Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 29.03.2017 00:36:46
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

И это все о нем или про pH

Мы стаскиваем в свои коллекции тысячи растений со всего мира и из разных климатических зон. В природе они и не догадались бы поселиться рядом, а вот нам это нужно, а то, если береза не станет жить рядом с инжиром, то и нам жить станет не интересно. Затем мы одних досвечиваем, а других притеняем. Этим устраиваем дренаж, а тех заболачиваем. Одних кутаем на зиму, иных самодельным туманом пытаемся защитить от жары. И все это садоводы научились делать искусно. Но есть для меня один нюанс, который я явно не постиг. В природе одни растения привыкли к кислой почве, другие к нейтральной, а некоторые и вовсе к щелочной. Мы на своем участке выделили растениям из кислых почв (клюкве, голубике и т. д.) отдельную территорию, где заменили почву на смесь торфа с опилками. Все это поливается кислыми растворами и оберегается от попадания всего известьсодержащего. Одна беда - растения не умеют говорить на нашем языке. Ну где гарантия, что мы обеспечили им нужную кислотность почвы. А теперь и сам вопрос:
1. Можно ли победить в этой борьбе за требуемый pH не имея на вооружении pH-метра? (если индикаторные бумажки и интуиция не убедили).
2. Если без pH-метра все же не обойтись, то какую модель выбрать?
3. Обладателю заветного прибора достаточно ли втыкать его под кустик для контроля или нужно разводить почву дисцилированной водой (т. е. как не ошибаться)?
4. Вносимые регуляторы кислотности(мел, сера, известь, сернокислые соли) как долго действуют, где быстрые и где долгоиграющие?
5. И как близко могут соседствовать растения, любящие различную кислотность почвы, чтобы эти разные кислотности не портили друг друга?

Papay
Краснодар
17.11.2007
06:48:54
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Мне кажется невозможно однозначно ответить на все поставленные вопросы. Только опытным путём можно определить, нравится данному конкретому растению то, что Вы делаете, или нет.

Миляев
Воронеж
17.11.2007
19:00:43

2

Об опытном пути как раз и речь. Только одного моего опыта явно недостаточно, зато у всех вебсадовцев есть его крупица. С миру по мысли - ищущему подсказка!

Papay
Краснодар
17.11.2007
20:21:19

3

Присоединяюсь к мнению Миляева. Только опытным путем. Ведь сколько случаев, когда неплохо растет то, что никак не должно бы, вопреки всем правилам агротехники, и наоборот, отказывается существовать несмотря на все шаманские пляски. По моему личному опыту, кислотность почвы параметр важный, но не первостатейный. Конечно, за ним надо следить (ну вроде как не сажать кальцефилов в торф), но правильный свет и увлажненность важнее. Нет света (или лишний) - никакая правильная кислотность не спасет. Точно так же и с влагой. Это ж надо под каждым кустом целую метеостанцию ставить:) Чтоб прям все-все контролировать. А иначе ИМХО в контроле одного параметра из всех смысла нет.

Лазурь
Москва
17.11.2007
20:35:09

4

Рарау, в прошлом году я купила прибалтийский рн-метр за 250 руб. Если не доверяете лакмусовым бумажкам и интуиции, без такого прибора Вам не обойтись, на глаз кислотность вряд ли определите. Я все время считала, что на моем участке кислая почва - лютики, хвощ, ромашка и прочие прелести. Купила прибор для очистки собственной совести, провела измерения - а почва-то щелочная оказалась. Вот Вам и лютики!

mogileva
Москва
17.11.2007
21:01:23

5

Моментально прислушался к вашему уважаемому мнению и даже с ним согласен, но я вас умоляю: научите же меня и людей осуществлять мониторинг кислотности почв под своими растениями доступными на сегодняшний день средствами. Для упрощения задачи предположим, что влажность, освещенность и даже температура в месте обитания наших питомцев уже в норме.

Papay
Краснодар
17.11.2007
21:01:31

6

mogileva, спасибо. Я предыдущий пост посылал на первые сообщения, а ваш опередил. А том же и речь. Когда найдете название - пишите.

Papay
Краснодар
17.11.2007
21:06:54

7

Рарау, названия не вспомню, самый простой - мет. штырь и коробочка со шкалой. Кстати, а почему Вы лакмусовым бумажкам не доверяете, обычно они не врут.

mogileva
Москва
17.11.2007
22:06:13

8

mogileva, все дешевые определители кислотности почвы показывают, что почва щелочная, в какую ни воткни, все время рН 7 :) Эта вещица должна быть дорогой, чтобы показывать более или менее правильно.

Lara
Москва
17.11.2007
22:29:55

9

Papay, далеко не для всех растений кислотность почвы является значимым фактором. Тех, для кого является, не так уж много,- если не брать совсем уж экстремальные условия, которые вряд ли появятся в саду.
Все такие растения прекрасно умеют говорить на понятном человеку языке, если, конечно, человек знает, на что смотреть. Хлороз у кальцефобов - недокислили, ну и так далее, в том же духе :) По-моему, тут вполне годится визуальный метод, - в конце концов, недостаток тех или иных элементов, микроэлементов и даже воды мы тоже определяем чисто визуально.

elimus
Москва
17.11.2007
22:38:07

10

Я в этом году заказала Rapitest (PH и измеритель влажности) - довольна результатом. Принцип действия, как у mogileva, два штырька 15 см длиной из разных металлов, стрелочка показывает результат. Работает без источника питания. Пока не сломался за первый сезон, хотя выглядит хрупким. Показал на моей родной глине 5 PH, на привозном черном торфе 7 PH. Так что я бы такой порекомендовала вполне при цене около 10 долларов.

TatianaCher
Москва
17.11.2007
23:00:33

11

долгое время я была уверена. что ртравянистая растительность соснового бор и елового принципиально отличается. В еловом лесу на кислой почве растет кислица, грушанки, седмичник, голокучник Линнея, линнея северная и т. д. В сосновом бору на песке с выходами известняка, где должна быть щелочная почва растет кошачья лапка, ястребинка волосистая, вероника седая и др. Если бы мне кто-нибудь показал все это вместе растущее на одной горке, я бы искренне возмутилась. Но, однажды я попала на озера под Каргополем. Там в принципе почва с большим количеством известняков, все озера имеют карстовое происхождение, вода в городе исключительно жесткая. Лес там в основном словый или смешанный. Там я увидела все вышеуказанные растения вперемешку. Причем, все расло необчайно пышно! Так что все на свете относительно. А хороший PH метр, я тоже хочу, так как в нашем саду чего только не растет.

М.Н.С.
Москва
18.11.2007
00:23:29

12

TatianaCher. А где такое заказывают?

М.Н.С.
Москва
18.11.2007
00:25:39

13

М. Н. С., мне кажется, приведенный Вами пример не совсем удачный - для этих растений скорее характерна зависимость от богатства почвы и увлажненности, чем от кислотности. Во всяком случае в нашей местности, на кислых песчаных почвах без выходов известняка там где суше и светлее- растут вероника, кошачья лапка, ястребинка, а там где влажнее и потемнее - соответственно грушанка, кислица, и все остальное перечисленное Вами. На совсем сухих буграх - чистые сосняки, чуть пониже - субори, еще влажнее - почти чистые ельники. Под соснами, как и под елями, хвойная подстилка, в которой в основном и растут лесные растения. Она кислая, а корни лесных растений редко проникают в подстилающие грунты.

Я думаю, Papay спрашивает не о всех растениях, а именно о тех, для кого кислотность критична. Таких не так много, но ведь есть?

Васька
Москва
18.11.2007
00:40:36

14

Lara, ну не все время он 7 показывает, варианты различны - от 5 до 8, в зависимости от того, что измеряешь. Да и по цене он дешев относительно, практически те же 10 долларов. Я не ставлю своей целью сажать вперемежку или совсем рядом любителей щелочного и кисленького, поэтому показаний моего прибора мне лично вполне достаточно. К тому же, если возникают все-таки подозрения в неточности измерений, лакмусовые бумажки не врут.

mogileva
Москва
18.11.2007
08:50:27

15

А у меня наш старый отечественный Бутон. Мерили в разных местах. Кислотность показывает разную. Сравнивали и прибором mogileva, и лакмусовой бумагой. Показания совпадали.

akita
Москва
18.11.2007
08:51:52

16

mogileva, одновременно получилось:)

akita
Москва
18.11.2007
08:56:13

17

mogileva, у меня было за свою садовую жизнь несколько. 10 доллоровые - это игрушка:) Кстати, мнение не только мое, уже обсуждали эти аппаратики на форуме. Самый лучший был совецкий, который куда-то запрятали и до сих пор не найду.
Про лакмусовые бумажки и специальные наборы для определения рН сейчас речи не веду. Если Вам достаточно Вашего прибора, то и хорошо. Лично я им не доверяю, пробовали, знаем:)

Lara
Москва
18.11.2007
13:12:00

18

У меня земля (а соответственно и PH) на участке различается очень серьезно. Где-то песок, где-то глина, а под березами, вообще, сложно описуемо - скорее пыль:) Боюсь, что там и PH совсем нет, никакого:)
А вот растения говорить умеют. Например, в этом году мне один рододендрон четко сказал, что я его поливала часто, но водой из водопровода (с приличной дозой кальция). Исправляюсь:)

SElen
Загорянка, МО
18.11.2007
13:21:36

19

Lara, конечно, мне его вполне хватает, особенно если учитывать направление моей садоводческой деятельности:)) Я ведь экзотикой не увлеваюсь.

mogileva
Москва
18.11.2007
14:47:16

20

А я вообще обхожусь без "кислотомера". Хотя коллекционирую экзотику. :Е) И ничего, н чихают. А если изредка чихают, то четко понятно обычно, от чего.

Лёля
Москва
18.11.2007
16:23:44


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2007
Васька: Вопросы к авторам заинтересовавших конкурсных фотографий 41
Lilith: Первый конкурс художественной фотографии WEBСАДа 48
Васька: Фотографирование и обработка снимков 365
Астилька: Передачи о садоводстве по ТВ и радио 23
kozevna: Культиватор 15
Франческа: Маршанция наступает 29
Франческа: Удобрения - практика использования 158
Busja: Где купить семена в Лондоне? 5
O-K: Плесени 37
busja: Как вести записи (посевные тетради, таблицы, схемы посадок и проч.) 31
Катюша: Применение водорослей и гранул в саду 20
border: Садовый измельчитель 72
Лучик: Защита от птиц 143
Topolek: Возделывание клумбы на целине 68
biolog: Этикетки для растений 39
Murena: Садовые светильники на солнечных батареях. Зима. 29
Мариука: Геотекстиль как защита от сорняков 59
websad: Говорим и пишем правильно 372
nataflori: Конский навоз 63
Tatyana65: Опята 63
kosmik: Кто это? 9
яснотка: Снег на Покров 120
tigr: Ускорители для компоста 19
varvarasergeevna: Посев клеверного газона в октябре? 21
annasush: Электротяпка, за и против? 5
Зарянка: Садовый пылесос 32
marasha: Плюсы и минусы разных видов мульчи 50
tippanna: Вопрос про препарат хом 31
Олька В.: Как защитить этой зимой сад от грызунов 77
АВТА: Дорожки 82
Сло: Мыши? 152
she03: Оформление документов на землю 22
ЛОЕ: Лопата 82
Murena: Одуванчики в ирисах 31
airvik: Газонокосилка 45
Хельга: Хрущи 49
Васька: Возможна ли "замкнутая садовая экосистема"? 69
Наталка: Укрепление склона 14
Ласточка .Москва.: Газон в саду 64
Siberia: Бирки для луковичных 13
Vanady: Сеялка для газона 4
gena48: Локальные подкормки. Или как совместить "химию" и органику 192
Mussy: Мульча 13
Лучик: Компост для любителей "кисленького" 35
Мариука: Сколько можно использовать эпин/циркон? 3
Tatyana65: Газон и кошки 170
Райца: Объемная масса удобрений 1
флора: Паутинный клещ и белокрылка 32
LLL: Красивые гусеницы 33
Murena: Обезболивающие травы 59
Васька: Серая глина 25
Mmarrija: Насекомые 1
MariaJ: Садовый пылесос 7
doc: Пропали стрижи 144
Юджин: Механическая газонокосилка нужная вещь? 10
трена: Все лгут календари? 19
Roc: Механизм действия лонтрела 18
Кисунька: Бетонные дорожки 83
aisgreen: Мох на газоне 51
Мила Жасмин: Газонная трава, какая лучше? 27
Krolik: Змеи 43
Муська: Хлороз 16
filippenko: Какие выбирать удобрения? 19
svetka: Куриный помет 14
Жасмин: Паутинки на растениях 9
Горянка: Противомоскитная лампа 19
lavanda: Использование крашеной щепы и о подкислении почвы 36
oksana_pil: Книга жалоб - о недобросовестных продавцах 29
Murena: Антикрот. У кого-нибудь реально работает? 22
Неофитка: Еще раз про газон 12
Аматерасу: Грабли для удаления сорняков. Нужен отзыв. 36
зима: Осиное гнездо. Помогите! 55
Кукося: Ножницы для стрижки травы 32
Маринча: Сорняки на газоне 96
skissa: Стрекозы 7
Tatyana65: Снова про садовый шредер 46
LanaN: Микориза 22
kikus: Работа в ботсаду, посоветуйте 13
Tatyana65: Заточка ножей у газонокосилки 16
Mago: Гербицид Торнадо 36
Ирунчик: Борьба с тлей нехимическими методами 69
Tatyana65: Вопросы про мульчирование 72
Dancha: Как довезти срезанные цветы от дачи до дома? 20
Mago: Когда и как начинать ремонтировать газон? 22
kitsune: Бобры 12
Ирэн: Актара 6
senata: Дубовые листья 15
Анастасия: Новый короткий вопросик про эпин 130
mago: Минеральное удобрение 19
Murena: Газон Quick Lawn 27
Dancha: Экологически чистая бытовая химия 40
oksana_pil: Циркон 7
makaronka: Дорожки из гравия 80
meiv: Мульча и кислотность 13
Нинель: Как избавиться от чистотела? 23
яснотка: Определитель птиц средней полосы он-лайн 27
лукоморье: Цветущий сад на песке 45
Rulaman: Мутагенез 35
senata: Компост-не компост? 19
Fleur: Контейнеры 15
fenia: Что можно добавить в грунт перед пересадкой? 17
Василиса_2: Нахальный вьюн 27
Скумпия: Каталог цветов "Весна 2007" 15
marasha: Снова о регуляторах роста растений 30
Чузик: Латынь 82
senata: Аллергия на цветочную рассаду 18
Zoya: Опять про ЦКАД 101
Murena: Что не надо делать на даче 97
Ирина: Аэраторы (вертикуттеры) для газона 33
vashper: Зональная климатическая система, где почитать 23
Ворон: Опрыскиватель отремонтировать/купить ? 36
Murena: Комбинированный газон с дорожкой 16
TatianaCher: Земля из кротовых куч 108
Melony: Растение для дорожки 50
vaz: Этикетки 76
Сверхновая: Цветок, похожий на президента 55
kikus: Интернет на даче 52
senata: Защита от клещей 110
Murena: Время борьбы с сорняками 58
Мария И.: Поиск информации о Травникове 16
letta: Домики для птиц 53
НивЕ: Торфяные таблетки с сюрпризом 48
Nika: Древесная щепа и кора 106
Сло: Тень от елки 29
NT: Сады Юго-Восточной Англии 10
Lilith: Второй фотоконкурс-выставка WEBСАДа 74
Tatyana65: Посоветуйте мощную бензокосу (бензокусторез) 31
letta: Меры безопасности при обработке деревьев и кустарников 35
potugniy: Вредитель короед 9
Lali: Техника для садовых работ 54
shura: Зима в Турции 10
Murena: Посоветуйте секатор 52
фундук: Ускоритель компостирования 31
madden: Садовый измельчитель 9
ТТ: Борьба с маршанцией 97
FaNatka: Забавные случаи 160
juja07: Препараты серии "Сияние" 48
Майя: Моя малая ЭДСР 44
lali: Посоветуйте газонокосилку 69
varvarasergeevna: Удобрения 72
Marchella: "В траве сидел кузнечик..." 43
katiflora: Ещё один способ борьбы с мышами 123
Михална: Кто это? 23
oja: Увлажнители воздуха 32
Busja: Садовые центры в Швейцарии 10
НаталияД: Перлит-вермикулит 38
Олька В.: Культиватор-корнеудалитель 58
Владимировна: Борьба со снытью и крапивой 157
ADA: Опять про покупку цифровика 153
КЕлена: Проблемы с цветопередачей 78
Ольховка: Земельный налог 51
Von: Москвоведение и Москвовидение... через призму садового дизайна 18
Esmina: Цеолит 47
julia: Структурированая вода 301
Лёна: Срок последнего кошения газона 70
Зимний: Сколько же они живут? 27
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна