Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 23.07.2017 23:36:28
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Укрепление склона

Северная часть участка оканчивается крутым оврагом, на дне которого течет ручеек. Все годы до этого соседи привыкли там устраивать помойку с благородными целями - "укрепление берега". Помойку буду расчищать, а также выдирать американский клен. Как правильно и с наименьшими физическими и материальными затратами провести укрепление берега, если склон градусов так 70? Никакая машина туда не подьедет - дом очень близко от берега.
Габионы? Мешки с песком? Террасирование?
И какие растения кроме американского клена и ивы подойдут?
Деревьев сажать вообще не хочется - хочется оставить хоть немного вида бегущей воды, а старые тополя и ивы там уже есть.

Наталка
Уфа
10.09.2007
09:16:03

1

Наталка, а под растениями подразумеваются деревья или травянистые растения? Я бы посадил на северном склоне папоры, если там достаточно влажно.

Lobscur
Москва-Тверь
11.09.2007
13:40:02

2

Lobscur, о как много бы я там посадила :)), если бы было на чем. Там вроде бы и влажно, но земли практически нет - песок и мусор. Поэтому, если я уберу мусор и клены вязолистные (достали!!!), берег немедленно обрушится. По весне весь овраг в воде.

Я ничего не имею против стелющихся форм древесных (кроме американского клена), я просто не хочу, чтобы мне сильно заслоняли перспективу , там и так на 20 м растут три здоровенных тополя и ивы.
Я постараюсь сделать фотографии после воскресенья. Но меня время поджимает - сейчас самая низкая вода, можно начать что-то делать по расчистке помойки, а я боюсь ее трогать, ибо пока плана, как укрепить берег нет.
Если бы не вода по весне, все было бы проще.
Из материалов есть - сетка-рабица старая, мешки, песок в большом количестве :))), бревна старые. Но как начать? То есть закрепить в воде? Сделав терассирование, можно уже и земли подсыпать ;) - папортники, хвойные всякие :)).

Наталка
Уфа
11.09.2007
14:31:17

3

Теоретические размышления:
Террасы строятся снизу, ступенями. По береговой линии забивают столбы металлические, между ними - рабицу, в горизонт заполняют глинистой землей и мешками с песком. Потом следующую ступень формируют... Чем ниже и чаще "ступени", тем меньше будет нагрузка на подпорные столбы. Нижние ярусы засаживаются кустовидными формами ив, они хорошо берег будут держать и неприхотливы. Типа Repens, Тамарисколистной (по весне поляки продают пучками, с ОКС, только надо питомник найти или заказать. Это не дорого). Казацкий можжевел рекомендуют для этих целей. Корневая широкая и сам до 5-6 в ширину размахивается. Ветви можно сразу присыпать, он прирастать будет. Получится "шагающий" казак :))
Больше пока не пришло ничего в голову...

филифьонка
Зеленоград
11.09.2007
16:32:26

4

филифьонка, а нету у меня береговой линии, там отрицаловка, вот такая вот засада :)). А с моей стороны еще и заводь ...
Но если женщина хочет...
Чтобы сделать хоть какое-то террасирование, нужно немного изменить русло, отвоевав себе кусочек берега
Я вот думаю: ежели я захожу в воду, быстро-быстро вбиваю 2 уголка (5-ку) на сколько зайдет, но как можно глубже по углам заводи, побыстрому прикручиваю к нему сетку, ликвидируя изгиб, дно и края сетки придавливаю мешками с песком, а потом пытаюсь доморощенный габион набить строительным мусором, сколько есть.
Хочется сделать задел (быки - это будет очень громко сказано) для будущих мостков, опору для последующего террасирования (выше я предполагаю просто бревна распиленные и сбитые) и хочется, чтобы
с одной стороны не унесло - парусность очень приличная будет,
а с другой стороны - чтобы когда вода спадет, это снова не выглядело помойкой.
филифьонка, по-поводу растений мы с вами думаем похоже, еще с недовольства видовым разнообразием рая :).
Подворья у нас нет, побежала я в ботсад за казаком и тут по той же цене мне попался Блю Карпет :))... тоже говорят не маленький паучок. Ушла с Блю Карпетом. Вы думаете казак более надежен к вымоканию?

Наталка
Уфа
11.09.2007
17:16:52

5

То, что Вы забьете собстверучно, то снесено будет паводком. Там течение как? А есть возможность пару мужских рук найти с кувалдой?
А еще надо помнить как бобры плотины строят. Помните, там крупные ветви, мелочь и много дернины(!). Я видела перепад высотой см в 60 при приличном течении речки, но вода стояла. Расковыряли у берега, вода ломанулась, но размылась лишь маленькая часть. Вся конструкция как железобетон осталась стоять!
Т. е. надо ветвей много со стороны течения весенних вод в добавку к сетке и столбам.

филифьонка
Зеленоград
11.09.2007
17:27:44

6

филифьонка, пара-то мужская есть, но надо же заставить его залезть в холодную воду. А на подобные предложения мне отвечают даже двумя контрпредложениями:
1. у тебя будет набережная в другой жизни
2. тебе надо сменить мужа.
Я, честно говоря, думала, что это вообще невозможно, пока не увидела, как все своими ручками сделала соседка, до этого в руках державшая только пилку для ногтей и руль джипа. Но у нее расстояние до дома дальше и проседание берега пошло только на пользу, образовав еще одну хорошую террасу.

Наталка
Уфа
11.09.2007
18:02:22

7

Наталка, вязолистные клены в [2], это ясенелистные ?

Flegonta
Оренбург
12.09.2007
15:34:42

8

Flegonta, я имеля в виду acer negundo. Оговорка по Фрейду, вязов там тоже хватает, причем росло бы хоть что-нибудь приличное из кленов и вязов, а то ведь самые хамские из благородных семейств.

Наталка
Уфа
12.09.2007
16:50:03

9

Наташа! Вы верите в переселение душ (вмест е с мужем - верите т. е.)? :)))) В иной жизни у Вас может быть совсем другой участок. А согласно религиозным представлениям соответствующих народов нужно не слишком правильно и праведно жить, чтобы переродиться опять в образе человека... Но это так. мысли вслух (соскучился по Форуму и общению с коллегами).
А если серьезно, то частенько берега потоков (ручьев, речек. каналов и прочей текучести) оформляют и укрепляют вбиванием деревянного частокола (так делают в Китае, Японии, в России и т. д.). Желательно разумеется что-нибудь плохо гниющее - лиственница. Идея с габионами тоже плодотворная. Еще существуют специальные решетки для склонов, заполняемые потом грунтом и засеваемые травами, засаживаемые кустарниками. Кроме того, самый низ склона можно забетонировать, создав своеобразную ж/б стенку. А дальше террассировать "зигзугом", создавая сеть терреас-дорожек. Для укрепления стенок террасс можно использовать упомянутые габионы, камень, ж/б и дерево - дощатые и бревенчатые стенки.
Нарушение русла потока чревато обрушением берегов, дальнейшим размыванием склонов - это проблема...
Будет ли Блю Карпет расти на таком склоне в такой темноте ??? Клен негундо жуткий агрессор, но его можно стричь, как "пуделя"...
А хорошо бы, действительно, увидеть потенциальный "фронт работ" воочию.

Von
Москва
12.09.2007
17:29:53

10

Von, и мы по вам тоже скучали :)).
Честно говоря, боюсь, что грехов так много, что просто уйти в природу и стать эфиром не дадут. Ну а пока есть две руки, ну надо же что-то делать. А терпеть помойку рядом с домом, мало того на кусочке ручейка, я не стану. И так двуногие все загадили.
Про георешетку я думала. В будущем, я думаю ее использовать, берега хоть и не много для окидывания взглядом, но для работы по расчистке и укреплению вполне.
После того, как почистить от клена, там будет достаточно солнечно для хвойных и прочих любимых мной групп растений.
С бетоном пока не получится, цемент у нас дико кусается - ждем Путина к 450 летию присоединения, строят все одновременно и цемента просто нет.
Пока с вашей общей помощью план работ таков:
1. Работу буду делать кусками, начну с самого легкого и пологого участка.
2. Приступаю к расчистке помойки
3. Ветки складирую отдельно, они пригодятся
4. Клены пока не убираю, просто спиливаю.
Надеюсь, что при такой технике берег не обрушу, поскольку он немедленно даст шикарную корневую поросль (и придется мне потом вместо одного убирать десять).
5. делаю фотографии с разных точек
6. жду помощи форума :))).
Von, а террасирование зигзагами - это как?
Просто я мечтаю о зигзагообразной лестнице вниз к воде или лестнице с площадками - там круто. И чтобы там разместить свою небольшую коллекцию хвойно-болотно-водных - здесь площадка можжевельников, а вот ниже площадка ирисов (гладкого и прочих), а вот еще ниже и стрелолист с компанией.
Просто откровенная маниловщина :))).

Наталка
Уфа
12.09.2007
20:58:23

11

В свое ( а точнее - в мое) время был такой замечательный фильм "Воздушные приключения". Так там была замечательная фраза "Нет такой вещи, которую не сможет сделать немецкий офицер по инструкции". А уж тем более трудно представить что-либо, чего не сможет сделать наш цветовод при помощи коллективного разума форума.
Что касается терассирования зигзугом, то это те же терассы, но выполненные под углом к горизонту. Причем угол должен быть удобным для хождения, ширина тересс - тоже. Но отвесные стенки (свежесрезанные) нужно укреплять, иначе они посыплются. особенно активен быдет этот процесс, если резать под зиму - талые воды могут сильно порезвиться. Срезанные откосы можно укреплять плетнями из орешника или ивы. Когда сгниют склон уже устаканится, стеками, досками.... Для ниш в склоне лучше всего делать полукруглые формы (плавные контуры меньше осыпаются и размываются) с небольшим уклоном от вертикали к верху оврага.
Такие вот дополнительные мысли.

Von
Москва
15.09.2007
23:00:45

12

Наталка, Вам дорога в магазин за пластилином. Сооружаете свой склон в миниатюре и смотрите с помощью ножа: где убираем и куда кидаем, а что дополнительно возводим...
Про стойкость казацкого мож. к затоплению не знаю.
И еще. В знакомом мне саду есть тоже северный склон к ручушке. Но, увидя потоки при сходе снега со всех участков, расположенных выше, отпало желание террасировать подпорными стенками. Такая лавина все смоет :( Надо смотреть, где и как идут паводковые воды исторически и там им устраивать ложе (ИМХО)

филифьонка
Зеленоград
16.09.2007
09:37:12

13

Вот тут случайно сегодня увидел нечто, способное помочь воображению относительно склона. На фотографии склон - он же лестница - даже без уклона боковых стенок - просто вертикальны:
http://www.streamphoto.ru/users/von56...
http://www.streamphoto.ru/users/von56...
http://www.streamphoto.ru/users/von56...
http://www.streamphoto.ru/users/von56...
Аналогично можно организовать склон: сетка+камень= габион, плюс отрезки металлических труб, куда можно посадить различные растения, или выгородки, ограниченные деревом, металлом, камнем - ниши в стенке... а параллельно ступени, уклон и т. п.
Присмотритесь и примерьте!

Von
Москва
16.09.2007
23:23:14

14

Von, спасибо!!!
Пошла думать и мерять...

Наталка
Уфа
17.09.2007
14:43:11

 
В начало
 
2007
Васька: Вопросы к авторам заинтересовавших конкурсных фотографий 41
Lilith: Первый конкурс художественной фотографии WEBСАДа 48
Васька: Фотографирование и обработка снимков 365
Астилька: Передачи о садоводстве по ТВ и радио 23
kozevna: Культиватор 15
Франческа: Маршанция наступает 29
Франческа: Удобрения - практика использования 158
Busja: Где купить семена в Лондоне? 5
O-K: Плесени 37
busja: Как вести записи (посевные тетради, таблицы, схемы посадок и проч.) 31
Катюша: Применение водорослей и гранул в саду 20
border: Садовый измельчитель 72
Papay: И это все о нем или про pH 106
Лучик: Защита от птиц 143
Topolek: Возделывание клумбы на целине 68
biolog: Этикетки для растений 39
Murena: Садовые светильники на солнечных батареях. Зима. 29
Мариука: Геотекстиль как защита от сорняков 59
websad: Говорим и пишем правильно 372
nataflori: Конский навоз 63
Tatyana65: Опята 63
kosmik: Кто это? 9
яснотка: Снег на Покров 120
tigr: Ускорители для компоста 19
varvarasergeevna: Посев клеверного газона в октябре? 21
annasush: Электротяпка, за и против? 5
Зарянка: Садовый пылесос 32
marasha: Плюсы и минусы разных видов мульчи 50
tippanna: Вопрос про препарат хом 31
Олька В.: Как защитить этой зимой сад от грызунов 77
АВТА: Дорожки 82
Сло: Мыши? 152
she03: Оформление документов на землю 22
ЛОЕ: Лопата 82
Murena: Одуванчики в ирисах 31
airvik: Газонокосилка 45
Хельга: Хрущи 49
Васька: Возможна ли "замкнутая садовая экосистема"? 69
Ласточка .Москва.: Газон в саду 64
Siberia: Бирки для луковичных 13
Vanady: Сеялка для газона 4
gena48: Локальные подкормки. Или как совместить "химию" и органику 192
Mussy: Мульча 13
Лучик: Компост для любителей "кисленького" 35
Мариука: Сколько можно использовать эпин/циркон? 3
Tatyana65: Газон и кошки 170
Райца: Объемная масса удобрений 1
флора: Паутинный клещ и белокрылка 32
LLL: Красивые гусеницы 33
Murena: Обезболивающие травы 59
Васька: Серая глина 25
Mmarrija: Насекомые 1
MariaJ: Садовый пылесос 7
doc: Пропали стрижи 144
Юджин: Механическая газонокосилка нужная вещь? 10
трена: Все лгут календари? 19
Roc: Механизм действия лонтрела 18
Кисунька: Бетонные дорожки 83
aisgreen: Мох на газоне 51
Мила Жасмин: Газонная трава, какая лучше? 27
Krolik: Змеи 43
Муська: Хлороз 16
filippenko: Какие выбирать удобрения? 19
svetka: Куриный помет 14
Жасмин: Паутинки на растениях 9
Горянка: Противомоскитная лампа 19
lavanda: Использование крашеной щепы и о подкислении почвы 36
oksana_pil: Книга жалоб - о недобросовестных продавцах 29
Murena: Антикрот. У кого-нибудь реально работает? 22
Неофитка: Еще раз про газон 12
Аматерасу: Грабли для удаления сорняков. Нужен отзыв. 36
зима: Осиное гнездо. Помогите! 55
Кукося: Ножницы для стрижки травы 32
Маринча: Сорняки на газоне 96
skissa: Стрекозы 7
Tatyana65: Снова про садовый шредер 46
LanaN: Микориза 22
kikus: Работа в ботсаду, посоветуйте 13
Tatyana65: Заточка ножей у газонокосилки 16
Mago: Гербицид Торнадо 36
Ирунчик: Борьба с тлей нехимическими методами 69
Tatyana65: Вопросы про мульчирование 72
Dancha: Как довезти срезанные цветы от дачи до дома? 20
Mago: Когда и как начинать ремонтировать газон? 22
kitsune: Бобры 12
Ирэн: Актара 6
senata: Дубовые листья 15
Анастасия: Новый короткий вопросик про эпин 130
mago: Минеральное удобрение 19
Murena: Газон Quick Lawn 27
Dancha: Экологически чистая бытовая химия 40
oksana_pil: Циркон 7
makaronka: Дорожки из гравия 80
meiv: Мульча и кислотность 13
Нинель: Как избавиться от чистотела? 23
яснотка: Определитель птиц средней полосы он-лайн 27
лукоморье: Цветущий сад на песке 45
Rulaman: Мутагенез 35
senata: Компост-не компост? 19
Fleur: Контейнеры 15
fenia: Что можно добавить в грунт перед пересадкой? 17
Василиса_2: Нахальный вьюн 27
Скумпия: Каталог цветов "Весна 2007" 15
marasha: Снова о регуляторах роста растений 30
Чузик: Латынь 82
senata: Аллергия на цветочную рассаду 18
Zoya: Опять про ЦКАД 101
Murena: Что не надо делать на даче 97
Ирина: Аэраторы (вертикуттеры) для газона 33
vashper: Зональная климатическая система, где почитать 23
Ворон: Опрыскиватель отремонтировать/купить ? 36
Murena: Комбинированный газон с дорожкой 16
TatianaCher: Земля из кротовых куч 108
Melony: Растение для дорожки 50
vaz: Этикетки 76
Сверхновая: Цветок, похожий на президента 55
kikus: Интернет на даче 52
senata: Защита от клещей 110
Murena: Время борьбы с сорняками 58
Мария И.: Поиск информации о Травникове 16
letta: Домики для птиц 53
НивЕ: Торфяные таблетки с сюрпризом 48
Nika: Древесная щепа и кора 106
Сло: Тень от елки 29
NT: Сады Юго-Восточной Англии 10
Lilith: Второй фотоконкурс-выставка WEBСАДа 74
Tatyana65: Посоветуйте мощную бензокосу (бензокусторез) 31
letta: Меры безопасности при обработке деревьев и кустарников 35
potugniy: Вредитель короед 9
Lali: Техника для садовых работ 54
shura: Зима в Турции 10
Murena: Посоветуйте секатор 52
фундук: Ускоритель компостирования 31
madden: Садовый измельчитель 9
ТТ: Борьба с маршанцией 97
FaNatka: Забавные случаи 160
juja07: Препараты серии "Сияние" 48
Майя: Моя малая ЭДСР 44
lali: Посоветуйте газонокосилку 69
varvarasergeevna: Удобрения 72
Marchella: "В траве сидел кузнечик..." 43
katiflora: Ещё один способ борьбы с мышами 123
Михална: Кто это? 23
oja: Увлажнители воздуха 32
Busja: Садовые центры в Швейцарии 10
НаталияД: Перлит-вермикулит 38
Олька В.: Культиватор-корнеудалитель 58
Владимировна: Борьба со снытью и крапивой 157
ADA: Опять про покупку цифровика 153
КЕлена: Проблемы с цветопередачей 78
Ольховка: Земельный налог 51
Von: Москвоведение и Москвовидение... через призму садового дизайна 18
Esmina: Цеолит 47
julia: Структурированая вода 301
Лёна: Срок последнего кошения газона 70
Зимний: Сколько же они живут? 27
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна