листьями (при укрытии листья не обрываю), то кое-где (где листья касались укрытия) подмерзли листья (почернели), остальные все зеленые, какие и были при укрытии. Где-то сохранились бутоны. В прошлые года они и зацветали. Укрытие я полностью снял, разокучивать не надо, окучки нет. Розы пока не поднимал. Теперь о грибах и плесени. Вопрос конечно интересный, но похоже мы здесь рассматриваем уже следствие этого вопроса, а не причину. Если это у Вас впервые, то можно обработать фунгицидом, обрезать, заняться лечением и забыть. Подумайте вот о чем, есть ли смысл лечить ЧГ, Фл. и им подобные. Может проще их вырезать, ну зацветут на пару недель позже. Если это регулярно, то надо искать причину, почему одни не знают что это такое, а другие говорят плесень, плесень, …. Скорее всего неверная агротехника (это так, не видя, на вскидку). Давать советы, а тем более заочно не зная всего, негоже. Розы пришли в движение, а шиповник еще спит (к вопросу о периоде покоя и долготе дня).

4

Проверил сегодня розы - пришлось разокучить, тк во многих местах в окучке стебли роз покрыты плесенью! (пока только сверху)Прикрывать не стал - потому что в ближайшее время погода будет дождливая! Снег сошел полностью, воды нет, копал ямки - на два штыка лопата вошла в землю свободно.
А у моего шиповника все почки набухли - вот вот лопнут!

5

Я думаю, что первопричина плесени всё же в непроветриваемости наших укрытий плюс влажность - смотрю у тех, у кого воздушно-сухое укрытие с возможностью зимнего проветривания(хотя в нынешнюю холодную зиму проветривание было не столь актуально) плесени было значительно меньше.
А свои розы я как открыл - так аж пар оттуда повалил как из-под крышки кастрюли с кипящей водой(пару минут всего, но явно заметил)...и вообще у меня сложилось такое мнение, что если бы я вот сейчас в минувшие выходные поленился с трудом "откупоривать" розы, счищать толстый слой снега с укрытия и т.п. , то уже через неделю в моём укрытии было бы плесени значительно больше, а через две безвозвратно выпрела бы половина побегов...

Моё мнение(даже не на основе личного, пока ещё небогатого опыта, а скорее вынесенное мною из чтения форума и архива) - важнейшее значение имеет своевременное укрытие(ни в коем случае не надо рано укрывать - начнут преть ещё с осени) и такое же своевременное отрытие(не опоздать с открытием - выпреют и начнут гнить от жары - как у меня в прошлом году всех "под Котовского").
Так что нашу главную задачу я вижу именно в правильном угадывании моментов укрытия на зиму от открытия весной...сам укрывной материал и т.п. уже вторичен для успешной зимовки роз...
Строго ИМХО, НО может даже не стоит ждать полного схода снега, а счистить его остатки и всё же открыть розы?

6

У моих третья зимовка. Раскрыла ( снег сошел, цветут крокусы), картинка на 5. Плесени нет, даже ЧГ и корнесобственные ,подаренные дочке на день рождения , хороши. Но я в этом году активно использовала сухой прошлогодний лапник в качестве шубы-опоры. Там, где толстые побеги (в осн. ЧГ) невозможно пригнуть, вила гнездо из лысого лапника и сверху зеленый. А пригнутые некоторые сломаны. Уверена, в "гнезде" сохранились бы. Но мы и зимой там, снега подбрасываем. И как мне больно: мыши, гады, сожрали-обглодали до косточек плетистую, однократку, и двух ее соседок - флорибунд ((: Под окучкой сохранились. И у меня на костре лежат здоровые трехметровые плети {35729}, {35731}, {35730}. Да, я листья в этом году полностью удалила. Как здорово: все сухо, чисто. Овчинка выделки стоит (если ваше время не стоит дороже).

7

А у меня сложилось впечатление, что когда я укрывала розы лутрасилом -30 в 4-8 сложений - было лучше, чем сейчас, когда укрываю лутрасилом-60 в 2 сложения. Видимо, тридцатка все же лучше дышит, хоть и неудобна - сильно цепляется и рвется.

8

SSS, зеленые стебли роз, на которых образовалась плесень, тем более, под окучкой, лучше бы обработать:
Промыть кисточкой стебли вплоть до земли, одним из препараты, о которых в другой теме написал Avchep:
- "чем-то медным (типа ХОМа) или сернистым (типа Профита или коллоидной серы, лучше хорошего качества в виде Тиовита".
Если Ваши розочки уже активно начали вегетацию, возможно, они сами справятся с потенциальными патогенами.

Не знаю насколько серьезное поражение Ваших роз под окучкой, тем более, что было Ваше сообщение 04.04.2006 в теме "Розы живы!" в 13:13:45:
"После открытия роз увидел,(раскопав, раскрыв, расковырял - выбирай нужное :), что Земля которой были окучены розы не мерзлая, можно сказать теплая, поэтому и раскрыл, а вот если бы не раскрыл, попрели бы от от избытка влаги и тепла!( на мой взгляд хуже нет консервативного подхода к любому делу)!!!!"

Возможно, за прошедшие 9 дней ничего плохого необратимого с Вашими розочками не случилось, и нет повода для волнений.

9

Zoya, большое спасибо за фоторепортаж.
Если позволите, несколько соображений:
ИМХО, побеги Вашей красавицы Рококо, которая летом пленила многих своим шармом, сейчас находятся "в пограничной" ситуации.
Самой розочке, конечно, ничего не угрожает, и даже если останутся снизу только по 2- 4 почки - розочка замечательно будет расти в этом году (ттт) на радость Вам и нам тоже.

Посмотрев фотографии плесени в нижней части побегов Рококо , , мне кажется очень важным:
- разгрести окучку и посмотреть что там с побегами - возможно, там вообще нет плесени, в отличие от наземной части окучки; возможно, увы, и наоборот.
А далее... - Вы не первый год сами всё очень хорошо знаете и делаете:))

Нет никаких сомнений, что Ваши розочки перезимовали хорошо, а побеги для здоровых розочек - это дело наживное. Обязательно вырастут и ещё будут цвести - Ого-го как!:))

И мне, если честно, мне очень интересно мнение коллег - чтобы Вы предприняли в аналогичном случае с кустиком Рококо - нужно "чекрыжить" побеги или не нужно в такой стадии наличия плесени?

10

Gри осмотре роз весной, первое, что надо сделать, отгрести окучку и проветрить.
Насчет Рококо - гадать на кофейной гуще не умею, Надо отгребать окучку и смотреть. Но, хочу заранее сказать, что даже, если под окучкой ствол потемнел, это еще ничего не значит.

11

Я бы не стала "чекрыжить" Рококо Zoya,по-моему она перезимовала оч.хорошо,если под окучкой нет почернения.Просто промыть побеги хотя бы той же марганцовкой.

12

Большое спасибо за участие:) Рококо я пока промыла марганцовкой, на большее просто не было времени. Да и честно говоря не хочется пока ее резать - побеги-то зеленые. Если попаду на дачу в выходные, планирую разгрести окучку у нее (и всех остальных роз), обработать их раствором купороса, обновить срезы, вновь прикрыть лутрасилом в один слой... и подождать хотя бы неделю, чтобы делать дальнейшие выводы...

13

А я хочу сделать так (по ЧГ и ФБ):
Уберу все сложное мое укрытие, в том числе и окучку. Проведу обрезку плетей и старых срезов тоже. Независимо от наличия плесени обработаю розы железным купоросом, дам просохнуть, замажу срезы раннетом. В зависимости от погоды верну окучку и накрою розы спандбондом либо только спандбондом.
Жду вашей критики

14

Для удобства из мудрого архива Форума:
Тема по итогам зимовки укрытия роз сезон 2004- 2005 гг:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=114541
И сезона 2003- 2004 гг:
http://www.websad.ru/archdis.php?code=27019

15

Yе может быть в садоводстве четких рекомендаций. Все очень индивидуально. Иногда надо резать и не медлить, а в других случаях, возможно ранки полечить. Я понимаю, мне легко говорить, я с розами давно вожусь, часто интуитивно что-то делаю. Все приходит с опытом. А вот читать, анализировать, наблюдать, это необходимо, если решил заниматься садоводством.

16

Правильно, достаточно прочитать архив , сделать выводы и применять их на практике. Все равно ничего нового не будет, все уже сказано, точки зрения имеются, а собственные ошибки неизбежны даже после прочтения большой массы материалов.

17

Я про окучку не очень поняла. Когда 8-го розы открывала, окучку разгребла (она вся влажная, растаявшая была, плесень была только НАД ней, под окучкой ветви были зелёные вроде), и пригребла обратно - показалось, что холодно розам будет:))
Завтра поеду обрабатывать, после обработки эту окучку обратно вернуть? Извините:)))

18

Утро, я не знаю, как надо и как правильно. Сама делаю так - приезжаю на дачу, если пасмурно, то откидываю лутрасил, осматриваю розочки, окучку отгребаю и даю розочкам под окучкой просохнуть. Очень важно дать розам просохнуть именно под окучкой, поскольку в это время земля еще мокрая. Если необходимо, то отвожу воду, чтобы быстрее земля просохла. Розы не любят застоя воды. Ослабляю наклон роз, но сами кусты не поднимаю. Потом окучку возвращаю на место и накрываю лутрасилом в один слой или оставляю два, все в зависимости от погоды и от состояния роз. Я окучиваю розы и окучку держу до 1 мая, тоже мне чудится, что еще ударят морозы и розочки замерзнут, хотя, может быть, все это пережитки прошлого:) Раньше приезжала 1 мая, земля была уже полусухая, поэтому окучку отгребала и уже не возвращала на место. Если погода солнечная, то приподнимаю лутрасил, но не снимаю, если надо, то облегчаю, то есть оставляю один слой. Здесь не обязательно проветривать, поскольку лутрасил дышит, но, надо еще делать скидку на то, какой у вас лутрасил, какой фирмы и какой давности. В первый приезд никогда не обрезаю розы, только поломанные и погибшие. Хорошо в это время подкормить розы селитрой. Обрезку настоящую делаю позже, когда начинают набухать почки, у нас это первая половина мая. Тогда я розы поднимаю, делаю обрезку, подкармливаю общим удобрением, рыхлю землю, раскладываю компост, мульчирую, если есть чем. Накрываю лутрасилом, его долго не снимаю, поскольку он мне не мешает, а розочкам помогает лучше пережить возвратные морозы, если они будут.
Утро, если вы уже будете обрабатывать розочки, обрезать, то окучку я бы отгребла, подкормила, порыхлила. Дело в том, что после обрезки розочки приходят в движение и здесь не нужна лишний тяжелый слой земли.

19

Olya, да, я действительно, о другом:) Я о том, что нельзя категорично говорить о том, чего не знаешь. Ну откуда вам известно, что у Зоиных роз грибы из рода Кониотириума? Откуда вы вообще можете знать, что на ее розах? Если это только предположение, что вот так вот может выглядеть, так и я пишу, что таким же образом выглядят розочки, если у них поражены корни - либо подмерзли, либо от избытка воды и недостатка кислорода сгнили. Ни о каком раке и речи не вела. При раке все гораздо проще - можно выкопать розульку, обрезать раковые наросты и растить ее дальше, что я однажды и сделала на своей. Растет и радуется жизни.
Оlya, у вас весомая позиция на форуме, я бы ею не злоупотребляла.

20

Утро,
Думаю, что не машает ещё раз тщательно проверить веточки под окучкой до самой корнево шейки. Можно не у всех розочек, а в первую очередь у тех которые у Вас вызывают подозрения (не набухают почки, или потемнели местами веточки).
Если никаких признаков плесени, или почернения, или темных язв не будет - то всё замечательно.
А если ещё у розочек листочки пошли в рост, то розы уже и сами в состоянии справиться с остатками неблагоприятных инфекций.

Если что-нибудь под окучкой Вас насторожит - лучше профилактически обработать стебли роз, например, как я писала выше. окучку достаточно отодвинуть от стеблей на 7 - 10 см. Убирать полность не обязательно.
Послушайте прогноз погоды на неделю, если лютых морозов не обещают до следующего Вашего приезда, можно не окучивать, если грядут весенние заморозки - возможно окучка не помешает.