Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.10.2017 12:33:07
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Гетероауксин - как правильно пользоваться?

Купила гетероауксин, хорошенький такой пакетик, написанно о свойствах, а в какой пропорции разводить, как хранить-молчек. Подскажите, пожалуйста.

raindrop
Москва
17.02.2004
10:12:56
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Пожалуй лучше выбросить. Гетероауксин имеет очень крутой спад на кривой доза-эффект, далеко заскакивающий в отрицательную область. Мне известен случай продажи лимонной кислоты под видом индолилмасляной по 50 у.е. за пакетик. Российского производства. Лично я от использования гетероауксина отказался.

George
17.02.2004
14:49:26

2

крутой спад на кривойдоза-эффектдалеко заскакивающий в отрицательную область----потрясена!!!!!!! вот бы еще и понять.........

raindrop
Москва
17.02.2004
19:48:39

3

Георгий,
а мне известны случаи продажи под видом церебролизина (лекарство человечье, но из телячьей субстанции) такого Г.,что и написать страшно. Брррр... А под видом антибиотика Сумамед - глюконата кальция с парацетамолом. И что? Отказаться от этих препаратов? А также от сотен других(это я сужу со своей колокольни, как врач).Это совсем другая тема .

Ксения
Москва
17.02.2004
20:48:54

4

Крутой спад ... - это значит, что если Вы ошибётесь с дозировкой на 30%, то вместо ожидаемой стимуляции получите в несколько раз ухудшающий дело эффект, вплоть до летального.

George
17.02.2004
21:26:51

5

Вот так - понятно. Спасибо.

Ксения
Москва
17.02.2004
22:10:49

6

Наш гетероауксин, конечно темная лошадка и его лучше не использовать если есть альтернатива, но альтернативы у людей увы нет а 100% доказательства что в пакетах только тальк тоже нет, хотя есть на то подозрения - тот же Рохлин из Звенигородского савхоза декоративного садоводства года 3 или 4 назад уверял меня что они проверяли (вроде как в Тимирязевке?) гетероаксин и тесты показали отсутствие ауксиновой активности.

Теперь что касается "крутой спад на кривой доза-эффект, далеко заскакивающий в отрицательную область." :)
Если в пакетах ауксина нет или его недоложили - то от его применения эффекта никакого не будет, гибели растения естественно тоже. Тальк (белый наполнитель в пакете) для растений безвреден.

Передозировка ауксина раз в 5-10 действительно вместо стимуляции наоборот сингибирует рост корней. Вероятность, что ауксина кинули в пакет в 5-10 раз больше близка к нулю.

olegv
Москва
17.02.2004
22:13:00

7

Raindrop, пока мужчины будут рассуждать о чем-то нам не понятном, скажу, что надо приготовить раствор, который приготовляется по специальной таблице для разного вида растений. Таблицу могу выслать завтра. Не хочется ее переписывать. На будущее - когда покупаете такого рода препараты, не забывайте спрашивать у продавцов листовку по применению.

Lara
Москва
17.02.2004
23:19:24

8

В корневин листовка точно вкладывается внутрь а вот про гетероауксин не знаю - по идее тоже должна. Насколько я понимаю без сопроводительного документа химию продавать не разрешено.
У корневина листовка по применению примитивна до невозможности и о серьезном применении этого препарата как то и говорить не хочется. Для укоренения хвойных одна нафтил уксеская кислота работает плохо - все западные питомники используют смесь нафтилуксусной с индолилмасляной в соотношении 3000:1000 ppm. Раствор делается в изопрапаноли и черенок погружается на 5 секунд кончиком в такой раствор, потом просушивается и высаживается. Для легко укореняемых кустарников и древьев используют или одну нафтилуксусну кислоту (концентрации от 500 до 2500 ppm) или с небольшим добавлением индолилмасляной. Очень редко для укоренения используют 2,4D или CPA (p-CHLOROPHENOXYACETIC ACID). Эти ауксины обладают очень сильной активностью. 2,4D токсична для растений в высоких концентрациях (даже 100ppm уже высока) а СPA очень дорогой препарат и его используют только для укоренения растений на 3 стадии микроклоналки (для микроклоналки есть еще тройка ауксинов).

olegv
Москва
18.02.2004
00:48:49

9

На научном уровне вроде понятно, а на практике? Подскажите "чайнику":гетероауксин, корневин(как я понимаю, примерно то же самое); эпин с цирконом - чем и для чего имеет смысл пользоваться? Каково мнение специалистов?

iris
Москва
18.02.2004
03:38:13

10

Нет, гетероауксин - это природный уксин, который вырабатывается растением и его название индолилуксусная кислота. Корневин содержит нафтилуксусную кислоту, которая тоже проявляет ауксиновую активность, но она сильнее чем индолилуксусная кислота (гетероауксин) и главное более стабильна в водных растворах. Именно поэтому ее и используют для укоренения.

Эпин - это совсем другой класс препаратов, который относится к брассиностероидам и является антистрессовым препаратом, используемым при пересадке растений, заморозках, обезвоживании ... в общем когда растение оказывается в критической ситуации обработка эпином помогает емы выжить.

olegv
Москва
18.02.2004
04:39:43

11

Олег,
а все-таки корневин слабоват? Тальк один? Вот думаю, что бы прикупить , корневина мало осталось,для укоренения разных черенков? Что посоветуете - то, что доступно для любителей.

Ксения
Москва
18.02.2004
07:46:31

12

ОлегV, Корневин - это индолилмасляная кислота, на всех пачках написано. Поправьте, плз, Ваше сообщение.

dima
Москва
18.02.2004
09:26:01

13

К сожалению, дугого у нас ничего купить невозможно.
Не пойму почему, но американский рынок не ориентирован на выпуск мелких фасовок для домашнего укоренения. Выпускаются большии упаковки, которые конечно можно купить частнику но зачем ему столько и по такой цене? Похоже в Европе таже ситуация и импортеры не могут ничего привезти для реализации частнику. Конечно импортеры могли бы купить большии партии и расфасовать их для мелкого применения, вот только я не уверен, что расфасованный препарат окажется конкурентноспособным на нашем рынке. Корневин (пусть плохой) но стоит 10-15 рублей а западный расфасованый препарат будет стоит скажем в 5 раз дороже а массовому покупателю разницу не объяснить, к тому же расфасованный препарат будет в пакетиках нашей фирмы: вот если в немецкой или английской - тогда другое дело :) Возможно и такое - рынок маленький для ввоза мелкой химии, вот никто и не хочет связываться. Возможно необходима сертификация, которая стоит бешеных денег. Импортный препарат в больших количествах могут купить только питомники (где понимают разницу и считают потери от не укорененных растений), но наш импорт работает на массового покупателя а питомники сами в состоянии приобрести (и все уже приобрели) необходимую химию из первых рук (т.е. на западе).
Кстати, по причине дороговизны к нам не ввозят западные брассиностероидные препараты - есть дешевый Белорусский эпин, который белоруссы уже погнали на запад т.к. СНГшный рынок не в состоянии все купить а на западе подобные препараты стоят в разы дороже (правда там и качество гарантировано).
Для укоренения я делаю свои смеси из ауксинов: 2 или 3 ауксина в 70% изопрапаноле для 5 секундной обработки - так называемый "5 second dip". Четырех-пяти вариантов концентраций обычно хватает что бы укоренить практически все растения. Ауксины очень чистые и выпущены специально для укоренения растений на 3 стадии микроклоналки, как пишут фирмы "plant cell culture tested". Если кого интересует я могу предложить небольшое количество - пишите на "мыло"

olegv
Москва
18.02.2004
09:29:45

14

Дима, я поправить не могу - просить надо модератора! Могу только извиниться если напутал, что очень вероятно т.к. корневином последний раз пользовался ээээ даже сказать не могу :)
Вообще странно, что они стали использовать индолилмасленую - нафлилуксусная всегда идет основным ауксином в западных смесях а индолил маслянная как добавка.

olegv
Москва
18.02.2004
09:34:21

15

Кстати, индолил масляная воняет как и гетероауксин и коричневого цвета а нафтилуксисная не пахнет и чисто белого цвета (это если говорить о порошках). При растворении нафтилуксусная дает прозрачный раствор а индолилмасленная как и индолилуксисная - коричневатенький. что то я не примомню что бы корневин вонял и был коричневатого цвета, если в нем индолил масленная кислота - он должен пахнуть и давать хоть чуть чуть но коричневатый оттенок у раствора, окраска котороко со временем будет тановиться томнее из-за окисления.

olegv
Москва
18.02.2004
09:39:10

16

А я даже не помню, чтоб корневин растворялся. В дебри высшей химии не лезу, но что я могу поделать, если это действительно так написано ?

dima
Москва
18.02.2004
10:03:27

17

Дима, так белый порошок в пакете - это тальк, он и не должен растворяться. На нем адсорбируют ауксил и потом высушивают. Когда вы бросаете порошок в раствор часть ауксина растворяется в воде, причем в форме кислоты растворимость в воде маленькая. Если в корневине натривая или калиевая соли ауксина, то они растворяются намного лучше. Вообще применение талька вызвано только удобством пользования и возможностью хранить препарат в сухом виде при комнатной температуре. В растворах ауксины (особенно индолилуксусная кислота) достаточн быстро окисляются и потому растворы лучше делать за неделюдо применения или хранить в темной колбе в морозильнике.

olegv
Москва
18.02.2004
10:18:03

18

Буду знать.

dima
Москва
18.02.2004
10:22:21

19

Дима, кстати, какую концентрацию индолилмасляной кислоты они пишут на пакете - именно ауксина (действующего вещества а не общую массу пакета, которую тоже интересно знать. Мне кажется общий вес пакета должен быть в районе 10 грамм?

olegv
Москва
18.02.2004
10:37:37

20

Не помню. Я укоренял черенок Княжика Альпийского, и, не видя заметного растворения, бухнул туда от души(чуть ли не полпакетика на литровую банку) и уехал в отпуск. По прибытии все это слил(корней еще не было), вымыл банку и налил чистой кипяченой воды. Через неделю корни появились.
Если Вам интересно, о весе пакетика и нормативе дозы отвечу завтра - на работе у меня корневина ещё нет. Но, думаю, кто-нибудь ответит уже сегодня.

dima
Москва
18.02.2004
10:53:55


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2004
sweetlana: Линия электропередачи над участком 40
Ol-ka: Очень наивный вопрос 38
Ксения: Сетка - рабица. Чем уделать:))? 30
Лена: Снова о маке 76
N.P.: Фотоаль_бомS 43
Белка: "Цветочные души" попадают в WEBСАД 38
Лёля: Какую библиотеку посетить? 28
imers: Еще раз про механическую газонокосилку 28
Натали Sch: Садовые измельчители 18
Lyudmila: Увлажнитель воздуха 45
websad: О цифровике 28
snail: Плоскорез Фокина за и против !? 12
YUTU: Про птичек зимой не забудем? 39
Lelya: Западный (калифорнийский) трипс 14
Lyudmila: Старые газеты - в компост? 1
Марина Викторовна: Садовая техника 45
Volkovna: Бетонное кольцо - как использовать? 23
alexej: А можно мульчировать опавшими листьями? 32
эль: Защита от воровства 134
эль: Укрывать цветы на зиму деревянными ящиками 33
Вера: Садовый чеппер 44
Tomasina: Книги про японский сад 11
lubov: Кохия как способ укрытия на зиму 20
Ксения: Опять про Gardenboy 5
vi: Лутрасил или мешковина? 56
эль: Про навоз! Как его разбрасывать? 20
CloverM: Скворечники кто делал? 38
OlgaZ: Осенняя закладка газона 20
yanka-a: Осень, удобрение 11
Von: Керамические фонари 17
Nataly-Violet: Про простые фотки 43
Maybe: Светильники на солнечных батареях 12
Ольга, Москва: Вопрос о дачном пылесосе. У кого имеется или кто пользовался? 37
эль: Чем подкормить сейчас землю, под зиму? 30
Lara: Фотоархив 47
Zebra: Ошибки при освоении участка 155
филифьонка: Кислая почва 17
Марта: Зеленые удобрения 44
Siba: Кроты 22
Murena: Домик для жабы 46
alexej: Вроде бы простой вопрос 37
Вера: Компост 110
КаТер: Можно ли избавиться от травы по пояс?! 40
эль: Про мульчу 27
Helen: Навоз... 36
эль: Про наколенники, коврики и другие хитрости для прополки 23
Zebra: Кошение 13
Sasha: Осиное (?) гнездо 23
alexej: Можно осушать с помощью деревьев? 13
Ash: Газон из маргариток 13
tany: Что растет под соснами? 29
Alexei: Смеси трав для Подмосковья 40
МарияС: Слизни - кто про что, а я все о вредителях 32
Ptashka: Как выравнивать участок? 19
Tsvetaev: Какой триммер лучше? 37
Helen: Журналисты установили причины британской "розовой злобы" :) 88
AGU_2: Записки пессимиста 23
Наталия (Наташа): Можно ли создать газон почти в полной тени и на тяжелой почве? 11
Джулия: Наколенники 20
МарияС: Как оградить клумбы от сорняков и корневой поросли? 24
ADA: Раундап 35
Таша: Костная мука 8
kitten: Удобрения для сада 13
Von: Забавная лопатка 27
ADA: Эпин 14
МарияС: Крестоцветные блошки, как с ними бороться? 13
Симочка: Борщевик! 18
ОльгаV: Немножко про дикий "газон" 10
Kalina: Противные одуванчики 41
Murena: Комары! что их отпугивает из растений? 13
Lubov: От чего хочется отказаться... 63
Ash: Можно ли использовать опилки в качестве мульчи? 29
Ash: Как правильно побороть сныть? 25
Тася: Дробление коры 28
Михална: основательный фундамент для забора-рабицы 35
AGU_2: Монофосфат калия 10
alexej: Чтобы дорожка жила дольше 50
aspov: Посоветуйте сорт газонной травы 17
NataGuk: Растение-отпугиватель кошек 33
afalina: Забор 45
Лёля: Поговорим о садовых мебелЯх? 51
YUTU: Компост 16
iriska: Хочу быть ландшафтным - дизайнером 73
Gloss: Отчет: Обработка газона гербицидом 6
Victor-PR: Черви 15
Ojika: Об экономии и растениях из природы 60
elta: Как фирма "Гертруда" обманула питерцев 12
AlenaCh: Подборка хорошей литературы по цветам 12
Лёна: Подготовка домашних животных к дачному сезону 90
raindrop: Паутинный клещик 31
Zebra: Газонокосилки 8
Ольга, Москва: Насос для колодца 15
alexej: Как узнать уровень грунтовых вод 18
АГРОфеня: Ребенок и безопасность сада 25
СветаД: Покупка секатора 27
ИринаКук: Мозговой штурм - спасение от мышей 102
Marisha: Удобрение AVA 15
Vera Shev: Как избавиться от сныти? 20
мышка: Как полить участок? 16
OlegV: Ввоз растений в Россию 30
Любовь(Екб): Дневник сторожа садоводческого товарищества "Утес" 35
elimus: Приватизация - кто даст спасительный совет? 39
roseland: Удобрение газона и кустарников 29
penelopa: Лакмусовая бумажка 25
Lilith: С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ, WEBСАД! 81
Ирина: Ножницы для травы 33
ИринаК: Одежда и обувь для садоводов 55
Tsvetaev: Целина - порядок действий 55
Гуля: Кротопуг 9
Елена Мурлыковна: Solo и Stihl безнокосы - какие слухи о надежности? 12
alexej: Растения против комаров 32
Gloss: Весенний уход за газоном 30
Джулия: Осы и шершни 23
Вишня: Орудия труда садовода-любителя 80
rozovodik: О "левом" ЭПИНЕ 13
olga: Книжка "Hardy Herbaceous Perennials" 16
Ксения: Титановая лопата 72
doc: "Торфяные комарики"-это враги? 19
naten: Опрыскиватель 31
Ксения: Ингибиторы роста растений 15
Ксюша: Тачка садовая 41
Ксения: Электротяпка Гарденбой 4
penelopa: Снова о газонной смеси 39
Зимний: Вредители в рассаде 11
вишня: Измельчитель садового мусора 16
Зимний: Покрытие дорожек 77
вишня: О микроклимате участка 30
нега: Муравьишки 59
Nika: Купила цифровой фотоаппарат 27
Nkin: Опора для цветов 15
elimus: Ударения в названиях растений 32
elimus: Глинистая почва 44
Лена: Надписи на этикетках 39
Зимний: Мир Увлечений. Вопрос доверия. 17
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна