Вопрос о размещении роз на участке

У меня вопрос о размещении роз, если можно...
Только не смейтесь громко, пожалуйста... :-) Я цветы люблю и опыт есть, но вот с розами только 2 года балуюсь...
Так получилось, что место, которое планируется для высадки роз (парковых и шрабов) - это граница участка по южной стороне, практически по забору (рабица).. Т.е. я хочу из высокорослых - парковых, рамблеров и шрабов живую изгородь. Прямоугольный участок фантастически точно ориентирован по сторонам солнца. Южная - это длинная и правая по ходу сторона.

Цветы, ясное дело, норовят поворачиваться лицом к солнцу. Не окажется ли так, что вся красота достанется нелюбимой соседке? ;-)) /у меня с северной стороны любимая соседка, но там как назло тень от дома/...

Если чуть более серьезно говорить, то у меня вопрос к опытным розоводам: на кусте розовом (взрослом я имею в виду, т.е. на перспективу) обычно цветы равномерно расположены или северная сторона заметно лысее на красоту?

В оправдание и пояснение своего неказистого вопроса: на флоксы все равно с какой стороны смотреть, а подсолнухи в моем случае будут стоять ровными рядами спиной к обозревателю. Взрослые кусты розы ближе к первым или вторым?

Заранее большое спасибо за помощь. :-)

1

Скорее, как флоксы :) Розы как-то очень умело распределяют цветки по всему кусту и со всех сторон выглядят равномерно. Главное, чтобы сам куст не оказался с головы до ног и на весь день в тени забора, но поскольку у Вас рабица, то , я так понимаю, розам такое не грозит. А насчет соседей - не жадничайте, пускай смотрят, но сажайте на таком расстоянии от забора, чтобы у Вас была возможность подобраться к кусту с любой стороны для прополки, а у куста - место разрастаться, не просовывая побеги сквозь рабицу,а то вдруг соседям Ваши розочки не понравятся.

2

Я тоже заметил, что при посадке на солнцепеке (полное освещение в течение дня) кусты кругленькие и цветки расположены достаточно равномерно. Север и Северо-восток ну чуточку "полысее". У меня, после переезда из полутени на солнышко кусты стали вдвое выше, пушистее, количество соцвети заметно увеличилось, сами цветки крупнее стали. Ну а всем соседям не угодишь. Себя любимую надо радовать.

3

Может немножко ни в тему, но для меня этот вопрос очень актуален...:)

Может быть кто-нибудь знает, на каком расстоянии от забора могут расти розы по нормам?

Вопрос далеко не праздный, не далее как минувшей осенью с соседями возник конфликт из-за того, что у меня некоторые розы растут даже менее метра от забора...с моей стороны разумеется... Соседей они сильно раздражали, если не сказать бесили...воспылали к ним лютой ненавистью... Говорят: "Раньше там лук рос - это можно. А розы нельзя рядом с забором сажать... Что них толку? Буржуйские замашки. Одна спекуляция. Вы бросайте это дело... Мы всё равно их все повыведем."(цитата почти дословно)
Угрожали все уничтожить когда мы на зиму в Москву уедем...:(

Понятное дело, что я такого беспредела допустить не мог и просто выстроил новый гглухой забор высотой более 3 метров, отгораживающий нас от злобных соседей. На этом, надеюсь, инцидент исчерпан...но вопрос остался...
А правы ли соседи? Действительно нельзя сажать розы близко к забору?
Им это сказал ни кто-то, а некая тётя, которая в местном РОНО работает-:)))... интересно только кем?;))) А зять у них бывший участковый, уволенный из органов за пьянку, но сейчас закодировался, просится назад на работу...могут быть проблемы(т-т-т)

Но ведь розы - не плодовые деревья, чтобы на них это правило о расстоянии от забора распостранялось? Или тоже какие-то нормы есть?

4

Виктор!!! Какие нормы?? Вы что??? Нормы зависти просто не существует...

5

Виктор С.. в нашем товариществе норма для кустарника( а роза - кустарник) 1м от забора.

6

Виктор С., законодательством не регулируются даже расстояния для посадки деревьев. Наведайтесь в местную администрацию и спросите у них, приняты ли какие-то местные нормы на этот. Потом можете на этот разговор ссылаться при наездах соседей, хуже не будет. А уж поможет или не поможет такой разговор - другое дело. Заодно напомните соседям,что то, чем они грозят - подсудное дело,порча чужого имущества. На такую публику действует - проверено. Особенно, если товарищ обратно в "органы" намеревается податься - очень это ему в продвижении по службе "поможет".

7

Во всех французских каталогах по кустарникам и деревьям обязательно указывают на сколько метров от соседа вы можете посадить ту или иную культуру.Например,живая изгородь,которая будет 2 метра и плюс ,не должна быть посажена ближе,чем в 2 метрах от соседа.Про высоту забора говорить не приходиться.В России с этим делом очевидно проще.

8

Виктор С.,СНиП 30-02-97 "ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ТЕРРИТОРИЙ САДОВОДЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ГРАЖДАН, ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ"
п.6.7.* Минимальные расстояния до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должны быть:
от жилого строения (или дома) - 3;
от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4;
от других построек - 1;
от стволов высокорослых деревьев - 4, среднерослых - 2;
от кустарника - 1 м

9

Виктор,а я тоже думаю,что это банальная зависть, т.к. лук Вам сажать "разрешили",а вот розы-ни-ни:(

10

Увы, СНиП действительно есть и действует, в последнем справочнике для председателей садоводств от есть. Там кстати, оговорено и расстояние от постройки до границы соседнего участка - 1 метр. Так что к вашему забору, если он ровно на границе, тоже могут быть претензии.
Постарайтесь объяснить соседям, что розы - это не шиповник, они не будут расползаться, не обеднят почву на 20 метров вокруг - скорее всего они обеспокоенны именно тем, что кусты переползут к ним на ухоженный огород.
Подарите им кустик, что ли.
Словом, не конфликтуйте, а то польют ваши розы по весне соленой водой, или купоросом - ни за что не докажете, что это не мороз их сгубил.

11

Какие нормы, если воздвигнут 3метровый забор, скорее его снесут?
А между забором и розами посадите декоративный лук! Вот им и лук будет, а розы уже после лука не считаются:))

12

Какие нормы, если воздвигнут 3метровый забор, скорее его снесут?
А между забором и розами посадите декоративный лук! Вот им и лук будет, а розы уже после лука не считаются:))

13

Сори, за глюк, отвлекаться вредно, забываешь, скоко раз на ентер нажал...

14

Спасибо всем за ответы!:)
По крайней мере я понял, что самое худшее, что мне может грозить с точки зрения закона - отодвинуть розы чуть дальше. Но сейчас, при таком глухом и мощном заборе им по идее даже не видно ниоткуда, что там у нас растёт... Эта территория перед домом с самым большим розарием огорожена теперь с трёх сторон и розы никому не видны. Другие 2 розария видны конечно отовсюду, но они далеко от забора.
Просто у нас не садоводческое товарищество, а село и могут наверно действовать свои местные подзаконные акты.

никси, насчёт притензий к забору, то они сами рады, что мы его наконец построили, а то их скотина, точнее куры и гуси постоянно через старый забор время от времени к нам перебиралась. Сейчас это исключено, разве что они орлов каких-нибудь не заведут!-:)))

*Постарайтесь объяснить соседям, что розы - это не шиповник, они не будут расползаться, не обеднят почву на 20 метров вокруг - скорее всего они обеспокоенны именно тем, что кусты переползут к ним на ухоженный огород.*

Ухоженного огрода там нет, там вообще огрода у них не было - там с этой стороны дома площадка для выгула скотины, т.е. козы, овцы и свиньи, гуси и куры там как бы гуляют во внутреннем дворике, в отличие от большинства других деревенских они не выпускают птицу гулять по деревне где ей самой хочется. Так что ещё один большой плюс от глухого забора!-:)))

*Подарите им кустик, что ли.*

Повеселили!:))) Понимаю ваши добрые намерения, но это не тот случай. Жена соседа постоянно ругала мою мать, когда она ещё с социалистических времён сажала перед домом астры. А уж про пионы вообще молчу. Не принято...выращивать цветы считается "дурным тоном" и "буржуйскими замашками", т.к. толку от них никакого, просто место занимают, а раз мы отказываемся от овощей, то значит "зажрались" и "скромнее надо быть". У них в полисаднике перед домом даже растёт лук, чтобы место зря не пустовало...вообще-то в деревне так принято смотрю - у многих в полисаднике перед домом именно лук, но есть случаи дже картофеля!:о
Соседи с другой строны не смотря на то, что приворовывают по мелочи, более благополучны и доброжелательны. Соседка несколько лет назад, не смотря на ругань мужа(тоже требовал лук!) посадила в полисаднике одинаковые рыжие гладиолусы и пару георгин...так пришлось бедной во избежание "праведного гнева" соседей объянить всем любопытствующим, что это мол "внучка посадила". А внучка и правда оказалась очень "продвинутой" - мы ей дали тюльпаны, нарциссы и она весьма успешно украшает бабушкин с дедушкой полисадник, новое поколение как никак!:) Против цивилизации не попрёшь))) и рано или поздно, ну и там наверняка будут лучше относится к выделяющимся из "серой массы". Вон у председателя сельсовета возле дома полно цветов и никто не критикует - потому что власть!:) За глаза наверно смеются, но в лицо ни-ни!

А насчёт возможности навредить - это вряд ли, практически невозможно...ни перелезть, ни перепрыгнуть...а потом моя мама их знает больше 20 лет - они очень скандальные, но не злые и ничего в реальности не разу не осуществили:)

Ольга, Москва и Molly, Вы правы - конечно зависть, что же ещё? Скажу больше - у нас там не только лук рос, ну и смородина...да такая! В смысле не по вкусу...:))) А по размеру куста - дай Бог чтобы хоть одна роза выросла такими здоровенными и мощными кустами как та старая смородина. Но она жить никому не мешала, хотя росла так близко, что ветки периодически вылезали на соседскую территорию, где их благополучно объедали коза, овцы и гуси. Вывод - элементарная зависть! Они как прознали сколько те розы строят - у них старший сын уже 20 лет живёт в Москве, ездит на приличной иномарке, благополучен и адекватен, мы с ним если не друзья, то хорошие приятели и он родителей "строит" когда приезжает...жаль что приезжает редко, не чаще раза в месяц. Вот он сдуру и открыл родителям "страшную тайну" о стоимости роз...они до сих пор наверно у виска пальцем крутят-:))) Получается какая-то уже "социальная неприязнь"...:(

Egoza, а Ваши данные вообще для меня очень бесценны, особенно вот этот момент:

*от постройки для содержания мелкого скота и птицы - 4*

Сараи для скотины, и не только мелкой, ну и лошади и быков, у них с нами тоже являются пограничными...То есть забор не сплошной во всю длину, а в трёх местах прерывается и границей являются постройки наших соседей. Причём один из сараев-хлевов вообще с прорубленным на нашу сторону окошком без стекла, в которое постоянно норовят просунуть свои мордочки любопытные бычки. Всё бы хорошо, но поблизости зону отдыха уже не сделает ввиду ароматов от сараев, особенно в жару. По этому вся зона отдыха у меня на границе с более дружелюбными соседями...уже думаю, "пока дружелюбными", пока кто-то по простоте душевной их не просветил насчёт стоимости роз...:)))

В общем контр-аргумент у меня теперь есть и весьма весомый. Если что вдруг скажут насчёт роз(это вряд ли, т.к. теперь ничего не видят и розы их не нервируют) - попрошу передвинуть сараи-хлева на положенные четыре метра!:))) Мне кажется пересадить несколько роз всё же попроще будет;)

15

Сорри, не заметил, что пост получился такой длинный...дико извиняюсь...:) Просто эта тема для меня больная...

16

Извините за off, но очень нужно уточнить насчет минимального расстояния от забора до дерева. Хочу посадить сосну и клен у южного забора, воздвигнутого соседями. Имею ли я право посадить их ближе 4 м, если это: не садовое товарищество; соседи забор сделали глухой, выше 2,5 м, еще и денег с нас хотят взять за фундамент к этому забору; по агентурным данным :) сами посадили со своей стороны сосну на расстоянии 1,5 м? Уж очень не хочется устраивать перед их окнами шоу "За стеклом" :(

17

Виктор С., хочу вас немного охладить насчет того, что написала Egoza. Эти нормы относятся только к садовым товариществам. В деревнях все иначе. Сейчас не могу найти ссылку, но там в расчет берутся только нормативы по пожарной безопасности и нормы инсоляции. Прочее на усмотрение местной власти. Так что имеет смысл зайти в администрацию и узнать там поточнее.

18

Гражданский кодекс РФ. Статья 263. Застройка земельного участка
1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Эти права осуществляются при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил, а также требований о назначении земельного участка (пункт 2 статьи 260).
2. Если иное не предусмотрено законом или договором, собственник земельного участка приобретает право собственности на здание, сооружение и иное недвижимое имущество, возведенное или созданное им для себя на принадлежащем ему участке.
Последствия самовольной постройки, произведенной собственником на принадлежащем ему земельном участке, определяются статьей 222 настоящего Кодекса.

То есть в деревне можно сажать что угодно где угодно на территории своего участка, не нарушая Градостроительного кодекса.

19

Виктор С. Межевые споры - вещь крайне неприятная, врагу не пожелаешь. И где вы только такую отсталую деревеньку нашли?
Одна надежда на молодое поколение - воспитывайте, подсуньте еще какое-нибудь красивенькое растеньце.
А еще не в тему: существуют исследования о положительном влиянии музыки Моцарта на удои у коров, интересно, а созерцание розовых кустов соседскими бычками, влияет на их рост и привес? Если да - сможете требовать с соседей десятину.

20

никси, да я думаю всё гораздо проще...в общем-то соседям причина конфликта не важна, а просто поругаться охота...по тому как СКУЧНО! Привыкли что в деревне одно развление - сплетни да конфликты...а больше ничего и не происходят...