Остинки для холодного климата - привитые или корнесобственные?
Прочитала кажется все, что было в архиве на тему корнесобственных и привитых, и голова идет кругом. Никакой определенности! А так хочется за что-то зацепиться и наконец принять для себя решение - что же лучше? Поэтому решила задать свой шкурный вопрос, ограничив входные параметры для анализа (извините уж за слог :)
Первое: Хочется остинок (список уже заготовлен)
Второе: Климат у нас суровый, зима практически бесснежная, ветреная и с частыми оттепелями и колебаниями температуры. Бывает до минус 35, а потом около нуля или даже плюс что-то. Так что московские зимы по сравнению с этим вспоминаются просто как садовый рай. Земля - суглинок, но вроде вода не застаивается.
Розоводы со стажем, подскажите, как Вы думаете, выживут ли розочки в таких условиях (с укрытием, конечно)? И какие лучше - корнесобственные или привитые?
Ну, всё смешалось в одной теме - и остинки, и погода, и извечный вопрос - корнесобственные или привитые розы выбрать. В архиве всё это есть:)
Что касается Ваших климатических условий и подходящих для них роз, то есть прекрасный сайт (и общество) канадских розоводов. Уж где-где, а там ответ будет точнее:
Корнесобственные остинки - это что-то новое - зачем? Если свободно продаются привитыми? А если Вам кто-то уже предложил приобрести корнесобственные остинки (читаем - укорененные черенки 2-летнего возраста), значит растут они в Ваших краях неплохо. Можете и рискнуть.
Lelya,
Я понимаю, что мой вопрос может, перегружен деталями, но мне хотелось избежать вычисления "средней температуры по больнице". Поверьте, я перечитала все что было в архиве, и на канадских сайтах тоже была.
Может, упрощу вопрос: имел ли кто-нибудь успех в выращивании корнесобственных остинок? Или все эти роскошные розы в фотоальбомах привитые?
Что касается канадских источников: одни говорят, что привитые - единственно подходящий вариант (rosa multiflora имеет более сильную корневую систему, кусты будут побольше и поздоровее, а мочковатая система английских роз слишком поверхностна и замерзнет),
другие - что в холодные зимы подвой отмерзает и загнивает, привитые растения не живут долго, и что прививка - только средство удешевить размножение роз.
Мне лично как-то милее корнесобственный вариант.
Снова получилось длинно :) ...
fishka, зимы у нас похожие, и ветры, и мороз до минус35 без снега, только оттепелей не бывает. С укрытием не заморачиваемся, проверено многолетним опытом и не только моим, если выжили в этом году, то погибнут в следущем. В апреле садим под пленку, в октябре выкапываем, храним в подвале. Три волны цветения. Зона любая, хоть Kordes, хоть Delbard, хоть Austin. Корнесобственных роз много, так как часто это единственная возможность заполучить новинку. Разницы нет. Канадские розы появились в Хабаровске 2-3года назад. Зимуют.
hopegu, не могли бы Вы поподробнее рассказать про зимовку роз в подвале7 Надо ли хранить в вертикальном положении? Корни в песке, земле, торфе или завернуты в газеты? Обрабатываете чем-нибудь оченью?
Для друзей м подстраховки черенковала Абрахама Дарби, Чарльза Остина и Пэт Остин. Двухлетний Абраша в этом году цвел не хуже родного привитого, только куст был поменьше. Зимовали хорошо. Что дальше будет, естественно, не знаю. Однако теперь любимых роз буду стараться держать в саду минимум по два куста: привитый и корнесобственный.
Лёля, для меня Ваш положительный опыт - большая радость. Если остинки черенкуются и их корни переносят наши зимы, то это просто праздник... Начеренковать и сажать "правильно" по 3 штуки... И будет ей (мне) Щастье...
Спасибо огроменное всем за отклики!
hopegu, ведь это просто подвиг - каждый год выкапывать розы! Простое, но гениальное решение, ни за что бы не подумала что этот метод применим к розам. Наверное, в крайнем случае мне придется прибегнуть к такой крайней мере. Пока же буду думать об усовершенствовании зимнего укрытия.
Прошлую зиму мои розы (довольно зимостойкие канадки, правда) провели под одеялами. Я прикупила б/у синтепоновые одеяла и просто обмотала ими кусты. Интересно, помогло ли это или они и так бы хорошо пережили зиму? Не знаю, но проводить эксперимент мне не хотелось.
Лёля, очень рада слышать о Вашем положительном опыте черенкования и выращивания корнесобственных остинок. Значит, все-таки что-то в этом есть!Здесь, в Канаде, продаются как привитые, так и корнесобственные, причем последние считаются более "правильными". Но вполне может быть, что это просто дань моде и хороший маркетинговый ход.
Действительно, поживем, попробуем - увидим. А пока главное - умерить собственные аппетиты (так хочется всего-всего и побольше :))
Nata N.,
Хранить выкопанные розы можно в подвале или в яме на участке, если нет грунтовых вод. Кусты сажают в широкие емкости, в торф или его смесь с опилками. Можно связать вместе несколько кустов, корни обернуть пленкой и засыпать торфяной смесью. Такой пакет можно положить горизонтально на полку. Осенью обрезка не нужна, весной по обычной схеме. Перед выкопкой двукратная обработка железным купоросом от болезней, или любым другим препаратом, кто к чему привык и доверяет. Уменя 150 сортов роз - все зимуют в холодном подвале при температуре от плюс 4 до 0 градусов.
kater26, Розы лучше черенковать весной или в начале лета, позже процент укоренения ниже. В апреле можно черенковать доже голландскую срезку. Молодые растения зимуют в комнате при досвечивании. К следующей осени это уже пушистые цветущие растения. Есть только один маленький секретик - укоренитель.
Черенковала летом, после обрезки отцветших соцветий первого цветения. Под бутылки. До весны не трогала, только на зиму присыпала к ним земли повыше. В общем, стандартное такое деревенское черенкование. :)) Процент приживаемости не вычисляла, но получались все, кого черенковала.
Fishka, Наташа, сходите пожалуйста на форум Gardenweb, Rosarians Corner (я участвую в обоих). Там сильнейшие группы, в одном форуме Cold Zone Gardening, в другом конкретный форум по Канаде.
Неужели вы и вправду готовы выкапывать розы каждый год и хранить их в подвале?!?!?
Я понимаю, что суровый климат диктует свои законы, но не до такой же степени?!?!?
Как раз сейчас пересаживала корнесобственного Абрашу на постоянное место. Хорошие такие корешки, см по 50 плюс мочка. Помнится, Пэт сажала купленную привитую, корневая система была один в один. Посмотрим, как он будет после пересадки жить, осенью, конечно, нехорошо, но надо было перетащить именно сейчас.
В принципе, почему остинки должны отличаться бОльшей изнеженностью, чем другие розы? Будем пробовать, все равно черенки от обрезки образуются каждый год. У меня так получилось, что (правда, мейяновские) Микельанджело и Цезарь живут именно корнесобственные, а материнские кусты привитые дали дуба.
Nata N., а зачем в Подмосковье розы в подвал? С укрытием они у нас и в грунте зимуют.
fishka, неужели у вас климат суровее нашего? Я слышала о "подвальных" розах от знакомых с Камчатки, но там кототкое лето и вечная мерзлота. там пляски с подвалом понятны.
Marinka, спасибо за подсказку, наводку и предложение помощи :) Я бывала на этом сайте, но как-то больше внимания уделяла мнениям о конкретных сортах и их особенностях. Сейчас, с наступлением холодов приступлю к более тщательному самообразованию. В какой-то момент казалось, что знаний вроде уже хватает, но заблуждение это! Задаешь себе какой-то вопрос и понимаешь, что еще учиться и учиться. Да и опыта маловато.
А вчерашний день я провела в созерцании Ваших сокровищ на Photobucket. Просто дыхание захватывает, красотища какая!!!
Лёля, у нас (буду говорить о Калгари) климат в целом не суровее московского. Лето вполне приятное. Последние заморозки в конце мая, первые -в начале сентября. Среднемесячные температуры зимой в районе минус 5, минус 10. Но вот проблема в том, что на самом деле большую часть месяца может быть в районе нуля ( соответственно, нет снега), а на несколько дней жахнет минус 35. А если к этому добавить ветер :((
А еще помню прошлый февраль - пригрело солнышко, плюс 18 на улице на протяжении недели, все пошло в рост. Потом минус 25. И все...
fishka, обсуждали мы тут как-то аляскинских розоводов:) Тоже выкапывают и передерживают розы зимой. Сажали они их в горшки и убирали на зимовку прямо с горшком, если мне память не изменяет. Как сейчас у них дела обстоят с зимовкой, каюсь, не прочитала. Только ссылку нашла:)) Вот ссылка:
А розы-то у них хороши!;)))
Поздравляем с днем рождения
