Розы в миксбордере

Уважаемые форумчане, прочитала статью об английских розах в миксбордере: только английские розы хорошо смотрятся среди других растений, а другие розы - желательно в моно клумбах. А мы планировали как раз большой достаточно миксбордер вдоль входной дорожки с розами и другими растениями. Как вы думаете, целесообразно ли включать в композицию и другие розы, какие лучше, и обязательно ли компоновать по несколько рохз одного сорта (например, Heritage)?
Спасибо.

1

http://www.websad.ru/archdis.php?code=112990

2

ИИ, все достаточно условно.... мне лично в миксбордерах смутно представляются только чегэшки, поскольку у них форма куста и форма цветка не очень сочетается (опять же, на мой взгляд) с другими цветами. чегэшки самодостаточны, и максимум, что мне видится с ними - гипсофила:) а все остальные группы роз, включая, конечно, и английские, по-моему, отлично смотрятся в миксбордерах!

3

что значит "обязательно"?:) никто никого не обязывает сажать несколько роз одного сорта рядом:) но почти все производители рекомендуют - хотите пышный кустик - сажайте несколько штук вместе. да и если у вас не моноцветник, по законам восприятия цвета, если вы вперемежку посадите розы разных цветов, пятна должны быть достаточно большими, иначе в глазах рябить будет:))

4

ИИ,по поводу: " только английские розы хорошо смотрятся среди других растений?", - на мой взгляд нет. Для миксбордера (заднего и, может быть, среднего плана) важно выбрать розы достаточно высокие с ниспадающими ветвями, цветущие по всей длине стеблей. Этим условиям соответствуют не только английские розы.
Про "Несколько роз одного сорта" Михална выше написала. Добавлю лишь, что тот же Heritage ну уж очень разваливается, и 3-4 кустика необходимы ещё и для их взаимной поддержки.
"Целесообразно ли включать в композицию и другие розы?"- а почему бы нет? Просто что-то должно быть фоном, а что-то акцентом, что-то подчиняться. Вот подобрать и расставить всё гармонично проблематично, конечно, зато интересно. Я уже 3 года развлекаюсь совмещением считающегося многими несовместимого - английских с ЧГ и ещё кое с чем - забавно и увлекательно: что-то убираю, что-то добавляю;очень надеюсь создать гармонию.
Или ВЫ хотите конкретно план с точками а,в,с... И к нему:"точку "а" займёт роза ... ? Тоже вариант, конечно.

5

Я бы больше обращала внимание на укрытие роз осенью - насколько это будет удобно. У меня на расстоянии 1 м друг от друга растут скажем так плетистые розы. Цветки у них расположены достаточно высоко, низ можно бы и прикрыть. Но на зиму я их укладывала. Поэтому сажаю вокруг летники. А вероника нитевидная и так почти все заняла и цветет с небольшими перерывами все лето. Голубой коврик всем обеспечен.

6

Совершенно согласна с предыдущим оратором:) Я стараюсь, где можно, укрыть розы одним полотном лутрасила, поэтому растущие рядом растения попадают тоже под укрытие. Не знаю, всем ли это нравится. Вот лилии - вроде довольны. Во всяком случае этот момент тоже надо учитывать, когда партнеров к розам подбираешь.

7

Zoya, есть народ, который сажал луковичные с розами. Все плохо, т.к. под укрытием луковичным тепло, но темно. То есть, когда розы-то раскрыли, увидели длинные светло-желтые стебли тюльпанов. На том эксперимент и закончился. Поэтому еще раз агитирую за летники. К тому же бархатцы, календцла, настурция еще и пользительны.

8

а я, если делаю большой розарий, сажаю по периметру все, что угодно - ирисы, лилейники, герани, котовники и т.п., накрываю розы одним полотном, и многолетники не попадают под укрытие...а если розы в миксбордере, то их все равно не по одной штуке,а по несколько, поэтому укладываются они друг на друга и укрываются так, что все, что вокруг, под укрытие не попадает... большинство многолетников имеет отмирающую на зиму ботву, поэтому трудностей в укрытия роз в миксбордерах, вроде бы, и нет...иногда у меня гейхеры попадают под лутрасил, но они вполне это переживают...
{36782}

9

p.s. в первом случае розы укрываются одним куском лутрасила, во втором - тремя отдельными:)

10

Тоже не вижу проблем с многолетниками и розами, укрываю все одним куском. Что попадает под лутрасил, не жалуется. Единственное, надо учесть и не сажать ранневесенние луковичные, а то так и будут под лутрасилом цвести:) Кроме травянистых, сажаю хвойные, кустарники. Но планирую заранее, как будут лежать розоки, чтобы на кусты не попадали.

11

В прошлом году к розам подсажены были нарцисы. Цветут великолепно. Нарцисы и роза без проблем.

12

У меня под "розовым" укрытием беспроблемно зимуют примулы (в т.ч. зубчатая), сибирские ирисы, манжетка, нарциссы, мускари и т.д. Укрываю лутрасилом, а то, что хорошо гнется - плетистые и почвопокровные розы - большими листами тонкой фанеры. По моим наблюдениям, укрытие никому не повредило, а даже наоборот. Даже под фанерой (а там темно) все прекрасно зимует. А те, у кого под укрытием перерастают и желтеют тюльпаны, видимо слишком поздно его снимают.

13

У меня в этом году, видимо, под укрытием вместе с розами будет зимовать куст чёрной смородины, т.к. именно этот куст я удалять не захотел - хороший урожайный куст вкусного гибрида. А розы теперь везде вокруг этого куста...если только по осени не пересажу никуда, хотя куст уже старый и оч. мощный...или же как-нибудь состыкую полотна лутрасила чтобы "обогнуть" смородину...пока не знаю и плохо себе представляю как это будет...

14

У меня тоже луковичные прекрасно растут вместе с розами. Розы укрываю опавшими листьями клена, липы, каштана. На кусты роз больше листьев, на луковичные - поменьше. Весной, как только начинают вылезать весенники, пролеска и тюльпаны, листья выгребаю. Даже если и опоздаю со снятием укрытия, луковичные спокойно пробиваются и через листья.

15

Михална, помогите - в Вашем первом сообщении (12.05. 14:13) классический "казнить нельзя помиловать". Кого в миксбордер, а кого в монорозарий? Мысль просто очень интересная. Я думаю, Вы ч/г предлагаете в моно, да? Согласна.

16

Lelya:)) трудночитаемо завернула? у меня бывает, вы знаете:)
я хотела сказать, что, на мой взгляд, розы всех групп, кроме классических чайно-гибридных, могут присутствовать в миксбордерах, безусловно, с учетом особенностей их роста, либо на задний план, либо в середину, либо переднем плане. все розы прекрасно вписываются в группы с многолетниками и кустарниками, и лишь чегэшки плохо монтируются с другими цветочками, поскольку их бокаловидная форма цветка абсолютно идеальна и самодостаточна...а про форму куста (то бишь, отсутствие формы:)я вообще молчу, и в монорозариях чайники я вижу их лишь в центре, чтобы со всех сторон их другие группы прикрывали...
в общем, мое резюме следующее - чайники - для срезки и любования в вазе, все остальные - прекрасны и в монорозариях, и в миксбордерах:)
я так думаю!:))

17

Михална, спасибо большое:) У меня ассоциации от монорозария достаточно простые - эдакая клумба из чг перед столовой в каком-нибудь санатории. Так что я вообще плохо себе представляю монорозарий:)

18

OFF Леля, монорозариев у меня аж три штуки. в этом году должны уже что-то из себя представлять:) посмотрим вместе:)

19

А у меня такой вопрос: если хочется, чтобы ЧГ-ые одного сорта (3шт.)смотрелись как один большой кустик, то их, наверное, нужно сажать ближе, чем обычно? Расстояние 20-30см подойдет? Или они все-таки будут мешать друг другу?

20

20-30 мало, мне кажется. проблема в том, что чегешки, боюсь, даже в количестве трех штук куст внятный не создадут, у них же голенастые дылды...вообще, я не пробовала, надо у Старушки Крю спросить, она чайниками увлекается...

21

Всё верно, ЧГ-шки в количестве 3-х штук не создают "пышного кустика", а создают только группку из 3-х голенастых дылд (или дылдин?):)

22

Согласна с Михалной, ЧГ сколько ни пробовала присорединять к миксбордеру, ничего хорошего не выходит. Сейчас они у меня ( желтые) сидят на краю огромной клумбы , в ногах только фиолетовая обриетта, живучка и крокусы. А укрываю весь свой розовый микс тоже сплошняком. В нем луковичные, мини-кустарники,масса морозостойких многолеников, для крупных кустов прорезаю отверастия.
Открытие у меня как раз совпадает с цветнием крокусов.

23

Вот такую "розовую комбинацию" подобрали в этом году :Плетистая (неизвестная), дельфиниум, дейция , в ногах - dicentra "Сandy Hearts" {37015}.
Дельфиниум и дейциа еще в бутонах, а роза начала цвести с 7 мая.

24

Сколько же мужества надо иметь, чтобы читать посты Arlekino про розу, цветущую 7 мая:)

25

Как роза хороша! И даже пахнет:)

26

Справедливости ради признаюсь, что в моем саду 6 монорозариев, в которых растут розы различных групп.
Но прежде чем скомпоновать моноразарий в некотором законченном виде, не редко я пересаживаю кусты роз, так как стремлюсь чтобы сочетались цвет и форма соцветия роз, а также габитус куста.
Розарии "подбиваю" однолетниками - петунией, анагалисом, лобелией, в этом году попробую левкои.
Луковичные в розарии тоже очень хорошо растут, но сильно портят картину в период увядания листочков. Но на это прикрываем глаза, благо есть самшиты:))

От миксбордеров мне пришлось со временем отказаться, так как во-первых просто плохо знаю многолетники, а те что росли - не нравились в период отцветания, во-вторых мало места; и в третьих - многолетники (колокольчики) часто страдали от окучки, которая попадала весной на многолетники от роз.
В результате уже НЕ растут с розами - лилейники (слишком большая корневая); лилии (в период отцветания и созревания луковиц слишком не красиво); дельфиниумы; хризантемы; гвоздики.

И несколько слов о ЧГ - даже один куст ЧГ розы старше 5-ти лет (хорошо упитанный и воспитанный:) представляет из себя "огромный" (0,7 - 0,9 м в диаметре) , практически постоянно цветущий куст высотой в период цветения 1 - 1,5 м, например, таких распространенных сортов как Норита, Ландора, Бургунд, Ингрид Бергман, Виа Мала, Мадам Мейян, Акапелла, Кроненбург и многие другие.

27

Olya, у меня 4 куста травиаты вышли из зимы безобразно...я пыталась гнуть побеги и сохранять на зиму, все равно пришлось обрезать по самое некуда...а вы чайники режете или гнете под зиму? спасибо.

28

off Михална, у меня, кстати, о статистике. В моем саду мейян зимует хуже всех остальных производителей:(

29

Михална,
розы, включая ЧГ осенью я несильно обрезаю (примерно 1/4 часть просто чтобы меньше листьев обрывать); потом пытаюсь наклонять.
Если ЧГ не гнутся (а моя Травиата из этих), то режу больше примерно до 40 - 50 см и далее укрываю воздушно-сухим укрытием тунелем.
Моя Травиата (посадка прошлого года) перезимовала очень хорошо, высота куста после весенней формирующей стрижки примерно 35 см, готовится цвести...

Наверное OFF) ИМХО За последних 7 лет моих пристальных наблюдений никакой статистики зимовки по производителям и сортам роз нет. В моем случае всё зависит от совершенно других факторов. В этом году Нью Доун привитая и корнесобственная перезимовали очень хорошо, а также 2 привитых Нориты и одна корнесобственная. Так что эти сорта в моем саду привитые / корнесобственные тоже нормально себя ведут, в том числе на разных "грядках" (ттт).