Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 21.01.2017 18:22:46
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Тетрациклиновая мазь против болезней роз

Этой осенью видела, как садовник Коломенского парка смазывала корневые шейки роз тетрациклиновой мазью. Очень хотелось бы услышать, уважаемые розоводы, Ваши компетентные комментарии.

nunna
Москва
13.12.2006
01:18:52
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

У меня аналогичный вопрос. Давным-давно прочла в журнале "Наука и жизнь", что розы гораздо лучше развиваются и успешно сами справляются с болезнями, если их мульчировать мраморной пылью. Тогда роз у меня не было. Тетрациклиновую мазь достать проще, чем эту пыль. Кто-нибудь пробовал применять? Ответьте, пожалуйста.

Scady
С-Пб
13.12.2006
15:11:32

2

Так и надо было у садовника комментарии просить.:((
Очень было бы интересно услышать вменяемый ответ, а потом это и пообсуждать.

Ольга, Москва
Москва
13.12.2006
15:37:45

3

Общий совет состоит в том, чтобы не использовать человеческие и ветеринарные лекарства для растений. В данном случае г-жа садовник решила утилизовать антибиотик для защиты роз от бактериальной инфекции. В принципе, это должно сработать, так как антибиотик весьма эффективен и уничтожает большинство бактерий радикально. Тогда почему это не используется широко?
а) потому что антибиотики сильнотоксичны, и передозировки антибиотиков очень опасны. При применении мази в саду контроль над баночкой мази легко потерять и она может попасться на глаза ребенку;
б) потому что широкое использование антибиотиков порождает проблемы с появлением устойчивых к ним бактерий, а это совершенно непредсказуемо;
в) потому что дорого;
г) потому что никто не знает, как человеческие лекарства распротраняются и перерабатываются растениями.

Из всего этого следует, что одного конкретного садовода все это может и не волновать. От ожога буктериального защитит любимую розу и хорошо. Услышав это, сотни и тысячи садоводов ринутся за тетрациклиновой мазью...

Решайте сами.

avchep
Москва
13.12.2006
16:18:11

4

Scady, простите, что-то я не поняла: почему тетрациклин рассматривается как возможная альтернатива мраморной пыли?? Если уж искать мрамору замену, это должен быть известняк и мел, а не мазь с антибиотиком...
Или просто Вы свой "аналогичный вопрос" сформулировали неудачно, отчего и возникло странное впечатление?

LenaRya
Москва
13.12.2006
16:29:24

5

А насчет мраморной пыли - тут все просто. Порошок мрамора - это просто мел, карбонат кальция. При внесении под розы будет обычный эффект известкования. И более ничего.

avchep
Москва
13.12.2006
16:32:34

6

Александра Теорина в разделе "Болезни роз" тоже пишет о тетрациклиновой глазной мази для нанесения на места поражения, после их зачистки от инфекционного ожога. Кто-нибудь следовал этой рекомендации?

Надина
Москва
13.12.2006
22:24:23

7

Я пробовала зачищать подозрительные на предмет инфекционного ожога места и замазывать тетрациклиновой мазью. Кому-то помогло - кому-то нет. Контрольной группы не было, поэтому точно утверждать не берусь. Но впечатления скорее положительные.

Teri
Москва
14.12.2006
01:11:54

8

Avchep, извиняюсь, а как же зелёнка, это же тоже "человеческое лекарство", но во многих книгах рекомендуют ей смазывать свежие срезы или места поражений? Я применял в этом году......

alexrus
Москва
14.12.2006
03:41:49

9

alexrus. Зеленка или бриллиантовая зелень это модификация органического трифенилметанового красителя, который попутно обладает антисептическими свойствами, открывшими ему путь в медицину. Почти как медный купорос: ничего "человеческого", просто убивает. К антибиотикам не имеет никакого отношения. Не надо приучать "шустрые" вирусы и грибы к нашим лекарствам, иначе самим лечиться нечем будет. Мы просто не будем успевать создавать новые "человеческие" лекарства.

larix
Москва
14.12.2006
12:30:29

10

Шустрые вирусы и грибы к антибиотикам глухи, тока бактерии. Хотя тоже ничего хорошего, согласна.

Rom165
Москва
14.12.2006
12:35:56

11

А почему бы и не попробовать? Антибиотик широкого спектра действия. И только в виде мази применяется, для внутреннего применеия у людёВ - уже давно запрещен.

Ксения
Москва
14.12.2006
14:49:50

12

Начитавшись весной подобные сообщения в темах, решил попробовать весной места повреждений на ветвях роз , которые жалко было удалять - сначала зачистить до здоровой ткани, а потом обработать разные варианты на разных кустах
1.тетрациклиновая мазь
2.садовый вар
3.обрабатывать просто зеленкой
инструменты для зачистки обрабатывал спиртом, результаты при всех вариантах приблизительно 50/50
то есть в половине случаев болезнь на ветке продолжала развиваться дальше, а в половине случаев
ранки обработанные тремя способами так и оставались не далее зачищенных и обработанных мест

Но :) самый верный способ 98 % обрезка ниже болячки!!!

SSS
Москва
14.12.2006
17:18:43

13

А 2% куда девать?

Ольга, Москва
Москва
14.12.2006
17:22:11

14

Тетрациклины имеют широкий спектр противомикробного действия: грамположительные и грамотрицательные микроорганизмы, спирохеты, некоторые простейшие, крупные вирусы. Механизм их противомикробного действия связывают с угнетением синтеза внутриклеточного белка.Существует также природный тетрациклин.
Ведь любой препарат обладает как полож. так и отриц. действием.Так же и с антибиотиками, мы же не используем их на здоровых в частности растениях.

Надина
Москва
14.12.2006
17:23:13

15

а не достающие 2% - не догадались :) подскажу, полное удаление куста!!! :)

SSS
Москва
14.12.2006
17:29:00

16

Спасибо большое всем участникам обсуждения этого вопроса.

nunna
Москва
14.12.2006
18:55:41

17

Кстати, добавлю, что такая мазь не сможет ничего сделать с уже проникшей в растение инфекцией - она может только обеззаразить поверхность и предохранить от нового заражения. А внутрь тканей растения человечьи лекарства обычно не попадают - разные у нас с растениями способы транспорта веществ.

Относительно того, что тетрациклин можно использовать, потому что внутрь для людей его уже не применяют. Во-первых, я в этом не уверен. Во-вторых, тетрациклин - это представитель большого класса антибиотиков, в котором есть и более новые лекарства. А устойчивость к одному из представителей класса часто означает перекрестную устойчивость к другим антибиотикам того же, а иногда и других классов.
Поэтому, с точки зрения серьезной биологии и медицины использование антибиотиков, даже устаревших, не по назначению вообще недопустимо, так как результат непредсказуем. Но в каждом из нас живет экспериментатор, и еще в каждом из нас живет уверенность в том, что всем нельзя, но мне одному можно - что, дескать, плохого будет от одного опыта. От одного - ничего.

avchep
Москва
14.12.2006
19:20:08

18

avchep, не Вы ли нас уверяли совсем недавно в теме про ГМО, что десяток другой сбежавших из лабораторий или опытных полей картошин/растений/бактерий никак не могут угрожать ничьей безопасности. А теперь оказывается, что садовод с банкой мази в руках - потенциальный террорист. Поясните свою мысль.

Rom165
Москва
14.12.2006
23:12:34

19

"Относительно того, что тетрациклин можно использовать, потому что внутрь для людей его уже не применяют."
avchep - из этого ничего не следует.Просто говорит о том, что препарат токсичный или уже малоэффективный. Можно попробовать применить другие, современные препараты. А как насчет линимента Синтомицина 10% ?Имхо, убойная сила. А Левомеколь - ваааще супер. Да отлакировать Пантенолом. Но это уже небольшой бред пошел - как бы легко нам жилось, если всё это фарм.хозяйство помогало бы и нам, и нашим зеленым питомцам.
Как на людях может отразиться обработка антибиотиком пострадавшей розочки? Да никак не отразится, это же не овощи-фрукты-ягоды.

Ксения
Москва
15.12.2006
01:22:13

20

Rom165:
У нас с Вами какие-то проблемы, видимо, возникли. Вы зачем-то приписали мне два утверждения, которые я никогда не делал, и которые вполне противоположны тому, что я действительно писал, а теперь хотите, чтобы я это как-то комментировал.
[18] "А теперь оказывается, что садовод с банкой мази в руках - потенциальный террорист." - это Ваша мысль, а не моя. Поясняю Вашу мысль, по мере моего понимания ее сути.
Итак, смысл моего выступления состоял в в том, что
а) ис,ользоавть человеческие лекарства, особенно такие специфические как антибиотики нежелательно по ряду причин - см. [3]
б) эффект от применения таких препаратов тем не менее возможен и вероятен, хотя и ограничен и в любом случае будет уступать эффекту от специализированных препаратов - см. [17], 1-й абзац
в) поэтому удержать отдельных садоводов от применения человеческих мазей и микстур для растений невозможно. Нельзя запретить людям экспериментировать в пределах собственной частной собственности, даже если при этом могут реально пострадать их родственники.
Каким образом от тетрациклиновой мази может кто-то пострадать, тоже понятно. Вот еще один сценарий - побеги розы покрыты слоем мази. В эту мазь легко вляпаться - это может и ребенок и взрослый, просто решив рассмотреть красивый цветок. Ребенок дальше с некоторой вероятностью, не помыв руки, отправит протухший тетрациклин себе в рот.
Дальше наука бессильна. Никто и никогда не исследовал, что происходит с тетрациклиновой мазью на улице. Вещества эти сложные, как-то распадаются. Никто и никогда не исследовал токсичность случайных продуктов распада тетрациклина в условиях, которые никогда не могут втретиться при его применении по назначению, но априори ясно, что и сам антибиотик и продукты его распада биологически активны (то есть, попросту токсичны, при бесконтрольном приеме внутрь). И т.п.

Есть еще такое понятие как ответственность. Не очень популярный термин в стране социальных экспериментов, где за погубленную по чьему-то раздолбайству жизнь дают 30 тысяч рублей и просят больше не беспокоить.
Так получилось, что то, что я пишу, некоторые воспринимают как совет или полезную информацию. Поэтому, приходится думать о том, какие последствия могут быть от советов. Сколько людей решит их проверить и все ли они а) адекватны; б) бездетны; в) трезвы; г) аккуратны; и т.п.
Так как если с кем-то что-то случится, потому что некий самоуверенный идиот посоветовал мазать розы тетрациклиновой мазью, то спрашивать на Страшном суде будут именно этого идиота, а не его невольную жертву.
У меня и так грехов много, зачем мне лишние.

avchep
Москва
15.12.2006
10:20:22


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2006
Sipa: Выбор розы для солитерной посадки 32
svinka: План нового розария 24
julia: Недоразвитые побеги 21
Зимний: А стОит ли пригибать розы осенью? 60
Татьяна Б.: Такие разные "Крылья ангелов" 170
Кукося: Дренаж для розы 30
jardinet: Отечественные сорта роз, что мы о них знаем 41
hopegu: Розы Ruffle's 18
Семёна: Выбор плетистой розы 46
Зайка: Партнеры для Elfe 47
bahbarry: Что будет с укрытами розами? 125
LenaRya: Amadeus и Santana: которую из двух предпочесть? 15
Nigma: Штамбовая роза в контейнере 53
Elia: Westerland + Graham Thomas 28
Nika: Розы Harkness 18
Михаил Г.: Брошюра Н.Анзигитовой о луне и розах 18
siba: Bad Birnbach и Rosenprofessor Sieber 16
Кудряшка Сью: Розы под деревьями 43
Lysson: Нашел ли кто-нибудь свой идеал? 41
Lara: Черенки роз для прививки 51
Надина: "За" и "Против" прививки 55
AGU_2: Роза ругоза альба "Суавеолинс" 20
Надина: Зверь и роза 25
oja: Розы non-stop 113
Надина: Какой он Вестерлэнд? 31
Татьяна Б.: Розы Lenne и Rosanna 25
Juliya: Розы Buff Beauty, Ghislaine de Feligonde и Astrid Lindgren 46
лиза: Что такое парковые розы 63
zd233: Внезапно выпало много снега 42
Листик: Окучка 24
nataflori: Как спланировать дорожку с плетистыми розами 8
Oliva: Помогите подобрать невысокую светлую флорибунду 62
Вероника: Черенки из букета 28
zarina: Розы Тантау: ваши впечатления и отзывы 24
belo5: Astrid grafin von hardenberg 21
Славянка: Розовая остинка 41
red-rexy: Укрываем розы 114
сильвер: Мини-розы "голубого" цвета 13
Лена К.: Розы Дельбара - обобщим? 14
Афина: Совместимость роз: очень нужен совет 46
julia: Двухцветные розы 151
Krokosm: Белая и плетистая 49
Утро: Что это на стеблях? 32
Rulaman: Черная пленка в укрытии роз 36
mima: Что делать с розами сейчас? 131
katya: Куплены миниатюрки осенью 29
lysson: Флоксы в соседи к розам 14
fishka: Остинки для холодного климата - привитые или корнесобственные? 17
Энджи: Омоложение розы 16
Tatyana65: Помогите выбрать розы 48
trubnik: Посоветуйте желтую плетистую розу 20
ardi: Розы со злаками 28
nelly: Самые душистые розы 40
Надина: Дождь и вызревание побегов 25
gabi: Расстояние между "остинками" 42
светлячок: И снова дождь и розы 19
websad: Говорим правильно 159
Nigma: Как лучше приподнять розу? 20
Семёна: Новые побеги в августе 23
Restella: Помогите, пожалуйста, спланировать розарий 26
websad: 'Эльф' 31
Aleff: Недорогие розы 135
ardi: Залиты розы - что делать? 18
kaka: Какую розу к оранжевой посадить? 57
lollypop: Красные клайминги 33
Dancha: Роза Golden Celebration от Остина 12
Nikke: Черенкование роз без ущерба для кустов 55
Kuzina: Заснула Rosarium Uetersen 13
Виктор С.: Использование перегноя для роз 50
Туси4: Штамбовые розы 89
Михаил Г.: Цветы увядают нераскрывшись 14
Зимний: Ржавчина 39
trubnik: Не цвела плетистая роза 18
Мавра: Зимнюю окучку будем делать? 171
светлячок: Прищипка или обрезка роз в августе? 12
Luisa: Лепестки отцветших роз 22
sveta-bir: Ответ от Hulder (продолжение темы о голландской пересортице) 44
светлячок: Откликнитесь владельцы плетистой BAROCK 15
Кияночка: Раствор марганцовки от черной пятнистости 45
червячок: Посадка остинок с ЗКС 22
websad: Пересортица от Hulder 171
Dusha: Мучнистая роса - как остановить процесс? 10
graf: Концентрация сульфата магния 30
Райца: Посадка розы и клематиса к одной опоре 10
червячок: Посадка роз 10
Guzel: Как растут розы в первый год? 44
Cvetik-495: Persian Yellow 7
elimus: Роза оказалась в тени: что делать? 25
Cvetik-495: Цветение канадок 65
gabi: Формировка роз 14
websad: Какие сорта долго держат цветок? 34
Ludmila LY: Вырос шиповник вместо розы 33
Ленок: Вопрос по вытяжке из крапивы 47
Nigma: Обязательно ли пригибать плетистые розы на зиму? 30
websad: Как вы подкармливаете розы? 133
Luisa: Черный кофе от черной пятнистости 89
zelenka: Розы Дельбара 33
Nigma: Переживет ли роза повторную пересадку? 16
Ёлочка: Сетка на корнях роз 63
Rom165: Листья на розах имеют такой вот вид. Что это? 62
Rulaman: Высокая флорибунда 18
Утро: Увядшие верхушки побегов 39
ИИ: Роза и клематисы 19
Аревочка: Светлые прожилки на листах Бургунда 17
Михална: Rosanna 34
gregg: Роза "Goldfassade" 17
Marinka: Мутации и спорты 23
Марголит: Повязка на сломанной розе 17
ИринаКук: Результаты зимовки остинок 47
Marinka: Первый цветок Wedding Cake 92
Михална: Мульчирование розария щепой хвойных пород 61
Тень: Вопросы по розам 80
Ленок: Schneewalzer? 43
Микуся: Высадка розы в горшке 22
irinakir: Желтая с красным роза 10
ИИ: Розы в миксбордере 29
Tatyana65: Привитые ли розы? 30
Scorpi: Красные крапинки на лепестках роз 24
Guzel: Глиняная болтушка 16
blueme: Черенкование роз 12
RAF: Роза почернела 87
blueme: Розочки в полосочку 41
Ojika: Роза хугонис 27
Dancha: Как перезимовали канадки? 32
Biola: Розы в полутени 9
Аматерасу: Самодельные штамбы, кто пробовал? 11
Аматерасу: Роза не просыпается 41
remych: Стоит ли обрезать 23
Caltha: Почки на корнях 12
Виктор С.: Сажаем розы правильно 97
AGU_2: Westerland 19
websad: Тема об открытии роз 215
Михална: Вильхенблау после зимы 26
kolga: О весенней подкормке роз калийными удорениями 47
Бася: Розы почтой проросли белыми ростками! 18
Jullia: Роза Максимовича 11
Anka: Болеет роза на окне 48
Krokosm: Парковая Д агуэссау 10
graf: Передержка 80
Caltha: Черенкование роз молоденькими побегами 32
Mmarrija: Мало солнца 26
Тоша: Обработка роз после открытия 110
logri: Качество роз из BKN-STROBEL в МЕТРО и МУ 63
Rulaman: Классификация групп роз 94
Lysson: Кто знаком с Леонардо да Винчи? 25
Анюта: C чего начать? 36
Slavik: Живая изгородь из шиповника 20
CloverM: Var-имена сортов 7
Веруня: Роза Velvet Cover 11
Степанофф: Такая разная Терракотта 26
Серар: Розы и фирма LEJA 39
websad: Розы со знаком ADR 22
lenok25: Зеленоцветковые розы 27
elsa22: Черенки роз 5
zelenka: Розы, высаженные в горшки 41
Любительница: Флорибунда 9
Krokosm: Шарль де Голль 18
НаталиК: 'Rozendorf Schmitzhauzen' 12
websad: Роза Bianca? 31
blomst: Как перезимовали розы 36
Lara: Особо зимостойкие Английские розы Дэвида Остина 312
selena: Чайно-гибридные розы для средней полосы России 25
Marinka: Лакса - Канина. Дилемма 11
plb: Цветовая гамма 34
Lysson: Шекспир и он же 2000 - кто наблюдал разницу? 12
lobelia: Г.Панкратова о розах Остина 100
Hobby: Золотая земля 9
Lenusya: Как "закустить" чайно-гибридную? 47
Marinka: Необычный способ обрезки 23
rozovodik: Декабрьская оттепель и выпревание роз 56
tatka: Что за роза 'centenaire de zaid' 16
Наталья Петровна: Роза Индиголетта 2
kijkеr: Неукрывные плетистые розы 73
natabalerina: Еще раз о глубине посадки 65
Васька: Роза сизая 39
дуся: Роза "Alain" 13
Hobby: Новый взгляд 24
Михаил Г.: Розы на ВВЦ 29
Виктор С.: Сверхранняя высадка роз 73
vp: Пока не кончилась зима. 44
selena: Привка на черенок 38
Марго: Что делать если нет коры? 9
Тоша: Английская роза Crown Princess Margareth 9
Seriy: Роза "Калинка" 22
Marinka: Гибридизация в домашних условиях 33
ната111: Сэр Томас Липтон 85
natabalerina: Что делать с розами? 92
Marinka: О национальной гордости Великороссов 22
websad: Стимуляция роста новых побегов 15
Asti: Фото Joro и Golden Rain 21
bb: Розы Мейяна 18
rozovodik: Белая роза. Не так просто, как кажется! 69
Аревочка: Кто знаком со Schoolgirl? 6
slavia: Отличие роз Остина у разных производителей 72
Рыжая: И вновь о передержке роз в холодильнике 87
Ольга, Москва: Розы в госреестре. Что означает их описание?. 37
Славянка: Вопрос о размещении роз на участке 59
Зимний: Канадка "Рraire joy" 23
remych: Розы и морозы 114
Liya: Совет от Н. Анзигитовой 54
сергейд: На розе вирус? 57
никси: Плетистый 'жмурик' и новые надежды 48
gunia63: Грэхам Томас или нет? 25
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна