Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 26.05.2017 14:19:09
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Общие вопросы
 

Серая глина

В торфе, что мне привезли, попадаются глыбы голубовато-серой глины. На вид она напоминает глину для лепки, очень пластичная, а когда высыхает - становится светло-серой, рассыпается. Сначала я подумала, что это глей (он ведь часто встречается в болотах) - закисное железо, он вреден для растений. Но глыбы лежат и не рыжеют с поверхности, как вроде бы должен делать глей, окисляясь на воздухе. Может, это глина другого состава? Можно ли ее добавлять в грунт для растений, на моем песке добавка глины не помешала бы. Но вот не могу вспомнить, годится ли такая, серая глина для этого? Или лучше оставить ребятенку, пусть лепит?

Васька
Москва
15.08.2007
12:23:54

1

"Голубая" тоже не окисляется. Но, когда высыхает - не рассыпается. А вот куда ее лучше применить, твою, даже не знаю.

Ольга, Москва
Москва
15.08.2007
01:12:59

2

Васька, если это то что я думаю, то ее раскатывают в плоские лепешки, дают высохнуть, мелко толкут и добавляют в почвосмесь для влаголюбов.
Как называется и других подробностей не знаю, просто помню, что как-то где-то об этом читал.

GeorgeL
Westport
15.08.2007
04:58:12

3

На твоем песке не помешала бы рыжая глина. Она и воду и питание хорошо удерживает. А серо-голубая - вроде как бесполезна по вопросу удержания ионов. Рассыпается после высыхания из-за наличия мелкого песка. Это может быть тяжелым суглинком, он на вид как глина, но ... не она ;)
На торфянниках, когда участки разрабатывали, торф с серой глиной перемешивались и ничего себе росло...
Может и стоит тебе попробовать? Добавляя доломитку или еще чего...

филифьонка
Зеленоград
15.08.2007
07:43:21

4

Голубая глина, если это она очень хороша для поддержания красоты и здоровья. У нас кагда соседи рыли колодец и натолкнулись на голубую глину, даже вывод заказывать не надо было, за два дня все растащили соседки на маски для лица и тела:) У меня еще немного осталось:)

Lara
Москва
15.08.2007
08:35:13

5

Васька, если сомневаетесь, то лучше оставить ребятенку для лепки :)

Глинистых минералов вообще-то очень много, они по химическому составу не вредные для растений (если только в силу своей высокой поглощающей способности не нацепляли каких-нибудь вредных фитотоксичных выбросов).
Глей - это не особый вид глины, а ее "состояние души". :) И причем даже не обязательно глины, а просто какой-то прослойки в почве (по гранулометрическому составу это может быть суглинок, супесь, песок). Если в этом слое в почве содержится большое кол-во подвижного железа (и марганца), и этот слой постоянно или периодически испытывает условия переувлажнения и недостатка кислорода, то тогда и формируется "глей", тот слой, в котором эти два элемента находятся в фитотоксичной форме. Но стоит лишь восстановить нормальное снабжение этого слоя кислородом (вскопать, разрыхлить), убрать переувлажнение (отвести лишнюю воду с помощью дренажа), глеевый горизонт не выявляется, токсичность пропадает.
Правильно отмечено, что при лежании на воздухе, "глей" рыжеет. Его смело можно добавлять в почву (только он сам по себе не очень плодородный).
А те глыбы, которые у Вас лежат серыми и не рыжеют, есть несколько вариантов, что это:
- это могут быть просто "куски" подзолистого горизонта (хотя не понятно, откуда он в торфе), потому и не рыжеет - так как нечему там рыжеть, все железо уже вымылось оттуда.
- это могут быть действительно небольшие пласты глины, различного минерального состава.

Мне кажется, в любом случае, эти глыбы можно после измельчения добавлять в почву :)

Но из чего же тогда будет лепить ребятенок - вот в чем вопрос!

Sofia
Подмосковье
15.08.2007
08:35:47

6

Всем спасибо за ответы. Понятно, что красная глина лучше для почвы, но вопрос стоит в утилизации уже имеющейся нежданной "нагрузки" к торфу. На лицо ее что-то не хочется намазывать, так как она с торфом слегка перемешана :) Я сомневалась потому, что засело в голове что-то про соли алюминия и их вредность для растений, но видимо это из другой оперы совсем. Так что глину сохраню, может в ближайшем будущем пруд сотворю - вот тогда для водных и пригодится. Там всего-то несколько ведер наверно.
OFF А дочка что-то не очень вдохновилась этой серой (а в мокром состоянии совсем темной) массой с вкраплениями торфа, видать уже прошел этап, когда с радостью вымазываются чем погрязнее. Теперь ей цветные пластилины больше нравятся.

Васька
Москва
15.08.2007
13:31:59

7

Васька. На своем участке я отложил эти глыбы в сторону от торфа немного пересыпал песочком и переслоил ботвой (что б не слеживались). После зимовки и подсыхания порубил лопатой на куски примерно с кулак (мельче была бы лишняя возня, поскольку серая глина у меня сама по себе не рассыпалась, даже подсохнув) и рассыпал равномерно по поднимаемой части участка, присыпал почвой, посеял траву. Никаких "вредных" последствий за 8 лет не заметил.

larix
Москва
15.08.2007
13:33:06

8

А можно поподробнее про глей? На участке моей подруги в Павлово-Посадском районе интересная почва - рыжая плотная супесь с вкраплениями крупных камней. Мы так и не поняли, что это за камни - окремненный известняк или плотный песчаник? {48012} Вода примерно в 5-8 метрах, с железом, сразу после выкачивания из скважины попахивает сероводородом. На участке очень быстро погибают яблони - дорастают лет до 10, потом начинают резко поражаться гнилями и черным раком в развилках, и за пару лет загибаются. Кора у яблонь нетипичного светло-бежевого цвета, тонкая.
Это может быть тот самый фитотоксичный глей?

Лена К.
Москва
15.08.2007
18:58:37

9

Васька, Ваша глина называется Глауконитовой. Вот ссылочка о минерале http://minpro.ru/glaukonit Я в своё время при выращивании криптокорин в аранжерее, применял эту глину. Положительный эффект был отмечен, дальше дело не пошло. Попробуйте поискать статьи о применении этой глины в растеневодстве.

ANTV
Москва
15.08.2007
18:59:47

10

Лена К., Sofia вроде очень подробно написала. Глей - не горная порода, это прослойка в почве. Он может появиться на почве любого механического состава (ой, пытаюсь вспомнить почвоведение), если в ней есть ионы железа и застойное переувлажнение (т. е. недостаток кислорода) (на дне водоемов, в глубине болот и заболоченных мест), тогда железо находится в закисной форме (насколько помню школьную химию, двухвалентное железо) - она голубовато-серого цвета. Попадая на воздух, закисная форма забирает кислород и переходит в окисную (трехвалентное железо) - как родная наша рыжая "ржавчина" на железках.
Пусть почвоведы и химики поправят, если где-то ошиблась.
Поэтому если вода в 5-8 метрах - вряд ли в почве складываются условия застойного переувлажнения. Причина плохого роста в чем-то другом.

Васька
Москва
15.08.2007
19:35:39

11

larix, ANTV, спасибо. В общем, мне главное, чтоб вреда не было, а "лишней глины не бывает", даже если она и не очень плодородная, тут важнее мех. состав, а то у меня "земля" как сито - что туда вылил, то сразу уходит к центру Земли. Заодно забирая и питательные вещества, неустанно пихаемые в землю в виде компоста, торфа, минералки.

Васька
Москва
15.08.2007
19:39:50

12

Васька! У меня почва сверху торфяная, а под слоем торфяной почвы как раз слой такой глины. Под этой глиной уже начинается песок. Когда копали фундамент, делали слив - много такой глины выгребли. Я ее смешиваю с привозной землей, с песком. Со временем все перемешивается и на растения отрицательно, на мой взгляд, не влияет. Когда эта глина ни с чем не перемешанная - она действительно кажетмя спресованным пластилином. Я по началу даже расстроилась, не зная что с ней дальше делать. Но когда она вместе с песком и обычной садовой землей - она потом начинает крошиться и не спресовывается в комки. Так что я думаю, не бойтесь ее добавлять в почву.

Кисунька
Москва
16.08.2007
00:15:56

13

У меня почти весь сад на такой глине. Серо-голубая, не рыжеет на вохдухе. На скульптуре мы из такого лепили, как сейчас помню :))) Глина как глина - вреда от нее я не замечаю, особенно когда она не в чистом виде, а в сильно разбавленном органикой.
И вот еще, правда, одна деталь: не знаю, глина ли влияет, но если есть в каком-нибудь цветке синий пигмент, он обязательно "вылезет" очень явно и ярко.

elimus
Москва
19.08.2007
22:00:20

14

В прошлом году завезли мне грунт именно с такими кусками глины. Я не знала что это и очень расстроилась, но потом эти глыбы раскрошились, а растения чувствуют себя прекрасно. Так что, думаю, оснований для волнений нет.

FaNatka
Киев
20.08.2007
09:22:37

15

Да, серая действительно от красной выгодно отличается именно тем, что сухая крошится, а красную не раздробишь без титанических усилий. У меня серой тоже много на участке встречается.

шмель
Москва
20.08.2007
10:50:27

16

elimus, вот бы здорово, если бы глина так на цвет влияла... А то я неровно дышу к синим цветам. А тут взял, глинки подсыпал - и посинело... :) (Пошла подбирать все оброненные мелкие кусочки.)

Васька
Москва
21.08.2007
00:02:22

17

Народ, а как вносят глину в песчаную почву? Берут куски рыжей глины и перемешивают с почвой? Или же выкапывают глубокую посадочную яму и на дно выливают глиняную болтушку?

Nata N.
Москва
21.08.2007
01:12:53

18

Васька, могу мешками, в обмен на песочек ;)))
Но, кроме шуток, больше подумать не на что - в смысле синего цвета. Я тоже синий цвет обожаю, но это касается не только синих цветов. Роза Westerland, например, у меня оранжевая только в серединке, внешние лепестки с явным сиреневым отливом. И фиг просочетаешь желтые желто-абрикосовые тона с тем, что по идее должно было быть тепло-розовым.

elimus
Москва
21.08.2007
01:51:29

19

Nata N, глину надо несколько дней подержать на солнышке, лучше на продуваемое место. Обветренная и обсушенная солнцем она хорошо рассыпается. Далее берете необходимую и перемешиваете с почвой. Можно делать на земле, подстелив что-то, а можно перемешивать с землей в яме.

Lara
Москва
21.08.2007
02:53:33

20

Lara, большое спасибо!

Nata N.
Москва
21.08.2007
09:21:07

21

А мне удобнее мешать в тачке, сидя на стульчике. Вываливаю составные части будущей земляной смеси в тачку и возюкаю ручками, как тесто мешу, параллельно разминая комочки. Потом вываливаю смесь в подготовленную ямку :D

филифьонка
Зеленоград
21.08.2007
09:41:14

22

для [17] Nata N: Глину желательно смешать с торфом (получается суррогат чернозема) и можно вносить в песчаную почву. Lara права - сухая глина действительно хорошо крошится на гранулы.

vk
Москва
21.08.2007
10:23:30

23

Спасибо всем большое за разъяснения. Я обычно добавляю при посадке перегной на основе коровьего навоза, торф и Живую землю. Но в одном месте участка даже посадочныемямы выкопать невозможно- такое ощущение, что копаешь на вершине бархана- все осыпается. Думаю, туда надо добавить пару-тройку мешков высушенной рыжей глины помимо обычного состава.

Nata N.
Москва
21.08.2007
10:56:41

24

В книге Марковского "Сады Северо-Запада", в статье KOST, было написано, что, что хвойные, особенно голубые и золотистые, на глинистых почвах имеют более яркую окраску. За подробностями - к автору, а мне тоже очень бы хотелось узнать, сколько глины нужно добавлять в песок для получения зтого эффекта.

Margarita
Санкт-Петербург
22.08.2007
00:58:53

25

А чем серая глина хуже красной? Красной глины у нас в окрестностях нет, а серую (точнее, бежевую) я нашла и таскаю ее на участок. Чем это плохо? От природы у меня - песок с камнями (и, местами, дырками между камнями без земли вообще).

Margarita
Санкт-Петербург
22.08.2007
01:06:36

 
В начало
 
2007
Васька: Вопросы к авторам заинтересовавших конкурсных фотографий 41
Lilith: Первый конкурс художественной фотографии WEBСАДа 48
Васька: Фотографирование и обработка снимков 365
Астилька: Передачи о садоводстве по ТВ и радио 23
kozevna: Культиватор 15
Франческа: Маршанция наступает 29
Франческа: Удобрения - практика использования 158
Busja: Где купить семена в Лондоне? 5
O-K: Плесени 37
busja: Как вести записи (посевные тетради, таблицы, схемы посадок и проч.) 31
Катюша: Применение водорослей и гранул в саду 20
border: Садовый измельчитель 72
Papay: И это все о нем или про pH 106
Лучик: Защита от птиц 143
Topolek: Возделывание клумбы на целине 68
biolog: Этикетки для растений 39
Murena: Садовые светильники на солнечных батареях. Зима. 29
Мариука: Геотекстиль как защита от сорняков 59
websad: Говорим и пишем правильно 372
nataflori: Конский навоз 63
Tatyana65: Опята 63
kosmik: Кто это? 9
яснотка: Снег на Покров 120
tigr: Ускорители для компоста 19
varvarasergeevna: Посев клеверного газона в октябре? 21
annasush: Электротяпка, за и против? 5
Зарянка: Садовый пылесос 32
marasha: Плюсы и минусы разных видов мульчи 50
tippanna: Вопрос про препарат хом 31
Олька В.: Как защитить этой зимой сад от грызунов 77
АВТА: Дорожки 82
Сло: Мыши? 152
she03: Оформление документов на землю 22
ЛОЕ: Лопата 82
Murena: Одуванчики в ирисах 31
airvik: Газонокосилка 45
Хельга: Хрущи 49
Васька: Возможна ли "замкнутая садовая экосистема"? 69
Наталка: Укрепление склона 14
Ласточка .Москва.: Газон в саду 64
Siberia: Бирки для луковичных 13
Vanady: Сеялка для газона 4
gena48: Локальные подкормки. Или как совместить "химию" и органику 192
Mussy: Мульча 13
Лучик: Компост для любителей "кисленького" 35
Мариука: Сколько можно использовать эпин/циркон? 3
Tatyana65: Газон и кошки 170
Райца: Объемная масса удобрений 1
флора: Паутинный клещ и белокрылка 32
LLL: Красивые гусеницы 33
Murena: Обезболивающие травы 59
Mmarrija: Насекомые 1
MariaJ: Садовый пылесос 7
doc: Пропали стрижи 144
Юджин: Механическая газонокосилка нужная вещь? 10
трена: Все лгут календари? 19
Roc: Механизм действия лонтрела 18
Кисунька: Бетонные дорожки 83
aisgreen: Мох на газоне 51
Мила Жасмин: Газонная трава, какая лучше? 27
Krolik: Змеи 43
Муська: Хлороз 16
filippenko: Какие выбирать удобрения? 19
svetka: Куриный помет 14
Жасмин: Паутинки на растениях 9
Горянка: Противомоскитная лампа 19
lavanda: Использование крашеной щепы и о подкислении почвы 36
oksana_pil: Книга жалоб - о недобросовестных продавцах 29
Murena: Антикрот. У кого-нибудь реально работает? 22
Неофитка: Еще раз про газон 12
Аматерасу: Грабли для удаления сорняков. Нужен отзыв. 36
зима: Осиное гнездо. Помогите! 55
Кукося: Ножницы для стрижки травы 32
Маринча: Сорняки на газоне 96
skissa: Стрекозы 7
Tatyana65: Снова про садовый шредер 46
LanaN: Микориза 22
kikus: Работа в ботсаду, посоветуйте 13
Tatyana65: Заточка ножей у газонокосилки 16
Mago: Гербицид Торнадо 36
Ирунчик: Борьба с тлей нехимическими методами 69
Tatyana65: Вопросы про мульчирование 72
Dancha: Как довезти срезанные цветы от дачи до дома? 20
Mago: Когда и как начинать ремонтировать газон? 22
kitsune: Бобры 12
Ирэн: Актара 6
senata: Дубовые листья 15
Анастасия: Новый короткий вопросик про эпин 130
mago: Минеральное удобрение 19
Murena: Газон Quick Lawn 27
Dancha: Экологически чистая бытовая химия 40
oksana_pil: Циркон 7
makaronka: Дорожки из гравия 80
meiv: Мульча и кислотность 13
Нинель: Как избавиться от чистотела? 23
яснотка: Определитель птиц средней полосы он-лайн 27
лукоморье: Цветущий сад на песке 45
Rulaman: Мутагенез 35
senata: Компост-не компост? 19
Fleur: Контейнеры 15
fenia: Что можно добавить в грунт перед пересадкой? 17
Василиса_2: Нахальный вьюн 27
Скумпия: Каталог цветов "Весна 2007" 15
marasha: Снова о регуляторах роста растений 30
Чузик: Латынь 82
senata: Аллергия на цветочную рассаду 18
Zoya: Опять про ЦКАД 101
Murena: Что не надо делать на даче 97
Ирина: Аэраторы (вертикуттеры) для газона 33
vashper: Зональная климатическая система, где почитать 23
Ворон: Опрыскиватель отремонтировать/купить ? 36
Murena: Комбинированный газон с дорожкой 16
TatianaCher: Земля из кротовых куч 108
Melony: Растение для дорожки 50
vaz: Этикетки 76
Сверхновая: Цветок, похожий на президента 55
kikus: Интернет на даче 52
senata: Защита от клещей 110
Murena: Время борьбы с сорняками 58
Мария И.: Поиск информации о Травникове 16
letta: Домики для птиц 53
НивЕ: Торфяные таблетки с сюрпризом 48
Nika: Древесная щепа и кора 106
Сло: Тень от елки 29
NT: Сады Юго-Восточной Англии 10
Lilith: Второй фотоконкурс-выставка WEBСАДа 74
Tatyana65: Посоветуйте мощную бензокосу (бензокусторез) 31
letta: Меры безопасности при обработке деревьев и кустарников 35
potugniy: Вредитель короед 9
Lali: Техника для садовых работ 54
shura: Зима в Турции 10
Murena: Посоветуйте секатор 52
фундук: Ускоритель компостирования 31
madden: Садовый измельчитель 9
ТТ: Борьба с маршанцией 97
FaNatka: Забавные случаи 160
juja07: Препараты серии "Сияние" 48
Майя: Моя малая ЭДСР 44
lali: Посоветуйте газонокосилку 69
varvarasergeevna: Удобрения 72
Marchella: "В траве сидел кузнечик..." 43
katiflora: Ещё один способ борьбы с мышами 123
Михална: Кто это? 23
oja: Увлажнители воздуха 32
Busja: Садовые центры в Швейцарии 10
НаталияД: Перлит-вермикулит 38
Олька В.: Культиватор-корнеудалитель 58
Владимировна: Борьба со снытью и крапивой 157
ADA: Опять про покупку цифровика 153
КЕлена: Проблемы с цветопередачей 78
Ольховка: Земельный налог 51
Von: Москвоведение и Москвовидение... через призму садового дизайна 18
Esmina: Цеолит 47
julia: Структурированая вода 301
Лёна: Срок последнего кошения газона 70
Зимний: Сколько же они живут? 27
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна