Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.07.2017 07:49:23
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

Остинки для холодного климата - привитые или корнесобственные?

Прочитала кажется все, что было в архиве на тему корнесобственных и привитых, и голова идет кругом. Никакой определенности! А так хочется за что-то зацепиться и наконец принять для себя решение - что же лучше? Поэтому решила задать свой шкурный вопрос, ограничив входные параметры для анализа (извините уж за слог :)

Первое: Хочется остинок (список уже заготовлен)
Второе: Климат у нас суровый, зима практически бесснежная, ветреная и с частыми оттепелями и колебаниями температуры. Бывает до минус 35, а потом около нуля или даже плюс что-то. Так что московские зимы по сравнению с этим вспоминаются просто как садовый рай. Земля - суглинок, но вроде вода не застаивается.

Розоводы со стажем, подскажите, как Вы думаете, выживут ли розочки в таких условиях (с укрытием, конечно)? И какие лучше - корнесобственные или привитые?

fishka
Calgary
21.09.2006
11:00:07

1

Ну, всё смешалось в одной теме - и остинки, и погода, и извечный вопрос - корнесобственные или привитые розы выбрать. В архиве всё это есть:)
Что касается Ваших климатических условий и подходящих для них роз, то есть прекрасный сайт (и общество) канадских розоводов. Уж где-где, а там ответ будет точнее:
http://www.canadianrosesociety.org/
Корнесобственные остинки - это что-то новое - зачем? Если свободно продаются привитыми? А если Вам кто-то уже предложил приобрести корнесобственные остинки (читаем - укорененные черенки 2-летнего возраста), значит растут они в Ваших краях неплохо. Можете и рискнуть.

Lelya
Москва
21.09.2006
11:15:31

2

Lelya,
Я понимаю, что мой вопрос может, перегружен деталями, но мне хотелось избежать вычисления "средней температуры по больнице". Поверьте, я перечитала все что было в архиве, и на канадских сайтах тоже была.

Может, упрощу вопрос: имел ли кто-нибудь успех в выращивании корнесобственных остинок? Или все эти роскошные розы в фотоальбомах привитые?

Что касается канадских источников: одни говорят, что привитые - единственно подходящий вариант (rosa multiflora имеет более сильную корневую систему, кусты будут побольше и поздоровее, а мочковатая система английских роз слишком поверхностна и замерзнет),

другие - что в холодные зимы подвой отмерзает и загнивает, привитые растения не живут долго, и что прививка - только средство удешевить размножение роз.
Мне лично как-то милее корнесобственный вариант.
Снова получилось длинно :) ...

fishka
Calgary
21.09.2006
20:13:23

3

fishka, зимы у нас похожие, и ветры, и мороз до минус35 без снега, только оттепелей не бывает. С укрытием не заморачиваемся, проверено многолетним опытом и не только моим, если выжили в этом году, то погибнут в следущем. В апреле садим под пленку, в октябре выкапываем, храним в подвале. Три волны цветения. Зона любая, хоть Kordes, хоть Delbard, хоть Austin. Корнесобственных роз много, так как часто это единственная возможность заполучить новинку. Разницы нет. Канадские розы появились в Хабаровске 2-3года назад. Зимуют.

hopegu
Хабаровск
25.09.2006
07:00:53

4

hopegu, не могли бы Вы поподробнее рассказать про зимовку роз в подвале7 Надо ли хранить в вертикальном положении? Корни в песке, земле, торфе или завернуты в газеты? Обрабатываете чем-нибудь оченью?

Nata N.
Москва
26.09.2006
16:39:47

5

Для друзей м подстраховки черенковала Абрахама Дарби, Чарльза Остина и Пэт Остин. Двухлетний Абраша в этом году цвел не хуже родного привитого, только куст был поменьше. Зимовали хорошо. Что дальше будет, естественно, не знаю. Однако теперь любимых роз буду стараться держать в саду минимум по два куста: привитый и корнесобственный.

Лёля
Москва
26.09.2006
21:13:17

6

Лёля, для меня Ваш положительный опыт - большая радость. Если остинки черенкуются и их корни переносят наши зимы, то это просто праздник... Начеренковать и сажать "правильно" по 3 штуки... И будет ей (мне) Щастье...

Kuzik
Москва
27.09.2006
14:15:58

7

Лёля,а когда черенковали-под зиму или весной, летом?

kater26
Москва
27.09.2006
18:55:49

8

Спасибо огроменное всем за отклики!
hopegu, ведь это просто подвиг - каждый год выкапывать розы! Простое, но гениальное решение, ни за что бы не подумала что этот метод применим к розам. Наверное, в крайнем случае мне придется прибегнуть к такой крайней мере. Пока же буду думать об усовершенствовании зимнего укрытия.
Прошлую зиму мои розы (довольно зимостойкие канадки, правда) провели под одеялами. Я прикупила б/у синтепоновые одеяла и просто обмотала ими кусты. Интересно, помогло ли это или они и так бы хорошо пережили зиму? Не знаю, но проводить эксперимент мне не хотелось.

Лёля, очень рада слышать о Вашем положительном опыте черенкования и выращивания корнесобственных остинок. Значит, все-таки что-то в этом есть!Здесь, в Канаде, продаются как привитые, так и корнесобственные, причем последние считаются более "правильными". Но вполне может быть, что это просто дань моде и хороший маркетинговый ход.
Действительно, поживем, попробуем - увидим. А пока главное - умерить собственные аппетиты (так хочется всего-всего и побольше :))

fishka
Calgary
28.09.2006
12:15:38

9

Nata N.,
Хранить выкопанные розы можно в подвале или в яме на участке, если нет грунтовых вод. Кусты сажают в широкие емкости, в торф или его смесь с опилками. Можно связать вместе несколько кустов, корни обернуть пленкой и засыпать торфяной смесью. Такой пакет можно положить горизонтально на полку. Осенью обрезка не нужна, весной по обычной схеме. Перед выкопкой двукратная обработка железным купоросом от болезней, или любым другим препаратом, кто к чему привык и доверяет. Уменя 150 сортов роз - все зимуют в холодном подвале при температуре от плюс 4 до 0 градусов.

hopegu
Хабаровск
28.09.2006
12:16:40

10

kater26, Розы лучше черенковать весной или в начале лета, позже процент укоренения ниже. В апреле можно черенковать доже голландскую срезку. Молодые растения зимуют в комнате при досвечивании. К следующей осени это уже пушистые цветущие растения. Есть только один маленький секретик - укоренитель.

hopegu
Хабаровск
28.09.2006
12:16:50

11

Черенковала летом, после обрезки отцветших соцветий первого цветения. Под бутылки. До весны не трогала, только на зиму присыпала к ним земли повыше. В общем, стандартное такое деревенское черенкование. :)) Процент приживаемости не вычисляла, но получались все, кого черенковала.

Лёля
Москва
28.09.2006
21:09:23

12

Fishka, Наташа, сходите пожалуйста на форум Gardenweb, Rosarians Corner (я участвую в обоих). Там сильнейшие группы, в одном форуме Cold Zone Gardening, в другом конкретный форум по Канаде.
Неужели вы и вправду готовы выкапывать розы каждый год и хранить их в подвале?!?!?
Я понимаю, что суровый климат диктует свои законы, но не до такой же степени?!?!?

Marinka
Ричмонд, Вирджиния, США
28.09.2006
23:11:23

13

hopegu,нет,домой не потащу:)-140 км всё-таки,и без машины.Попробую как Лёля деревенским способом:),укрою только получше.

kater26
Москва
28.09.2006
23:43:07

14

Как раз сейчас пересаживала корнесобственного Абрашу на постоянное место. Хорошие такие корешки, см по 50 плюс мочка. Помнится, Пэт сажала купленную привитую, корневая система была один в один. Посмотрим, как он будет после пересадки жить, осенью, конечно, нехорошо, но надо было перетащить именно сейчас.

В принципе, почему остинки должны отличаться бОльшей изнеженностью, чем другие розы? Будем пробовать, все равно черенки от обрезки образуются каждый год. У меня так получилось, что (правда, мейяновские) Микельанджело и Цезарь живут именно корнесобственные, а материнские кусты привитые дали дуба.

Nata N., а зачем в Подмосковье розы в подвал? С укрытием они у нас и в грунте зимуют.

fishka, неужели у вас климат суровее нашего? Я слышала о "подвальных" розах от знакомых с Камчатки, но там кототкое лето и вечная мерзлота. там пляски с подвалом понятны.

Лёля
Москва
29.09.2006
08:43:02

15

Marinka, спасибо за подсказку, наводку и предложение помощи :) Я бывала на этом сайте, но как-то больше внимания уделяла мнениям о конкретных сортах и их особенностях. Сейчас, с наступлением холодов приступлю к более тщательному самообразованию. В какой-то момент казалось, что знаний вроде уже хватает, но заблуждение это! Задаешь себе какой-то вопрос и понимаешь, что еще учиться и учиться. Да и опыта маловато.
А вчерашний день я провела в созерцании Ваших сокровищ на Photobucket. Просто дыхание захватывает, красотища какая!!!

Лёля, у нас (буду говорить о Калгари) климат в целом не суровее московского. Лето вполне приятное. Последние заморозки в конце мая, первые -в начале сентября. Среднемесячные температуры зимой в районе минус 5, минус 10. Но вот проблема в том, что на самом деле большую часть месяца может быть в районе нуля ( соответственно, нет снега), а на несколько дней жахнет минус 35. А если к этому добавить ветер :((
А еще помню прошлый февраль - пригрело солнышко, плюс 18 на улице на протяжении недели, все пошло в рост. Потом минус 25. И все...

Не жалуюсь, но за растения больно.

fishka
Calgary
29.09.2006
20:00:37

16

Решила поделиться парой ссылок по обсуждаемой теме (зимовка и уход за розами в условиях севера :)- может, кому интересно.
Только они на английском :((

http://www.rosemagazine.com/pages/north.asp
http://www.calgaryarea.com/gardening/calgary_garden9.htm
http://www.oldheirloomroses.com/Articles.htm


fishka
Calgary
30.09.2006
03:03:14

17

fishka, обсуждали мы тут как-то аляскинских розоводов:) Тоже выкапывают и передерживают розы зимой. Сажали они их в горшки и убирали на зимовку прямо с горшком, если мне память не изменяет. Как сейчас у них дела обстоят с зимовкой, каюсь, не прочитала. Только ссылку нашла:)) Вот ссылка: http://home.gci.net/~goodgame/roses.html
А розы-то у них хороши!;)))

Светлана
Троицк
02.10.2006
23:21:47

 
В начало
 
2006
Sipa: Выбор розы для солитерной посадки 32
svinka: План нового розария 24
julia: Недоразвитые побеги 21
Зимний: А стОит ли пригибать розы осенью? 60
nunna: Тетрациклиновая мазь против болезней роз 47
Татьяна Б.: Такие разные "Крылья ангелов" 170
Кукося: Дренаж для розы 30
jardinet: Отечественные сорта роз, что мы о них знаем 41
hopegu: Розы Ruffle's 18
Семёна: Выбор плетистой розы 46
Зайка: Партнеры для Elfe 47
bahbarry: Что будет с укрытами розами? 125
LenaRya: Amadeus и Santana: которую из двух предпочесть? 15
Nigma: Штамбовая роза в контейнере 53
Elia: Westerland + Graham Thomas 28
Nika: Розы Harkness 18
Михаил Г.: Брошюра Н.Анзигитовой о луне и розах 18
siba: Bad Birnbach и Rosenprofessor Sieber 16
Кудряшка Сью: Розы под деревьями 43
Lysson: Нашел ли кто-нибудь свой идеал? 41
Lara: Черенки роз для прививки 51
Надина: "За" и "Против" прививки 55
AGU_2: Роза ругоза альба "Суавеолинс" 20
Надина: Зверь и роза 25
oja: Розы non-stop 113
Надина: Какой он Вестерлэнд? 31
Татьяна Б.: Розы Lenne и Rosanna 25
Juliya: Розы Buff Beauty, Ghislaine de Feligonde и Astrid Lindgren 46
лиза: Что такое парковые розы 63
zd233: Внезапно выпало много снега 42
Листик: Окучка 24
nataflori: Как спланировать дорожку с плетистыми розами 8
Oliva: Помогите подобрать невысокую светлую флорибунду 62
Вероника: Черенки из букета 28
zarina: Розы Тантау: ваши впечатления и отзывы 24
belo5: Astrid grafin von hardenberg 21
Славянка: Розовая остинка 41
red-rexy: Укрываем розы 114
сильвер: Мини-розы "голубого" цвета 13
Лена К.: Розы Дельбара - обобщим? 14
Афина: Совместимость роз: очень нужен совет 46
julia: Двухцветные розы 151
Krokosm: Белая и плетистая 49
Утро: Что это на стеблях? 32
Rulaman: Черная пленка в укрытии роз 36
mima: Что делать с розами сейчас? 131
katya: Куплены миниатюрки осенью 29
lysson: Флоксы в соседи к розам 14
Энджи: Омоложение розы 16
Tatyana65: Помогите выбрать розы 48
trubnik: Посоветуйте желтую плетистую розу 20
ardi: Розы со злаками 28
nelly: Самые душистые розы 40
Надина: Дождь и вызревание побегов 25
gabi: Расстояние между "остинками" 42
светлячок: И снова дождь и розы 19
websad: Говорим правильно 159
Nigma: Как лучше приподнять розу? 20
Семёна: Новые побеги в августе 23
Restella: Помогите, пожалуйста, спланировать розарий 26
websad: 'Эльф' 31
Aleff: Недорогие розы 135
ardi: Залиты розы - что делать? 18
kaka: Какую розу к оранжевой посадить? 57
lollypop: Красные клайминги 33
Dancha: Роза Golden Celebration от Остина 12
Nikke: Черенкование роз без ущерба для кустов 55
Kuzina: Заснула Rosarium Uetersen 13
Виктор С.: Использование перегноя для роз 50
Туси4: Штамбовые розы 89
Михаил Г.: Цветы увядают нераскрывшись 14
Зимний: Ржавчина 39
trubnik: Не цвела плетистая роза 18
Мавра: Зимнюю окучку будем делать? 171
светлячок: Прищипка или обрезка роз в августе? 12
Luisa: Лепестки отцветших роз 22
sveta-bir: Ответ от Hulder (продолжение темы о голландской пересортице) 44
светлячок: Откликнитесь владельцы плетистой BAROCK 15
Кияночка: Раствор марганцовки от черной пятнистости 45
червячок: Посадка остинок с ЗКС 22
websad: Пересортица от Hulder 171
Dusha: Мучнистая роса - как остановить процесс? 10
graf: Концентрация сульфата магния 30
Райца: Посадка розы и клематиса к одной опоре 10
червячок: Посадка роз 10
Guzel: Как растут розы в первый год? 44
Cvetik-495: Persian Yellow 7
elimus: Роза оказалась в тени: что делать? 25
Cvetik-495: Цветение канадок 65
gabi: Формировка роз 14
websad: Какие сорта долго держат цветок? 34
Ludmila LY: Вырос шиповник вместо розы 33
Ленок: Вопрос по вытяжке из крапивы 47
Nigma: Обязательно ли пригибать плетистые розы на зиму? 30
websad: Как вы подкармливаете розы? 133
Luisa: Черный кофе от черной пятнистости 89
zelenka: Розы Дельбара 33
Nigma: Переживет ли роза повторную пересадку? 16
Ёлочка: Сетка на корнях роз 63
Rom165: Листья на розах имеют такой вот вид. Что это? 62
Rulaman: Высокая флорибунда 18
Утро: Увядшие верхушки побегов 39
ИИ: Роза и клематисы 19
Аревочка: Светлые прожилки на листах Бургунда 17
Михална: Rosanna 34
gregg: Роза "Goldfassade" 17
Marinka: Мутации и спорты 23
Марголит: Повязка на сломанной розе 17
ИринаКук: Результаты зимовки остинок 47
Marinka: Первый цветок Wedding Cake 92
Михална: Мульчирование розария щепой хвойных пород 61
Тень: Вопросы по розам 80
Ленок: Schneewalzer? 43
Микуся: Высадка розы в горшке 22
irinakir: Желтая с красным роза 10
ИИ: Розы в миксбордере 29
Tatyana65: Привитые ли розы? 30
Scorpi: Красные крапинки на лепестках роз 24
Guzel: Глиняная болтушка 16
blueme: Черенкование роз 12
RAF: Роза почернела 87
blueme: Розочки в полосочку 41
Ojika: Роза хугонис 27
Dancha: Как перезимовали канадки? 32
Biola: Розы в полутени 9
Аматерасу: Самодельные штамбы, кто пробовал? 11
Аматерасу: Роза не просыпается 41
remych: Стоит ли обрезать 23
Caltha: Почки на корнях 12
Виктор С.: Сажаем розы правильно 97
AGU_2: Westerland 19
websad: Тема об открытии роз 215
Михална: Вильхенблау после зимы 26
kolga: О весенней подкормке роз калийными удорениями 47
Бася: Розы почтой проросли белыми ростками! 18
Jullia: Роза Максимовича 11
Anka: Болеет роза на окне 48
Krokosm: Парковая Д агуэссау 10
graf: Передержка 80
Caltha: Черенкование роз молоденькими побегами 32
Mmarrija: Мало солнца 26
Тоша: Обработка роз после открытия 110
logri: Качество роз из BKN-STROBEL в МЕТРО и МУ 63
Rulaman: Классификация групп роз 94
Lysson: Кто знаком с Леонардо да Винчи? 25
Анюта: C чего начать? 36
Slavik: Живая изгородь из шиповника 20
CloverM: Var-имена сортов 7
Веруня: Роза Velvet Cover 11
Степанофф: Такая разная Терракотта 26
Серар: Розы и фирма LEJA 39
websad: Розы со знаком ADR 22
lenok25: Зеленоцветковые розы 27
elsa22: Черенки роз 5
zelenka: Розы, высаженные в горшки 41
Любительница: Флорибунда 9
Krokosm: Шарль де Голль 18
НаталиК: 'Rozendorf Schmitzhauzen' 12
websad: Роза Bianca? 31
blomst: Как перезимовали розы 36
Lara: Особо зимостойкие Английские розы Дэвида Остина 312
selena: Чайно-гибридные розы для средней полосы России 25
Marinka: Лакса - Канина. Дилемма 11
plb: Цветовая гамма 34
Lysson: Шекспир и он же 2000 - кто наблюдал разницу? 12
lobelia: Г.Панкратова о розах Остина 100
Hobby: Золотая земля 9
Lenusya: Как "закустить" чайно-гибридную? 47
Marinka: Необычный способ обрезки 23
rozovodik: Декабрьская оттепель и выпревание роз 56
tatka: Что за роза 'centenaire de zaid' 16
Наталья Петровна: Роза Индиголетта 2
kijkеr: Неукрывные плетистые розы 73
natabalerina: Еще раз о глубине посадки 65
Васька: Роза сизая 39
дуся: Роза "Alain" 13
Hobby: Новый взгляд 24
Михаил Г.: Розы на ВВЦ 29
Виктор С.: Сверхранняя высадка роз 73
vp: Пока не кончилась зима. 44
selena: Привка на черенок 38
Марго: Что делать если нет коры? 9
Тоша: Английская роза Crown Princess Margareth 9
Seriy: Роза "Калинка" 22
Marinka: Гибридизация в домашних условиях 33
ната111: Сэр Томас Липтон 85
natabalerina: Что делать с розами? 92
Marinka: О национальной гордости Великороссов 22
websad: Стимуляция роста новых побегов 15
Asti: Фото Joro и Golden Rain 21
bb: Розы Мейяна 18
rozovodik: Белая роза. Не так просто, как кажется! 69
Аревочка: Кто знаком со Schoolgirl? 6
slavia: Отличие роз Остина у разных производителей 72
Рыжая: И вновь о передержке роз в холодильнике 87
Ольга, Москва: Розы в госреестре. Что означает их описание?. 37
Славянка: Вопрос о размещении роз на участке 59
Зимний: Канадка "Рraire joy" 23
remych: Розы и морозы 114
Liya: Совет от Н. Анзигитовой 54
сергейд: На розе вирус? 57
никси: Плетистый 'жмурик' и новые надежды 48
gunia63: Грэхам Томас или нет? 25
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна