основательный фундамент для забора-рабицы

Формучане, мне очень нужен ваш совет по следующему вопросу:
участок 6 соток, крайний от поля, далее к участкам идет понижение, не очень большое, но визуально заметное, которое является естественной альтернативой дренажной системе:) нижний соседский участок где-то на полметра ниже (своеобразный порожек по границе участка). забор - рабица на столбах. естественно, все имеет плюсы и минусы - никакого застоя воды на участке, все утекает к соседям, но! земля имеет тенденцию к сползанию на соседский участок:((((стоит ли сделать основательный фундамент для рабицы, тем самым решив проблему с несанкционированным уходом земли к соседям? не получится ли корыто с застоем воды? помогите! вопрос надо решать в течение 2-3 х дней, растения для цветников у заборов прикопанные в горшках, мучаются, ждут своей очереди, а если их в этом году посадить, а в следующем все же решиться на фундамент, получается мартышкин труд (я про цветники)....и растения жалко:(((

1

Михална,
мне кажется стоит, но с соблюдением всех технологий, предусмотренных для подпорной стенки, т.к. я поняла что в конечном итоге у вас должна получиться маленькая подпорная стенка с забором поверху.

В любом случае дренажная система для такой стеночки необходима. Способов много (см. литературу по подпорным стенкам). Самое простое сделать систему сквозных отверстий в стенке.

С таким порожком участок будет выглядеть аккуратнее и вы решите проблему с переползанием корневищных сорняков от соседей.

А если вы еще договоритесь с соседом то эту основу забора можно будет художественно обыграть (сделать имитацию под камень)и тогда у соседа получиться красивая стеночка.

2

Оксана - спасибо за оперативный ответ! Вы правы, можно же делать дренажные отверстия! и с соседкой именно таким образом договориться....Я просто почему вопрос-то задала...вспомнила лекции по зеленому строительству, которые читал неподражаемый О.К.Блиновский:)) как он развлекался, рассказывая, как не надо делать, имея ввиду именно корыто, получающееся после создания таких подпорных стенок незнающими людьми.....

3

Михална! У нас на соедней улице один к одному два такие же участка - такой как Ваш - сделали литую подпорную стенку со столбами с рабицей и вдоль этой стороны прокопали дренажную канаву(соседи не были в восторге, когда вода весной на их участок лилась с более высокого участка и получалось болото) и вывели ее в канаву, которая идет вдоль участков. А соседи засадили ее кустарниками, обложили камнями и в одном месте ее надстроили , куда вмонтировали ручку от двери в виде головы льва, подвели шланг и вставили ему в пасть кран - это у них теперь умывальник .

4

Михална, в любом случае советую все же прочитать литературу и хорошо продумать систему дренажа - где, как, куда отводить.

5

Фактически Вам необходимо установить коробчатой формы опалубку, с учетом склона ее придется сделать зигзагообразной, с периодическими (напр. через 3-4 метра) ступеньками горизонтальными и залить все это бетоном. Клнечно необходимо определенное заглубление ленты бетона в землю с подсыпкой на дно песку. Хорошо выложить стенки и дно у опалубки рубероидом до заливки - и меньше утечет раствора в землю и потом будет гидроизоляцией. На разумном расстоянии можно вставить в распор опалубки дренажные трубки поперек. Их можно сделать даже из бумажных труб, на которые наматывают линолеум и т.п. А можно вырезать из пластиковых бутылок, только набив их предварительно газетами, чтобы раствор их не смял. При этом и столбы будут стоять прочнее и эстетически ограда заиграет. Можно потом и облицевать получившуюся цокольную часть камнем, плиткой и т.п. Удобно, что при таком методе не надо разбирать забор - только снять или завернуть наверх рабицу. Успехов...

6

О прочности и эстетике я имел в виду саму бетонную ленту, а не конечно дренажные трубки, которые будучи в "теле" бетона видны не будут.

7

von - нет слов, спасибо за подробное описание работ! учитывая отсутствие в доме мужской руки и наличие рабочей силы в виде таджиков, а также мое абсолютное отсутствие присутствия по строительным вопросам это мне очень поможет...остался один маленький вопрос - а надо какую-нибудь сетку в дренажные трубки по диаметру вставлять, земля сквозь трубы без сетки не "пролезет" на соседний участок? простите, если вопрос о "пролезании" глупый....

8

Ну дырок то будет не много и много не смоет, но можно и вставить, причем сделать эту сетку стаканчиком, обжав вокруг подходящего по диаметру цилиндра - стекл. бутылки и т.п.
Потом такой сетчатый стаканчик можно вынуть и помыть, заодно соседские мыши и крысы не пролезут.
разумеется эти дренажные отверстия должны быть на уровне почвы или даже чуть ниже. После снятия опалубки вложенные поперек трубки освободятся и начнут работать по специальности...

9

VON - огромное спасибо!!!!

10

Михална,
я не зря вас к литературе отсылала:))).

Эта проблема решается разными путями. Сейчас на рынках везде продают геотекстиль. Им можно закрыть входы в дренажное отверстие с вашей стороны. И желателно, опять же с вашей стороны, сделать гравийный слой по глубине стенки, заодно он будет выполнять функции дополнительного дренажа.

Можно ещё сделать поперечный дренаж, как описывала выше Татьяна . Для этого можно купить дренажную трубу и уложить вдоль стенки с уклоном в ближайшую канаву, куда и вывести выход этой трубы, если это возможно.

11

Оксана - да я понимаю, что существует огромное количество литературы по этому поводу.....но сегодня уже четверг, и если давать команду таджикам делать, то надо сегодня вечером, ибо на выходные запланировано наконец-то высадить многолетники и кустарники как раз перед забором....а я на работе, надо еще и какие-то дела делать...в инет полезла - может, неправильно формулирую вопрос, но мне, как у булгакова "все какая-то лягушка попадается" в виде рекламы фирм, готовых мне эту стенку сделать, и ни одной инструкции...так что спасибо всем-всем, кто мне помог определиться с решением "быть или не быть" и как конкретно "быть":)))

12

Михална,
Не поняла, вы думаете что стенка будет готова к субботе-воскресенью?
Может я вас неправильно поняла?
Но на всякий случай напишу.

Бетон зреет достаточно долго. И даже если стенку вам успеют отлить за четверг-пятницу, то никаких оформительских работ в субботу - воскресенье рядом с ней проводить нельзя будет. Опалубку можно снимать не раньше двух-трех дней, а ёще лучше держать её около недели, при этом рекомендуется бетон держать все время во влажном состоянии для получения качественного бетона, т.е. там надо будет ходить и поливать. Окончательное созревание бетона (набор твердости). Происходит через 3-4 недели. Я конечно не специалист, но по моему в книжке такие сроки были даны. Если что не так пусть Андрей меня поправит.

ИМХОМ раньше чем через неделю, что либо подсыпать и сажать возле новой стенки не стоит.

13

+++++++++++++++******************************************************************************** 0
.=-09+

14

ой:)) я дико сорри, предыдущее сообщение напечатал и отправил мой полуторогодовалый ребенок:)))и как ему это удалось?!!! сидел у меня на кленях, клацал пальчиком по клавишам, и вот что получилось:(((

15

а вообще-то я хотела сказать, что я абсолютная профанка, оказывается.....все понятно. в воскресенье ничего не сажаю. но стенку делаю. Оксана - спасибо!

16

:))))))))))))

17

В принципе видел основание под забор по описанию Андрея. Стоит подумать об арматуре чтобы его в дальнейшем не разломило. Дренаж можно сделать из обрезков асбоцементных труб. Основание кстати народ там разделал канавками и прокрасил краской и получилось а ля из камня

18

А поливать сейчас специально не надо -не жарко сейчас, да и дождик польет.

19

о Господи.....а про арматуру-то я чуть не забыла!....

20

...и про проволоку - арматуру связывать...