Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.03.2017 03:22:53
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Розарий
 

"За" и "Против" прививки

Знаю, что об этом говорено-переговорено.Много сторонников как одной точки зрения так и другой, но все же:
Прошу ответить тех у кого есть розы ОДНОГО СОРТА и привитые и корнесобственные.
Какая между ними разница - в продолжительности цветения; в форме, размере куст;,размере, махровости цветка; устойчивости к болезням, морозостойкости; продолжительности жизни.

Надина
Москва
10.11.2006
07:20:42
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Надина, судя по критерию о продолжительности жизни, вас интересует многолетний, желательно не менее 10 лет опыт?
у меня супердороти третий сезон - мама и ее дочь. разница есть, пожалуй, только в скорости нарастания - корнесобственная за 2 сезона догнала маму, которая старше ее как минимум, на 3 года...

Михална
Москва
10.11.2006
19:54:21

2

Михална, поделюсь тоже своим опытом. У меня две розочки "мать и дочь" "со стажем" - "Эксцельза" и " Чайковский".
И такие же как и у Вас наблюдения - корнесобственные быстрее нарастают. Других отличий я не заметила.
Еще есть Зе Фери и привитая и корнесобственная. Но корнесобственную я выращивала не сама, а покупала. Конесобственная - плетистая форма. И либо это не она, хотя по цветочкам похожа, либо ... словом цветет она на приростах предыдущего года, что собственно и приводит меня к мысли, что это не она.
А насчет опыта, можно и более короткий - скажем года 3. На опыт "не менее 10 лет" я и не рассчитывала.

Надина
Москва
10.11.2006
20:25:28

3

Надина, у меня только New Dawn, в отличие от Вас с Михалной, у меня, все с точностью до наоборот. Привитые два куста из разных источников нарастают как ненормальные у одной побеги больше 4 метров, постоянно режу, некуда их девать, и цветение обильнее, нежели у корнесобственных, которые достаточно изящны. Правда, здесь не чистый эксперимент, все они разные и корнесобственные не дочки от привитых. Так что, пожалуй, мой пример не показателен.

Lara
Москва
10.11.2006
20:36:55

4

У меня "Фламментанц" привитая несравнимо мощнее двух корнесобственных. Просто "небо" и "земля".

Nata N.
Москва
10.11.2006
20:52:53

5

Lara,о New Dawn: у меня только корнесобственная. Неужели привитая цветет еще более обильно?! Я в этом году весной покупала привитую венгерского производителя в горшке в ОBI, но роза оказалась без корней.
О New Dawn-привитой есть вопрос: цветок также быстро отцветает?

Надина
Москва
10.11.2006
20:54:21

6

Лет пятнадцать возилась только с корнесобственными (прививать сама не умела, а купить - тогда не то, что сейчас) - у меня ПОЧТИ все ч/г формировали полноценный куст очень медленно - где-то на 3-4 год, плетистые (Эксцельза и Нью Дон) "товарный вид" приобретали быстрее). Сейчас могу сравнить параллельно
- Глория Дей - привитая и три черенкованные (4года) - цветение не отличается (форма, размер, вариабильность цвета, вторая волна и т.д.) Только после этой зимы мне показалось, что больше веток пришлось обрезать весной у корнесобственных.
- плетистая Фламентанц - привитая и из нее черенки (все старше 7 лет) - сейчас разницы не вижу, но черенки лет 5 росли в полноценный мощный куст.
- Дам де Кер - у меня 4 черенкованных, у соседки рядом - их мамочка привитая. Несколько лет росли без проблем, потом в один год загнулись одна из 4-х моих, и соседкина-мамочка.
- Фрезия - черенки через три года догнали привитую мамочку (правда, я ее пересаживала),
- привитая Рококо и 2 ее черенка ( 2 года) - черекованные кусты ЧУТЬ поменьше, но цветы по размеру не отличаются, только цветение пока менее обильное.
- привитые Саммеравинд и Саммербенд и их черенки (2 года) - размер кустов отличается раз в 5-6, цветение черенкованных очень слабое.
И еще 5-6 сортов шрабов Кордеса возраста 2-3года.
Надина, как видите, я тоже хотела понять и получить более четкий ответ на Ваш вопрос "методом тыка", простите, черенкования:) - но у меня разные розы ведут себя по разному, и я после стольких попыток сравнения в одном саду не могу дать однозначного ответа.

Гуля
Москва
10.11.2006
21:34:33

7

Надина, у Нью Дона столько спортов, что, вообще-то, говорить об этом сорте сложно. Уж очень они все себя по разному ведут. Насчет быстро цветок увядает или нет, - когда их масса, долго ли держится цветок или нет, роли уже не играет. ИМХО Я так поняла, что роза у Вас цветет хорошо, долго ли?

Lara
Москва
10.11.2006
21:35:23

8

Вообще-то вывод-то один:способность расти и цвести на собственных корнях впрямую зависит от способности того или иного вида,сорта розы к наращиванию мощной корневой системы ,морозоустойчивости и иммунитета ко всякой напасти.:)

julia
Piter
10.11.2006
22:09:46

9

julia, пожалуй, проголосую "за" ваше резюме:)

Михална
Москва
10.11.2006
23:57:13

10

Надина, дочь (или сын ?) Schneewittchen догнал маму-папу за год !!!! Если будет жив весной, то точно сравняется или перегонит, остальные дети других роз ведут себя поскромнее.
Ещё одна причина развития черенков- плодородие почвы, ИМХО. Привитым с отлично развитой корневой проще достать себе пропитание :))

Lenusya
Воронеж
11.11.2006
00:49:51

11

julia, в общем-то да, только вопрос несколько в другом. Вы же не будете отрицать, что подвой влияет на многие характеристики вида и сорта, и не всегда в лучшую сторону. Поэтому-то Остин и волновался о возможных изменениях своих роз при прививке на розу канина, которую мы используем:) Считаю вопрос Надин очень интересным. Сама давно задумываюсь, но возможностей не хватает провести хоть какие-то эксперименты. Да и живучесть большинства корнесобственных роз на моем участке оставляет желать лучшего:(

Lara
Москва
11.11.2006
01:44:03

12

Lara Не спорю.Только я так понимаю, вопрос не во влиянии подвоя на привой,а на способности качественно жить без оного.И вот тут то и интересно бы собрать материальчик по сортам и видам.Ведь согласитесь,что развитие розоводства настолько уже щагнуло вперёд,что даёт нам такую возможность:выращивать на своих корнях то,что раньше и не снилось!Ведь зачем мне, допустим ,привитый саженец,если таже роза у меня прекрасно чувствует себя и так?Понимаю,что выбор подобных экземпляров поможет облегчить жизнь розоводу,хотя бы потому,что не надо бороться с дикой порослью,да и черенковать всё же проще,чем прививать и выращивать подвой.

julia
Piter
11.11.2006
18:44:44

13

julia, как давно Вы занимаетесь розоводством и сколько лет у Вас самые старые розы на собственных корнях? Какие это розы? Насчет дикой поросли, - что-то Вы делаете не так, раз приходится с ней бороться , или розы не там покупаете. А вопрос, конечно, можно повернуть по-разному, при желании, только без ответа на оный, вы не получите корректных результатов. Только сравнивая, мы можем получить полную картину. Хотя, в принципе, для себя я давно уже все поняла:)

Lara
Москва
12.11.2006
01:22:42

14

Я раньше тоже очень увлекалась выращиванием роз из букетов. из моего опыта - первые 2-3 года кусты нарастат медленно, дальше уже почти не отличаются от привитых.
НО зимой 2002 (ТОЙ зимой) все корнесобственные погибли:(, кроме Нью Даун, было очень жаль, самым "старым" было 7 лет. А вот привитые все выжили. Больше с черенками развалекаться как-то не хочется.

NK
Москва
12.11.2006
13:39:11

15

NK,к сожалению, в нашем климате это так. Хотя, пробовать стоит, бывают редкие исключения в зависимости от родословной. Только надо к этому относится очень легко и не переживать, мол достался черенок забесплатно. Если какая-то роза очень полюбилась, держать ее лучше в нескольких экземплярах, на случай.

Lara
Москва
12.11.2006
13:47:44

16

Лара, да я и не переживаю. Просто сначала было интересно, много сортов удалось укоренить и вырастить. А теперь просто наигралась, наверное, да и остыла.
Хотя иногда на эксперименты тянет:) Куда ж без этого?

NK
Москва
12.11.2006
18:36:44

17

У меня много корнесобственных роз и очень многие из них имеют солидный возраст. Не могу согласится, что корнесобственные быстрее вымерзают, чем привитые. За много лет у меня не было случая, чтобы вымерзла взрослая корнесобственная розочка. Да, иногда погибают однолетки. Но у них и корень, извините, никакой. За многие годы я уже выработала для себя систему укрытия корнесобственных роз, хорошо работающую в условиях моего участка и направленную в основном на утепление корневой системы. Это окучка основания куста, желательно повыше , и утепление сверху окучки смесью торфа+ опили ( именно смесью).

Если сохраняется корневая система, то такая розочка обязательно выживет и от корня пойдут родные побеги.

Мне трудно сравнить привитые и корнесобственные по размерам куста, ибо привитые розы я впервые насажала только в этом году. Но судя по фотографиям наших форумчан, мои розы мало чем отличаются от их роз. Болеют мало, цветут обильно, есть долгожители. Хотя все перечисленные признаки в немалой степени зависят и от сорта самой розы.

revanda
москва
12.11.2006
21:03:20

18

revanda, а можно конкеретно: сорта и сколько лет? Иначе, Ваш пост не информативен. Спасибо.

Lara
Москва
13.11.2006
00:46:18

19

Многие авторы (сослаться сейчас не могу, статей рядом нет) пишут, черенкуются лучше плетистые розы, розы розовых и красных тонов. Хуже всего черенкуются желтые розы (по цвету) и ЧГ. Есть ли у кого статистика из собственного опыта?

Kuzina
Москва
13.11.2006
09:40:20

20

Lara На счёт дикой поросли -у меня её нет.Мой садоводческий стаж- 20 лет с хвостиком,Увлечение розами -С 14 лет (после практики в розовых оранжереях завода им. Жданова)Но всё внимание своему любимому растению в саду начала отдавать лет 10 назад,когда у меня появилась возможность расширить посадки,(это к вопросу о прививках).Понастоящему наслаждаюсь последние 5лет(сношу потихоньку смородину,крыжовник,яблони и прочее,что было немеренно насажено в эпоху советской власти во имя продовольственной программы).Самые старые розы на собственных корнях это плетистые Поль Скерлет(10),Фламентаймц(12),полиантовая мини(5)(похожа на Оранж Триумф,но красная,Вообще эта роза переселилась в мой сад из городской квартиры,где счастливо жила и размножалась лет 12,В саду растут её правнуки.Есть ещё 4 неизвестных мне сорта,которые переселились из квартиры в сад,чуть раньше.3 года назад омолодила своих плетистых "старцев"(укоренила черенки и посадила в другие места),т.к. сильно разрослись,ухаживать сложнее,да и не на месте были.Была ещё неизвестная мне белая плетистая однократка, но я добровольно с ней рассталась из-за низкой декоративности цветов.К сожалению,не могу назвать все сорта,которые растут в моём саду,т.к. приобретались многие с рук,по-соседски .Привитые, у меня 3 ЧГ и 2 флорибунды(точнее сказать перепривитые),кустам уже по 5 лет,да новые приобретения от кордеса (Шрабы),которые я обязательно начеренкую и попытаюсь выращивать на собственных корнях:)

julia
Piter
13.11.2006
10:49:13


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2006
Sipa: Выбор розы для солитерной посадки 32
svinka: План нового розария 24
julia: Недоразвитые побеги 21
Зимний: А стОит ли пригибать розы осенью? 60
nunna: Тетрациклиновая мазь против болезней роз 47
Татьяна Б.: Такие разные "Крылья ангелов" 170
Кукося: Дренаж для розы 30
jardinet: Отечественные сорта роз, что мы о них знаем 41
hopegu: Розы Ruffle's 18
Семёна: Выбор плетистой розы 46
Зайка: Партнеры для Elfe 47
bahbarry: Что будет с укрытами розами? 125
LenaRya: Amadeus и Santana: которую из двух предпочесть? 15
Nigma: Штамбовая роза в контейнере 53
Elia: Westerland + Graham Thomas 28
Nika: Розы Harkness 18
Михаил Г.: Брошюра Н.Анзигитовой о луне и розах 18
siba: Bad Birnbach и Rosenprofessor Sieber 16
Кудряшка Сью: Розы под деревьями 43
Lysson: Нашел ли кто-нибудь свой идеал? 41
Lara: Черенки роз для прививки 51
AGU_2: Роза ругоза альба "Суавеолинс" 20
Надина: Зверь и роза 25
oja: Розы non-stop 113
Надина: Какой он Вестерлэнд? 31
Татьяна Б.: Розы Lenne и Rosanna 25
Juliya: Розы Buff Beauty, Ghislaine de Feligonde и Astrid Lindgren 46
лиза: Что такое парковые розы 63
zd233: Внезапно выпало много снега 42
Листик: Окучка 24
nataflori: Как спланировать дорожку с плетистыми розами 8
Oliva: Помогите подобрать невысокую светлую флорибунду 62
Вероника: Черенки из букета 28
zarina: Розы Тантау: ваши впечатления и отзывы 24
belo5: Astrid grafin von hardenberg 21
Славянка: Розовая остинка 41
red-rexy: Укрываем розы 114
сильвер: Мини-розы "голубого" цвета 13
Лена К.: Розы Дельбара - обобщим? 14
Афина: Совместимость роз: очень нужен совет 46
julia: Двухцветные розы 151
Krokosm: Белая и плетистая 49
Утро: Что это на стеблях? 32
Rulaman: Черная пленка в укрытии роз 36
mima: Что делать с розами сейчас? 131
katya: Куплены миниатюрки осенью 29
lysson: Флоксы в соседи к розам 14
fishka: Остинки для холодного климата - привитые или корнесобственные? 17
Энджи: Омоложение розы 16
Tatyana65: Помогите выбрать розы 48
trubnik: Посоветуйте желтую плетистую розу 20
ardi: Розы со злаками 28
nelly: Самые душистые розы 40
Надина: Дождь и вызревание побегов 25
gabi: Расстояние между "остинками" 42
светлячок: И снова дождь и розы 19
websad: Говорим правильно 159
Nigma: Как лучше приподнять розу? 20
Семёна: Новые побеги в августе 23
Restella: Помогите, пожалуйста, спланировать розарий 26
websad: 'Эльф' 31
Aleff: Недорогие розы 135
ardi: Залиты розы - что делать? 18
kaka: Какую розу к оранжевой посадить? 57
lollypop: Красные клайминги 33
Dancha: Роза Golden Celebration от Остина 12
Nikke: Черенкование роз без ущерба для кустов 55
Kuzina: Заснула Rosarium Uetersen 13
Виктор С.: Использование перегноя для роз 50
Туси4: Штамбовые розы 89
Михаил Г.: Цветы увядают нераскрывшись 14
Зимний: Ржавчина 39
trubnik: Не цвела плетистая роза 18
Мавра: Зимнюю окучку будем делать? 171
светлячок: Прищипка или обрезка роз в августе? 12
Luisa: Лепестки отцветших роз 22
sveta-bir: Ответ от Hulder (продолжение темы о голландской пересортице) 44
светлячок: Откликнитесь владельцы плетистой BAROCK 15
Кияночка: Раствор марганцовки от черной пятнистости 45
червячок: Посадка остинок с ЗКС 22
websad: Пересортица от Hulder 171
Dusha: Мучнистая роса - как остановить процесс? 10
graf: Концентрация сульфата магния 30
Райца: Посадка розы и клематиса к одной опоре 10
червячок: Посадка роз 10
Guzel: Как растут розы в первый год? 44
Cvetik-495: Persian Yellow 7
elimus: Роза оказалась в тени: что делать? 25
Cvetik-495: Цветение канадок 65
gabi: Формировка роз 14
websad: Какие сорта долго держат цветок? 34
Ludmila LY: Вырос шиповник вместо розы 33
Ленок: Вопрос по вытяжке из крапивы 47
Nigma: Обязательно ли пригибать плетистые розы на зиму? 30
websad: Как вы подкармливаете розы? 133
Luisa: Черный кофе от черной пятнистости 89
zelenka: Розы Дельбара 33
Nigma: Переживет ли роза повторную пересадку? 16
Ёлочка: Сетка на корнях роз 63
Rom165: Листья на розах имеют такой вот вид. Что это? 62
Rulaman: Высокая флорибунда 18
Утро: Увядшие верхушки побегов 39
ИИ: Роза и клематисы 19
Аревочка: Светлые прожилки на листах Бургунда 17
Михална: Rosanna 34
gregg: Роза "Goldfassade" 17
Marinka: Мутации и спорты 23
Марголит: Повязка на сломанной розе 17
ИринаКук: Результаты зимовки остинок 47
Marinka: Первый цветок Wedding Cake 92
Михална: Мульчирование розария щепой хвойных пород 61
Тень: Вопросы по розам 80
Ленок: Schneewalzer? 43
Микуся: Высадка розы в горшке 22
irinakir: Желтая с красным роза 10
ИИ: Розы в миксбордере 29
Tatyana65: Привитые ли розы? 30
Scorpi: Красные крапинки на лепестках роз 24
Guzel: Глиняная болтушка 16
blueme: Черенкование роз 12
RAF: Роза почернела 87
blueme: Розочки в полосочку 41
Ojika: Роза хугонис 27
Dancha: Как перезимовали канадки? 32
Biola: Розы в полутени 9
Аматерасу: Самодельные штамбы, кто пробовал? 11
Аматерасу: Роза не просыпается 41
remych: Стоит ли обрезать 23
Caltha: Почки на корнях 12
Виктор С.: Сажаем розы правильно 97
AGU_2: Westerland 19
websad: Тема об открытии роз 215
Михална: Вильхенблау после зимы 26
kolga: О весенней подкормке роз калийными удорениями 47
Бася: Розы почтой проросли белыми ростками! 18
Jullia: Роза Максимовича 11
Anka: Болеет роза на окне 48
Krokosm: Парковая Д агуэссау 10
graf: Передержка 80
Caltha: Черенкование роз молоденькими побегами 32
Mmarrija: Мало солнца 26
Тоша: Обработка роз после открытия 110
logri: Качество роз из BKN-STROBEL в МЕТРО и МУ 63
Rulaman: Классификация групп роз 94
Lysson: Кто знаком с Леонардо да Винчи? 25
Анюта: C чего начать? 36
Slavik: Живая изгородь из шиповника 20
CloverM: Var-имена сортов 7
Веруня: Роза Velvet Cover 11
Степанофф: Такая разная Терракотта 26
Серар: Розы и фирма LEJA 39
websad: Розы со знаком ADR 22
lenok25: Зеленоцветковые розы 27
elsa22: Черенки роз 5
zelenka: Розы, высаженные в горшки 41
Любительница: Флорибунда 9
Krokosm: Шарль де Голль 18
НаталиК: 'Rozendorf Schmitzhauzen' 12
websad: Роза Bianca? 31
blomst: Как перезимовали розы 36
Lara: Особо зимостойкие Английские розы Дэвида Остина 312
selena: Чайно-гибридные розы для средней полосы России 25
Marinka: Лакса - Канина. Дилемма 11
plb: Цветовая гамма 34
Lysson: Шекспир и он же 2000 - кто наблюдал разницу? 12
lobelia: Г.Панкратова о розах Остина 100
Hobby: Золотая земля 9
Lenusya: Как "закустить" чайно-гибридную? 47
Marinka: Необычный способ обрезки 23
rozovodik: Декабрьская оттепель и выпревание роз 56
tatka: Что за роза 'centenaire de zaid' 16
Наталья Петровна: Роза Индиголетта 2
kijkеr: Неукрывные плетистые розы 73
natabalerina: Еще раз о глубине посадки 65
Васька: Роза сизая 39
дуся: Роза "Alain" 13
Hobby: Новый взгляд 24
Михаил Г.: Розы на ВВЦ 29
Виктор С.: Сверхранняя высадка роз 73
vp: Пока не кончилась зима. 44
selena: Привка на черенок 38
Марго: Что делать если нет коры? 9
Тоша: Английская роза Crown Princess Margareth 9
Seriy: Роза "Калинка" 22
Marinka: Гибридизация в домашних условиях 33
ната111: Сэр Томас Липтон 85
natabalerina: Что делать с розами? 92
Marinka: О национальной гордости Великороссов 22
websad: Стимуляция роста новых побегов 15
Asti: Фото Joro и Golden Rain 21
bb: Розы Мейяна 18
rozovodik: Белая роза. Не так просто, как кажется! 69
Аревочка: Кто знаком со Schoolgirl? 6
slavia: Отличие роз Остина у разных производителей 72
Рыжая: И вновь о передержке роз в холодильнике 87
Ольга, Москва: Розы в госреестре. Что означает их описание?. 37
Славянка: Вопрос о размещении роз на участке 59
Зимний: Канадка "Рraire joy" 23
remych: Розы и морозы 114
Liya: Совет от Н. Анзигитовой 54
сергейд: На розе вирус? 57
никси: Плетистый 'жмурик' и новые надежды 48
gunia63: Грэхам Томас или нет? 25
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна