Подскажите, пжл, ссылки на сайты продавцов или торговых марок и, если есть опыт пользования такими продуктами.
НужнО на дачу посуду в частности мыть и воду можно было бы в компост спокойно лить
НЕ бывает "экологически чистой химии"!
Но вполне возможно аккуратно и с минимальным ущербом для природы и окружающих пользоваться самой обычной бытовой химией.
В одной из программ о независимой экспертизе продаваемой продукции утверждалось, что "АОС" самое безопасное средство для мытья, т.к. практически все смывается водой. А вот насчет сливания в компост - вопрос, наверное, к химикам.
avcher,
с формулировкой согланаЯ.Взяла с поиска из яндекса.
Скажем так ,если ср-во, по уверениям произ-ля, не содержит всяческих фосфатов и т.п. можно ли использованную воду лить в компост
Или все-таки позоваться бабушкиными ср-вами, зола, горчичка, песочек, хоз мыло :-)
И еще можно в порядке консультации, что такое "альфа-гидроксикислота"
Dancha, если в компост, то можно использовать хозяйственное мыло - оно, вроде, натуральное, и соду пищевую. Если эта перспектива не радует, то см. пост[2]. Кстати, а куда Вы воду от стирки девать планируете? Там химии куда больше, чем в средствах для мытья посуды.
Во-первых, не понял, при чем тут альфа-гидроксикислота.
Во-вторых, Вам нужна реклама или жизнь? Если реклама, то это не ко мне. Если что-то более-менее реальное, то всегда готов объяснить, что зачем.
Моющие средства (любые) нежелательно сливать в компост. Проблема не в фосфатах. Фосфаты как раз в компосте никакого вреда не принесут. Проблема в детергентах, т..е собственно моющих компонентах (они же мыла, они же ПАВ, они же поверхностно-активные вещества, они же тенсиды, они же тензиды, они же сурфактанты).
Современные детергенты в малых количествах достаточно эффективно разлагаются бактериями. Старые детергенты и любые детергенты в болшьших количествах токсичны для бактерий и грибов, работающих в почве, водах и компосте.
Вывод: для мытья посуды и личной гигиены используются именно современные детергенты. Воды, содержащие эти вещества, могут утилизоваться в компост (если есть такая необходимость, конечно). Стилистическую разницу между словами могут и нежелательно, я надеюсь, комментировать не надо.
А вот стиральные порошки и гели могут содержать более грубые детергенты и в очень больших количествах и их попадание в копост или живую почву следует избегать.
mogileva,
стирка у меня вся дома. На даче я этим не заморачиваюсь
avchep,
химия не моя стихия :-)
но по мере необходимости приходится разобраться
об альфа-гидроксикислоте, просто у одного из производителей ср-в указано содержание такого инградиента, поэтому и поинтересовалась, что это такое...
Т.к. сливать воду из под мытья посуды , кроме компостной кучи мне некуда поэтому я и озаботилась покупкой ср-ва, ктр бы было наименее вредно в этом случае
Насчет этой кислоты - не могли бы Вы указать, что за средство, хотя бы приблизительно. Весьма занятно.
Что касается слива воды от посуды. Если используете нормальные специальные моющие средства, то на один "сеанс" используется так мало детергента, что практически никакого эффекта он оказывать не будет. К тому же, повторюсь, дерегенты там биоразложимые. Как раз хозяйственное мыло - не лучший выбор. С химической точки зрения принципиальной разницы нет (ничего натурального в хозяйственном мыле, естественно, нет), но хозмыло гораздо менее эффективный детергент, и поэтому используется в больших количествах чем спец. средство. Сравнительный экологический ущерб от хоз. мыла, поэтому выше, а не ниже (впрочем и там и там, этот эффект ничтожно мал).
Конкретную марку не указываю. Все средства от более-менее известных производителей, на самом деле, по составу практически идентичны. Нет смысла поэтому что-то специально рекламировать.
Упс, ссылка не удачная
DISH DROPS™ Концентрированная жидкость для мытья посуды
вот так оно называется
фирма Amway
описание
Высокоэффективная формула
Высококонцентрированная запатентованная формула
Является антибактериальным средством
Контролирует появление сильных неприятных запахов
Содержит увлажняющие компоненты
Содержит альфа-гидроксикислоту
Обладает приятным ароматом зеленого лимона
Повышенное пенообразование
Отличная смываемость средства
Содержит в своем составе производные алоэ вера и кокосового масла
Отвечает санитарным нормам мытья фруктов и овощей
Возможно разбавлять холодной водой
Не содержит фосфатов
Содержит биоразлагаемые компоненты
Ольга, Москва
собственно не форме продаже вопрос-то стоит
а от чего будет меньше вреда будет.
Я у довольствем покупаю у сетевиков нектр вещи,если считаю их для себя полезными и подходящими по цене
А еще в рекламе Amway (кажется, их "классический" продукт называется "Лок", по-английски не помню) сказано, что этим средством можно полоскать горло, купать кошек-собак и поливать комнатные цветы. Мне всегда было интересно: неужели это правда? Для мытья посуды использую с удовольствием, пахнет приятно, смывается легко (после хваленого Фэри руки несколько часов пахнут противно). Но цветы поливать не решаюсь...
Dancha. Не заморачивайте голову себе сведениями, которые Вам (судя по постановке вопроса) и "даром не нужны". Ну сколько у Вас будет стоков с ПАВ? Вы ведь не собираетесь ежеденевно обстирывать и мыть посуду для 100 чел.? Думаю и для 6-7 то же! Или вопрос с "экологическим уклоном" для "модности"? Применяйте что Вам нравится, только дозировку соблюдайте.
Это дежа вю или я опять вижу тему про моющие средства и в особенности продукты компинании amway?
На другом форуме я уже высказывался по этому поводу. Повторюсь и здесь. Только кратко.
Вот один из сайтов: http://www.amway-europe.com/default.a... .
Читаем состав: water, Sodium lauryl ether sulfate, Amides, coco, N,N-bis(hydroxyethyl), 1-Propanaminium, 3-amino-N-(carboxymethyl)-N,N-dimethyl-, N-coco acyl derivs., hydroxides, inner salts, Amides, coco, N-[3-(dimethylamino)propyl], alkylation products with chloroacetic acid, sodium salts и т.д. Типичная "химия"! Я бы точно не стал полоскать таким горло или лить под цветы. А что пишется в рекламе - чушь.
Что за паника?
Данное средство имеет совершенно типичный состав для домашних моющих средств. Все эти ингредиенты содержатся в посудомоечных составах, шампунях, и прочей бытовой химии.
И я нигде не обнаружил никаких советов полоскать этим горло. Этого делать, конечно, не следует. Кошек-собак купать я тоже советов не видел. Но это вполне может быть, так как, повторю, состав типичен для шампуней (вполне человеческих даже - почти все эти ингредиенты есть, например, в Head&Shoulders).
И на сайте производителя (весьма серьезной компании) нет ни слова ни про что, кроме моющих средств для дома. Вряд ли это имеет хоть какое-то преимущество перед обычными посудомоечными жидкостями, имеющими практически идентичный состав, но и трагедию из этого тривиального (хотя и, по всей видимости, вполне высококачественного продукта) делать вряд ли имеет смысл.
Моя институтская подруга долго пыталась впарить мне этот Amwey, тоже самое говорила: и отмывает все до блеска, и кошка пьет и хорошеет на глазах, и цветы расцветают, и т.п.Ну, купила я бутылек (заинтересовало обещание, что после смазывания этой жидкостью кожаной обуви, не появляются белые пятна,высолы,а они все равно появляются), читаю состав: "более 5,но менее 15% анионных ПАВ,неионогенных ПАВ,консерванты,отдушка". Где-то читала, что ПАВ может вызывать рак желудка.
Кстати, горчица моет посуду лучше, чем Фейри, а еще меня научили зимой кидать посуду в снег, не понимаю, что происходит, но даже самые жирные тарелки становятся чистыми. А в грязные сковородки наливаю воду,насыпаю соду около столовой ложки и довожу до кипения, сливаю и споласкиваю.
Ol-ka. Поверхностно-активные вещества(ПАВ) - это вещества, обладающие поверхностной активностью, т.е. способностью понижать поверхностное натяжение раствора.
Это большая группа веществ. К ПАВам можно отнести, например, этиловый спирт. Но он канцерогенным действием не обладает.
Среди многочисленных ПАВов выделяют группу веществ, обладающих моющим действием. Пример этой группы - является хозяйственное мыло (натриевая соль стеариновой кислоты). Но его моющие свойства относительно слабоваты. Поэтому ученые разработали его ситетические аналоги: сильно устаревшие сейчас алкиларилсульфонаты, алкилсульфаты, алкилсульфонаты и прочие катионные, анионные и амфолитные ПАВ. Вопрос о их канцерогенности весьма скользкий.
Подскажите пожалуйста, за какое время уйдут из почвы все вредные вещества, если туда в течение года-двух производился слив? И можно ли вообще в будущем посадить на это место растения или почву надо заменить?