Привет всем розоводам! Спасибо участнице форума Olya - благодаря ей я стал обладателем саженца розы Terracotta. И вот тут то и начались сомнения. Helpmefind дает два сорта с таким названием - MEIcobuis http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=15099
и SIMchoka http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=39668.
У меня SIMchoka, чайно-гибридная. Но в Хэлпе она - красная, а не терракотовая, и к тому же шраб! Терракотовая как раз MEIcobuis.
А вот сайт английского питомника, где как раз терракотовая именно SIMchoka, и она чайно-гибридная! http://www.apuldramroses.co.uk/TERRAC...
Так кто же есть who? Подскажите, если у кого растет настоящая Terracotta.
Алексей! (Степанофф), попробую Вам ответить:
1 - у меня растет "настоящая Терракота", а именно Terracotta ® = Var. Simchoca,
которая на родном сайте Мейяна относится к группе "Grands classiques", куда относятся в первую очередь ЧГ розы с крупным цветком
и зарегистрирована в 2001 г.; http://www.meilland.com/rja/1vclas.html http://www.meilland.com/rja/roses/terracotta.jpg
2. Моя Terracotta ® Var. Simchoca - того же отличного немецкого питомника (BKN-Strobel), что и саженец у Вас , http://www.bkn.de/image/02-imgs/rosen/1384.jpg
здесь написано - что это ЧГ роза, высота - от 0- 100 см (т.е. зависит от способа обрезки)
4. По вашей ссылке http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=15099 указана розочка Terracotta® (MEIcobuis), где указано, что эта розочка "Bred in France (1997) by Meilland International"
Т.е. эта розочка - была ближайшей предшествинецей Terracotta ® = Var. Simchoca (регистрация 2001).
5. Обратите внимание, что у более новой Терракоты - больше лепестков 40 штук, а не 26, как у предшествиницы, и вроде новая не относится к 7-ой зоне.
6. У новой Терракоты написан цвет - красный (куда входит терракотовый оттенок), а у её предшествиницы - нигде не написано, что цвет - терракотовый.
Если Вы судите по фотогалерии в хелпе - то у новой тоже есть явные терракотовые оттенки в зависимости от стадии цветения (до 3-х недель держится цветок) http://www.helpmefind.com/rose/pics.p...
7. В заключении, хотелось бы, чтобы Вы вначале точнее определялись с пожеланиями, а не после того, как саженец окажется у Вас на подоконнике:))
Удачи!
Olya, спасибо за исчерпывающий ответ! Вроде разобрался. К Вам никаких претензий! ;) Просто я помню что в прошлом году эта роза обсуждалась на форуме, но поиск в архиве мне почему то не выдал эту тему. Речь шла именно о розе с кирпично-коричневатым оттенком цвета. Именно её я и хотел приобрести. А тут наткнулся в Хэлпе на две розы :)
который для MEIcobuis дает цвет RUSSET, что в переводе значит
russet
1. n
1) красновато-коричневый цвет; желтовато-коричневый цвет
2) сорт желтовато-коричневых яблок
3) уст. грубая домотканная красновато-коричневая или серая ткань
2. a
1) красновато-коричневый; желтовато-коричневый
2) уст. деревенский, простой ,
а для SIMchoka - красный. Это меня и смутило.
Оля, Вы пишете, что она у Вас растет. Как она Вам? Как цвет, совпадает?
Lara, я просто хотел узнать, у какой из Терракотт (они обе самые что ни на есть настоящие ;))цвет наиболее характерный, терракотовый.
Cтепанофф, ну, так бы сразу и сказали, а то так мудрено:))
Терракота мейяновская растет в Ульяновском в розовом саду. Выделяется на общем фоне. Цвет кирпично-коричневый. Очень красивая.
Olya, насколько я понял, BKN Strobel является представителем компании Мейян в Германии. А Вы ведь саженец в Метро покупали. Теперь понятно, как их саженцы попадают в Метро. ;)
Алексей (Степанофф), вот моя Terracotta ® = Var. Simchoca {22549}.
Фото сделано на солнце, которое опять же исказило цвет. "В жизни" цвет терракотовый - кирпичный, когда отцветает становится более красного цвета (ближе к киновари).
Рада, что Вы, кажется поняли, что никаких других Терракот в Метро быть не может, так как туда поставляются Мейяновские розочки произведенные немецким питомником BKN Strobel.
ИМХО, но стоит повторить ещё раз, BKN Strobel - отличный питомник, его саженцы Андре ле Нотре, Фредерик Мистраль, Golden Borde, Пьер де Ронсар - отлично перезимовали в эту зиму 2005 -2006 гг. Про результаты зимовки других сортов, в частности Терракоты, ещё пока не знаю, так как не все гядки ещё раскопала от снега.
Lara, наверное всегда:)) Всё-таки опыт - сын ошибок трудных...
Мертвое / живое определяю и "на глаз", и прикосновением. А разве живые почки в период начала вегетации не видно?? (На работе иногда ставлю приговор проектам и сюжетам - "мертворожденные").
Кроме того черенки вышеназванных сортов и ещё некоторых лежат в холодильники, где почки набухают и растут со страшной силой, (даже есть свидетель - Розоводик).
Окучку я тоже "поковыряла" - вроде там тоже всё не плохо, ттт.
Совсем скоро уже будут цвести розочки - в июне-:)))
Olya, а я никогда не могу сказать наверное, пока весна не пришла или определяю, раскопав подвой. Бывает, что ветки сохраняются, а корешки нет. Вот тогда режу ветки на черенки, если хочется сорт сохранить. Впереди весна и половодье, вот тут-то подвой себя и показывает.
Да, и еще, у меня на моей практике не только с розами так было. Ветки зеленые, а корни подмороженные. Иногда восстанавливается растение, иногда нет. Ветки начинают потихоньку усыхать... Вот были живые и серез неделю-другую - капут.
Lara, у меня подобная история была прошлой весной с Пьером де Ронсаром - плети были длинные с жывыми зелеными почками. Через 2 недели никакого прогресса не было, наоборот они стали усыхать.
Я раскапала окучку - а там уже всё почернело от "гада-гриба" - Coniothyrium wernsdorf-fial Laub = кониотириума Вернсдорфа, который является причиной инфекционного ожога (стеблевого рака) на розочках.
В этом году я решила этого "гада" опередить и раскапать окучку раньше, чем будут созданы благоприятные условия (высокая температура) для этой бяки.
Посмотрим, что будет в этом году.
Алексей (Степанофф), Вы весной у роз вынуждены обрезать засохшие и почерневшие побеги? - так вот это конечный результат этого гриба - Coniothyrium wernsdorffiae (написание из лекции А.Теориной).
Как выглядят побеги на первых стадиях поражения я точно не знаю, хотя постараюсь найти на следущей недели информацию о стадиях поражения (кто поможет буду очень благодарна).
В разделе "Весенние работы" написано:
"Если побеги покрыты плесенью, их необходимо промыть составом, который упомянут выше. Иногда плетистые розы поражаются инфекционным ожогом – это выглядит как красноватые, желтеющие в центре пятна, которые увеличиваются в размере и окольцовывают побег."
Далее в разделе "Болезни роз" в лекции Теориной подробно написано об инфекционном ожоге, что также называют стеблевым раком.
Мой актуальный вопрос - то, что я ранней весной, как в этом году, когда проверяю укрытия роз - вижу там первые следы плесени, плесень - это одна из начальных стадий этого гриба, или он по другому развивается? А белая пушистая плесень - это что-то другое? Буду искать ответы на эти вопросы и сами новые вопросы...
Olya. Я, при первом возможном "доступе" под лутрасил, не раскрывая, но уже при "плюсе" - профилактически прыскаю розы купоросом, от снежной плесени... Дальше никакая "зараза" еще ни разу не развивалась.. Почернение того, что "в окучке" часто является следствием именно неправильно подобранного, слеживаемого, "долгопросыхаемого" материала.. Поэтому и пришла к окучке земля/песок 50/50. А был и мелкий керамзит (слишком холодная), и песок (слишком долго мокрый). С оставленных листочков, на стебли у меня ничего "не переходило".
Ольга, Москва!
А почему Вы считаете, что "песок слишком долго мокрый"? Мы наоборот, к стволу стараемся подгрести крупнозернистый чистый песок, а подальше окучиваем поросто нашей песчаной почвой. Боимся скорее, что будет холодно, но не мокро.
Ольга, Москва!
Честно признаюсь что "не насквозь" и не весь, пытаюсь поиском отлавливать интересующие меня вопросы.
Уважаемый Степанофф,Москва! Меня, если на глазок определять влажность, учили сжать в кулаке горсь земли и смотреть, как она будет рассыпаться. Я не считаю, что добавка мелкой фракции в песок сделает его менее гигроскопичным, также и с рассыпанием горсти земли... Крупный песок я рассматриваю скорее как дренаж (подтаявшего снега от шейки в глубь, к корням ...). Но главное не в этом - частицы перегноя в земле при окучке непосредственно примыкающие к стволу, мне кажется, могут способствовать развитию инфекции. Вы так не считаете Ольга?
Можно мне встрять. Если Vlad "плотненько" почитает архив, то увидит, что я за песок. В моих краях он оказался оптимальным. Так что, считаю, что надо самим подбирать окучку исходя из "местных особенностей". Тем более, что некоторые вообще окучкой не пользуются.
Lara! спасибо за поддержку мого мнения. Наши с Вами местные условия характерны видимо для многих и многих мест, где следует опасаться контакта ствола роз с частицами перегноя, подопревания коры под окучкой и инфекций в почве.