Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 13.12.2017 02:46:35
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Такая разная Терракотта

Привет всем розоводам! Спасибо участнице форума Olya - благодаря ей я стал обладателем саженца розы Terracotta. И вот тут то и начались сомнения. Helpmefind дает два сорта с таким названием - MEIcobuis http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=15099
и SIMchoka http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=39668.
У меня SIMchoka, чайно-гибридная. Но в Хэлпе она - красная, а не терракотовая, и к тому же шраб! Терракотовая как раз MEIcobuis.
А вот сайт английского питомника, где как раз терракотовая именно SIMchoka, и она чайно-гибридная!
http://www.apuldramroses.co.uk/TERRAC...
Так кто же есть who? Подскажите, если у кого растет настоящая Terracotta.

Степанофф
Москва
22.03.2006
11:37:26

1

Cтепанофф, а что значит, настоящая Тerracotta? Вы считаете, что все остальные самозванки?:)) Я не поняла вопроса. Вы какую хотели?

Lara
Москва
23.03.2006
13:27:58

2

Алексей! (Степанофф), попробую Вам ответить:
1 - у меня растет "настоящая Терракота", а именно Terracotta ® = Var. Simchoca,
которая на родном сайте Мейяна относится к группе "Grands classiques", куда относятся в первую очередь ЧГ розы с крупным цветком
и зарегистрирована в 2001 г.;
http://www.meilland.com/rja/1vclas.html
http://www.meilland.com/rja/roses/terracotta.jpg

2. Моя Terracotta ® Var. Simchoca - того же отличного немецкого питомника (BKN-Strobel), что и саженец у Вас ,
http://www.bkn.de/image/02-imgs/rosen/1384.jpg
здесь написано - что это ЧГ роза, высота - от 0- 100 см (т.е. зависит от способа обрезки)

3. То, что на сайте хелпа написано, что розочка - шраб - это характеристика габитуса куста, а не формы цветка http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=39668

4. По вашей ссылке http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=15099 указана розочка Terracotta® (MEIcobuis), где указано, что эта розочка "Bred in France (1997) by Meilland International"
Т.е. эта розочка - была ближайшей предшествинецей Terracotta ® = Var. Simchoca (регистрация 2001).

5. Обратите внимание, что у более новой Терракоты - больше лепестков 40 штук, а не 26, как у предшествиницы, и вроде новая не относится к 7-ой зоне.

6. У новой Терракоты написан цвет - красный (куда входит терракотовый оттенок), а у её предшествиницы - нигде не написано, что цвет - терракотовый.
Если Вы судите по фотогалерии в хелпе - то у новой тоже есть явные терракотовые оттенки в зависимости от стадии цветения (до 3-х недель держится цветок) http://www.helpmefind.com/rose/pics.p...

7. В заключении, хотелось бы, чтобы Вы вначале точнее определялись с пожеланиями, а не после того, как саженец окажется у Вас на подоконнике:))
Удачи!

Olya
Москва
23.03.2006
14:28:42

3

Olya, спасибо за исчерпывающий ответ! Вроде разобрался. К Вам никаких претензий! ;) Просто я помню что в прошлом году эта роза обсуждалась на форуме, но поиск в архиве мне почему то не выдал эту тему. Речь шла именно о розе с кирпично-коричневатым оттенком цвета. Именно её я и хотел приобрести. А тут наткнулся в Хэлпе на две розы :)
который для MEIcobuis дает цвет RUSSET, что в переводе значит
russet
1. n
1) красновато-коричневый цвет; желтовато-коричневый цвет
2) сорт желтовато-коричневых яблок
3) уст. грубая домотканная красновато-коричневая или серая ткань
2. a
1) красновато-коричневый; желтовато-коричневый
2) уст. деревенский, простой ,

а для SIMchoka - красный. Это меня и смутило.
Оля, Вы пишете, что она у Вас растет. Как она Вам? Как цвет, совпадает?

Lara, я просто хотел узнать, у какой из Терракотт (они обе самые что ни на есть настоящие ;))цвет наиболее характерный, терракотовый.

Степанофф
Москва
24.03.2006
09:59:00

4

Cтепанофф, ну, так бы сразу и сказали, а то так мудрено:))
Терракота мейяновская растет в Ульяновском в розовом саду. Выделяется на общем фоне. Цвет кирпично-коричневый. Очень красивая.

Lara
Москва
24.03.2006
11:16:00

5

Lara, интересно, а у них какая - Meicobuis или Simchoka? Кстати, я туда звонил, мне сказали, что в этом году Терракотты у них нет.

Степанофф
Москва
24.03.2006
11:36:48

6

Olya, насколько я понял, BKN Strobel является представителем компании Мейян в Германии. А Вы ведь саженец в Метро покупали. Теперь понятно, как их саженцы попадают в Метро. ;)

Степанофф
Москва
24.03.2006
12:14:25

7

Cтепанофф, думаю, что новая, а именно Terracotta ® Var. Simchoca

Еще обращает на себя внимание цвет розочки Christophore Colomb. да и сами кустики и цветы произвели впечатление.

Lara
Москва
24.03.2006
12:27:00

8

Алексей (Степанофф), вот моя Terracotta ® = Var. Simchoca {22549}.
Фото сделано на солнце, которое опять же исказило цвет. "В жизни" цвет терракотовый - кирпичный, когда отцветает становится более красного цвета (ближе к киновари).
Рада, что Вы, кажется поняли, что никаких других Терракот в Метро быть не может, так как туда поставляются Мейяновские розочки произведенные немецким питомником BKN Strobel.
ИМХО, но стоит повторить ещё раз, BKN Strobel - отличный питомник, его саженцы Андре ле Нотре, Фредерик Мистраль, Golden Borde, Пьер де Ронсар - отлично перезимовали в эту зиму 2005 -2006 гг. Про результаты зимовки других сортов, в частности Терракоты, ещё пока не знаю, так как не все гядки ещё раскопала от снега.

Olya
Москва
24.03.2006
12:45:31

9

Olya, а у вас всегда так - если зеленые ветки,значит, розы живы?

Lara
Москва
24.03.2006
12:58:24

10

Lara, наверное всегда:)) Всё-таки опыт - сын ошибок трудных...
Мертвое / живое определяю и "на глаз", и прикосновением. А разве живые почки в период начала вегетации не видно?? (На работе иногда ставлю приговор проектам и сюжетам - "мертворожденные").
Кроме того черенки вышеназванных сортов и ещё некоторых лежат в холодильники, где почки набухают и растут со страшной силой, (даже есть свидетель - Розоводик).
Окучку я тоже "поковыряла" - вроде там тоже всё не плохо, ттт.
Совсем скоро уже будут цвести розочки - в июне-:)))

Olya
Москва
24.03.2006
13:06:55

11

Olya, а я никогда не могу сказать наверное, пока весна не пришла или определяю, раскопав подвой. Бывает, что ветки сохраняются, а корешки нет. Вот тогда режу ветки на черенки, если хочется сорт сохранить. Впереди весна и половодье, вот тут-то подвой себя и показывает.

Lara
Москва
24.03.2006
13:25:20

12

Да, и еще, у меня на моей практике не только с розами так было. Ветки зеленые, а корни подмороженные. Иногда восстанавливается растение, иногда нет. Ветки начинают потихоньку усыхать... Вот были живые и серез неделю-другую - капут.

Lara
Москва
24.03.2006
13:28:16

13

Lara, у меня подобная история была прошлой весной с Пьером де Ронсаром - плети были длинные с жывыми зелеными почками. Через 2 недели никакого прогресса не было, наоборот они стали усыхать.
Я раскапала окучку - а там уже всё почернело от "гада-гриба" - Coniothyrium wernsdorf-fial Laub = кониотириума Вернсдорфа, который является причиной инфекционного ожога (стеблевого рака) на розочках.
В этом году я решила этого "гада" опередить и раскапать окучку раньше, чем будут созданы благоприятные условия (высокая температура) для этой бяки.
Посмотрим, что будет в этом году.

Olya
Москва
24.03.2006
13:41:13

14

Olya, а как себя ведет этот гриб, есть ли у Вас фотографии пораженных растений, чтобы знать, если, ттт , столкнусь.

Степанофф
Москва
24.03.2006
13:52:07

15

off а у нас долго снег лежит и почва долго держит влагу...

Lara
Москва
24.03.2006
14:20:40

16

Алексей (Степанофф), Вы весной у роз вынуждены обрезать засохшие и почерневшие побеги? - так вот это конечный результат этого гриба - Coniothyrium wernsdorffiae (написание из лекции А.Теориной).

Как выглядят побеги на первых стадиях поражения я точно не знаю, хотя постараюсь найти на следущей недели информацию о стадиях поражения (кто поможет буду очень благодарна).

Мне кажется, что лучше всего описание этой бяки и меры борьбы есть в лекции Теориной -
http://www.websad.ru/doc/Teorina.doc

В разделе "Весенние работы" написано:
"Если побеги покрыты плесенью, их необходимо промыть составом, который упомянут выше. Иногда плетистые розы поражаются инфекционным ожогом – это выглядит как красноватые, желтеющие в центре пятна, которые увеличиваются в размере и окольцовывают побег."

Далее в разделе "Болезни роз" в лекции Теориной подробно написано об инфекционном ожоге, что также называют стеблевым раком.

Мой актуальный вопрос - то, что я ранней весной, как в этом году, когда проверяю укрытия роз - вижу там первые следы плесени, плесень - это одна из начальных стадий этого гриба, или он по другому развивается? А белая пушистая плесень - это что-то другое? Буду искать ответы на эти вопросы и сами новые вопросы...

Olya
Москва
24.03.2006
14:21:19

17

Olya. Я, при первом возможном "доступе" под лутрасил, не раскрывая, но уже при "плюсе" - профилактически прыскаю розы купоросом, от снежной плесени... Дальше никакая "зараза" еще ни разу не развивалась.. Почернение того, что "в окучке" часто является следствием именно неправильно подобранного, слеживаемого, "долгопросыхаемого" материала.. Поэтому и пришла к окучке земля/песок 50/50. А был и мелкий керамзит (слишком холодная), и песок (слишком долго мокрый). С оставленных листочков, на стебли у меня ничего "не переходило".

Ольга, Москва
Москва
24.03.2006
14:34:29

18

Девочки, а еще важно пораньше отгребать окучку, чтобы просушить стволики. Это тоже помогает очень.

Lara
Москва
24.03.2006
14:38:08

19

Да, и "загребать" просушенную обратно, и оставлять ее еще на некоторое время даже после полного открытия:)

Ольга, Москва
Москва
24.03.2006
14:47:33

20

Ольга, Москва!
А почему Вы считаете, что "песок слишком долго мокрый"? Мы наоборот, к стволу стараемся подгрести крупнозернистый чистый песок, а подальше окучиваем поросто нашей песчаной почвой. Боимся скорее, что будет холодно, но не мокро.

Vlad
СПБ
24.03.2006
16:57:23

21

Песок очень гигроскопичный материал, влагу впитывает :(

Степанофф
Москва
24.03.2006
17:15:06

22

Я не считаю... Я проверила это сама, на своем участке, и больше песком не пользуюсь.
Vlad, а Вы уже весь архив Розария прочитали?

Ольга, Москва
Москва
24.03.2006
17:19:10

23

Ольга, Москва!
Честно признаюсь что "не насквозь" и не весь, пытаюсь поиском отлавливать интересующие меня вопросы.
Уважаемый Степанофф,Москва! Меня, если на глазок определять влажность, учили сжать в кулаке горсь земли и смотреть, как она будет рассыпаться. Я не считаю, что добавка мелкой фракции в песок сделает его менее гигроскопичным, также и с рассыпанием горсти земли... Крупный песок я рассматриваю скорее как дренаж (подтаявшего снега от шейки в глубь, к корням ...). Но главное не в этом - частицы перегноя в земле при окучке непосредственно примыкающие к стволу, мне кажется, могут способствовать развитию инфекции. Вы так не считаете Ольга?


Vlad
СПБ
24.03.2006
17:47:41

24

Vlad, а Вы все же почитайте Архив не "насквозь". А плотненько так, чтобы у Вас не было таких странных, теоретических вопросов...

Ольга, Москва
Москва
24.03.2006
17:56:29

25

Можно мне встрять. Если Vlad "плотненько" почитает архив, то увидит, что я за песок. В моих краях он оказался оптимальным. Так что, считаю, что надо самим подбирать окучку исходя из "местных особенностей". Тем более, что некоторые вообще окучкой не пользуются.

Lara
Москва
24.03.2006
19:41:07

26

Lara! спасибо за поддержку мого мнения. Наши с Вами местные условия характерны видимо для многих и многих мест, где следует опасаться контакта ствола роз с частицами перегноя, подопревания коры под окучкой и инфекций в почве.

Vlad
СПБ
27.03.2006
17:22:22

 
В начало
 
2006
Sipa: Выбор розы для солитерной посадки 32
svinka: План нового розария 24
julia: Недоразвитые побеги 21
Зимний: А стОит ли пригибать розы осенью? 60
nunna: Тетрациклиновая мазь против болезней роз 47
Татьяна Б.: Такие разные "Крылья ангелов" 170
Кукося: Дренаж для розы 30
jardinet: Отечественные сорта роз, что мы о них знаем 41
hopegu: Розы Ruffle's 18
Семёна: Выбор плетистой розы 46
Зайка: Партнеры для Elfe 47
bahbarry: Что будет с укрытами розами? 125
LenaRya: Amadeus и Santana: которую из двух предпочесть? 15
Nigma: Штамбовая роза в контейнере 53
Elia: Westerland + Graham Thomas 28
Nika: Розы Harkness 18
Михаил Г.: Брошюра Н.Анзигитовой о луне и розах 18
siba: Bad Birnbach и Rosenprofessor Sieber 16
Кудряшка Сью: Розы под деревьями 43
Lysson: Нашел ли кто-нибудь свой идеал? 41
Lara: Черенки роз для прививки 51
Надина: "За" и "Против" прививки 55
AGU_2: Роза ругоза альба "Суавеолинс" 20
Надина: Зверь и роза 25
oja: Розы non-stop 113
Надина: Какой он Вестерлэнд? 31
Татьяна Б.: Розы Lenne и Rosanna 25
Juliya: Розы Buff Beauty, Ghislaine de Feligonde и Astrid Lindgren 46
лиза: Что такое парковые розы 63
zd233: Внезапно выпало много снега 42
Листик: Окучка 24
nataflori: Как спланировать дорожку с плетистыми розами 8
Oliva: Помогите подобрать невысокую светлую флорибунду 62
Вероника: Черенки из букета 28
zarina: Розы Тантау: ваши впечатления и отзывы 24
belo5: Astrid grafin von hardenberg 21
Славянка: Розовая остинка 41
red-rexy: Укрываем розы 114
сильвер: Мини-розы "голубого" цвета 13
Лена К.: Розы Дельбара - обобщим? 14
Афина: Совместимость роз: очень нужен совет 46
julia: Двухцветные розы 151
Krokosm: Белая и плетистая 49
Утро: Что это на стеблях? 32
Rulaman: Черная пленка в укрытии роз 36
mima: Что делать с розами сейчас? 131
katya: Куплены миниатюрки осенью 29
lysson: Флоксы в соседи к розам 14
fishka: Остинки для холодного климата - привитые или корнесобственные? 17
Энджи: Омоложение розы 16
Tatyana65: Помогите выбрать розы 48
trubnik: Посоветуйте желтую плетистую розу 20
ardi: Розы со злаками 28
nelly: Самые душистые розы 40
Надина: Дождь и вызревание побегов 25
gabi: Расстояние между "остинками" 42
светлячок: И снова дождь и розы 19
websad: Говорим правильно 159
Nigma: Как лучше приподнять розу? 20
Семёна: Новые побеги в августе 23
Restella: Помогите, пожалуйста, спланировать розарий 26
websad: 'Эльф' 31
Aleff: Недорогие розы 135
ardi: Залиты розы - что делать? 18
kaka: Какую розу к оранжевой посадить? 57
lollypop: Красные клайминги 33
Dancha: Роза Golden Celebration от Остина 12
Nikke: Черенкование роз без ущерба для кустов 55
Kuzina: Заснула Rosarium Uetersen 13
Виктор С.: Использование перегноя для роз 50
Туси4: Штамбовые розы 89
Михаил Г.: Цветы увядают нераскрывшись 14
Зимний: Ржавчина 39
trubnik: Не цвела плетистая роза 18
Мавра: Зимнюю окучку будем делать? 171
светлячок: Прищипка или обрезка роз в августе? 12
Luisa: Лепестки отцветших роз 22
sveta-bir: Ответ от Hulder (продолжение темы о голландской пересортице) 44
светлячок: Откликнитесь владельцы плетистой BAROCK 15
Кияночка: Раствор марганцовки от черной пятнистости 45
червячок: Посадка остинок с ЗКС 22
websad: Пересортица от Hulder 171
Dusha: Мучнистая роса - как остановить процесс? 10
graf: Концентрация сульфата магния 30
Райца: Посадка розы и клематиса к одной опоре 10
червячок: Посадка роз 10
Guzel: Как растут розы в первый год? 44
Cvetik-495: Persian Yellow 7
elimus: Роза оказалась в тени: что делать? 25
Cvetik-495: Цветение канадок 65
gabi: Формировка роз 14
websad: Какие сорта долго держат цветок? 34
Ludmila LY: Вырос шиповник вместо розы 33
Ленок: Вопрос по вытяжке из крапивы 47
Nigma: Обязательно ли пригибать плетистые розы на зиму? 30
websad: Как вы подкармливаете розы? 133
Luisa: Черный кофе от черной пятнистости 89
zelenka: Розы Дельбара 33
Nigma: Переживет ли роза повторную пересадку? 16
Ёлочка: Сетка на корнях роз 63
Rom165: Листья на розах имеют такой вот вид. Что это? 62
Rulaman: Высокая флорибунда 18
Утро: Увядшие верхушки побегов 39
ИИ: Роза и клематисы 19
Аревочка: Светлые прожилки на листах Бургунда 17
Михална: Rosanna 34
gregg: Роза "Goldfassade" 17
Marinka: Мутации и спорты 23
Марголит: Повязка на сломанной розе 17
ИринаКук: Результаты зимовки остинок 47
Marinka: Первый цветок Wedding Cake 92
Михална: Мульчирование розария щепой хвойных пород 61
Тень: Вопросы по розам 80
Ленок: Schneewalzer? 43
Микуся: Высадка розы в горшке 22
irinakir: Желтая с красным роза 10
ИИ: Розы в миксбордере 29
Tatyana65: Привитые ли розы? 30
Scorpi: Красные крапинки на лепестках роз 24
Guzel: Глиняная болтушка 16
blueme: Черенкование роз 12
RAF: Роза почернела 87
blueme: Розочки в полосочку 41
Ojika: Роза хугонис 27
Dancha: Как перезимовали канадки? 32
Biola: Розы в полутени 9
Аматерасу: Самодельные штамбы, кто пробовал? 11
Аматерасу: Роза не просыпается 41
remych: Стоит ли обрезать 23
Caltha: Почки на корнях 12
Виктор С.: Сажаем розы правильно 97
AGU_2: Westerland 19
websad: Тема об открытии роз 215
Михална: Вильхенблау после зимы 26
kolga: О весенней подкормке роз калийными удорениями 47
Бася: Розы почтой проросли белыми ростками! 18
Jullia: Роза Максимовича 11
Anka: Болеет роза на окне 48
Krokosm: Парковая Д агуэссау 10
graf: Передержка 80
Caltha: Черенкование роз молоденькими побегами 32
Mmarrija: Мало солнца 26
Тоша: Обработка роз после открытия 110
logri: Качество роз из BKN-STROBEL в МЕТРО и МУ 63
Rulaman: Классификация групп роз 94
Lysson: Кто знаком с Леонардо да Винчи? 25
Анюта: C чего начать? 36
Slavik: Живая изгородь из шиповника 20
CloverM: Var-имена сортов 7
Веруня: Роза Velvet Cover 11
Серар: Розы и фирма LEJA 39
websad: Розы со знаком ADR 22
lenok25: Зеленоцветковые розы 27
elsa22: Черенки роз 5
zelenka: Розы, высаженные в горшки 41
Любительница: Флорибунда 9
Krokosm: Шарль де Голль 18
НаталиК: 'Rozendorf Schmitzhauzen' 12
websad: Роза Bianca? 31
blomst: Как перезимовали розы 36
Lara: Особо зимостойкие Английские розы Дэвида Остина 312
selena: Чайно-гибридные розы для средней полосы России 25
Marinka: Лакса - Канина. Дилемма 11
plb: Цветовая гамма 34
Lysson: Шекспир и он же 2000 - кто наблюдал разницу? 12
lobelia: Г.Панкратова о розах Остина 100
Hobby: Золотая земля 9
Lenusya: Как "закустить" чайно-гибридную? 47
Marinka: Необычный способ обрезки 23
rozovodik: Декабрьская оттепель и выпревание роз 56
tatka: Что за роза 'centenaire de zaid' 16
Наталья Петровна: Роза Индиголетта 2
kijkеr: Неукрывные плетистые розы 73
natabalerina: Еще раз о глубине посадки 65
Васька: Роза сизая 39
дуся: Роза "Alain" 13
Hobby: Новый взгляд 24
Михаил Г.: Розы на ВВЦ 29
Виктор С.: Сверхранняя высадка роз 73
vp: Пока не кончилась зима. 44
selena: Привка на черенок 38
Марго: Что делать если нет коры? 9
Тоша: Английская роза Crown Princess Margareth 9
Seriy: Роза "Калинка" 22
Marinka: Гибридизация в домашних условиях 33
ната111: Сэр Томас Липтон 85
natabalerina: Что делать с розами? 92
Marinka: О национальной гордости Великороссов 22
websad: Стимуляция роста новых побегов 15
Asti: Фото Joro и Golden Rain 21
bb: Розы Мейяна 18
rozovodik: Белая роза. Не так просто, как кажется! 69
Аревочка: Кто знаком со Schoolgirl? 6
slavia: Отличие роз Остина у разных производителей 72
Рыжая: И вновь о передержке роз в холодильнике 87
Ольга, Москва: Розы в госреестре. Что означает их описание?. 37
Славянка: Вопрос о размещении роз на участке 59
Зимний: Канадка "Рraire joy" 23
remych: Розы и морозы 114
Liya: Совет от Н. Анзигитовой 54
сергейд: На розе вирус? 57
никси: Плетистый 'жмурик' и новые надежды 48
gunia63: Грэхам Томас или нет? 25
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна