Что посадить самым нижним ярусом в очень плотной сухой тени на склоне?

Прошу помощи клуба!
С таким еще ни разу не сталкивалась. Дано: северо-восточный склон оврага под углом около 45 градусов /где-то больше, где-то меньше/, песок. На этом склоне соток четыре-пять сплошного смешанного леса, в основном сосна+береза, с плотным подлеском из молодых деревьев и кустарников. Сосна, в основном, повыше по склону, береза, в основном, пониже. Подлесок в нижней части аж в два яруса, но на поверхности почвы на склоне практически абсолютно пусто. Выше этой части - тот же склон, но более пологий и лучше освещенный, хотя тоже с деревьями, там дом, беседка и проч. Ниже - тоже склон, опять-таки более пологий и с деревьями, плавно переходит в речку-вонючку, протекающую по дну оврага. Там хоздвор с утками, гусями, курами.
В общем, речь пойдет не о том, что выше и ниже, а именно об этих 4-5 сотках. Почва в этой части нейтральная даже ближе к щелочной (точнее не скажу, на анализ не отдавали). Есть поливная система, на склон планируется георешетка с засыпкой ее плодородной землей.

Подруга очень хочет чем-нибудь задернить почву в этом лесу, _не трогая_ подлесок, и завить лианами забор из сетки-рабицы, чтобы не видеть соседей. Забор идет поперек склона, вдоль забора есть свободная от деревьев и подлеска полоска земли, так что под лианы можно насыпать плодородный слой глубиной около 40 см и шириной около 60 см. Можно даже эту полоску слегка терассировать, ...но тень там такая, что на земле нет даже единичных солнечных пятен. Хотя высаженные пару лет назад в верхней части этого куска леса ландыши все-таки принялись, даже цветут и разрастаются потихоньку. Девичий виноград выглядит очень плохо (правда, землю под них не окультуривали). Лесные эфемероиды будет пробовать, думаю, с поливом, закреплением склона и подсыпной землей должны прижиться.
Присоветуйте, пожалуйста, какие стабильно декоративные растения могут выдержать такие условия:
чистяк?
копытень?
живучка ползучая?
ветреница дубравная?
папоротники /а какие?/?
морозники?
тиареллы?
горянки?
печеночницы?
сангвинарии?
медуницы /какие?/?
И покрупнее что-нибудь - пельтифиллюм? роджерсии?, - или не выдержат?
И что бы такое тенелюбивое из лиан там посадить по забору? Девичий виноград, пожалуй, не годится. Его постоянно снижать придется, а то вверх полезет, по верхнему краю забора и по деревьям. Пожалуй, любая лиана с многолетними побегами так же поступит. А что из травянистых такую тень выдержит? Как думаете, хмель не помрет?

1

Хмель, пожалуй, единственный кто не помрет.

2

Caltha,ИМХО, проще слегка проредить подлесок и сделать из тени полутень,тогда ассортимент значительно увеличится.Ведь растениям нужна еще и вода. Из перечисленного Вами у меня по деревьями в полной тени растет только хмель,лесной ландыш, страусник, лесная земляника. Сортовая живучка в тени загнулась, а лесная живает даже под березой.

3

Могу только сказать, что у меня есть похожая проблема, токма солнышка поболе - полутень. То, что там растет, просто мучается. :( Всё отсаживаю, а заменить нечем.

Всему, что ты перечислила, надо влагу и хоть немного света. В исходных условиях, как я понимаю, их нет. :( Я бы посадила каких-то эфемероидов, а вот с почвопокровными беда.

4

А если попробовать посадить будру? Засуху она выдерживает точно, полутень вроде тоже...Будет внизу коврик из будры...

5

Копытень будет расти. А в остальном согласен с Лёлей - проредить надо подлесок, и берёзу не жалеть.

6

Ну, вообще-то такие условия вынесет барвинок. Но надо поливать.

7

Барвинок, живучка лесная и копытень точно. Щитовник и орляк, и еще у меня растет какой-то мелкий лесной папоротничек. Хмель выживет, но и только - рабицу он стеной не увьет, не уверена, что стоит с ним связываться.

8

По рабице можно паслен сладко-горький попробовать, правда, декоративность его - на любителя, но зато сильно длинный не вырастает.
Я притащила из леса на краю поселка зеленчук (не дикий, а явно сортовой - попятнистей и покрупнее дикого - явно кто-то выкинул излишки когда-то) - рос в такой темени под густыми елями, что кроме него там ничего не было. А он рос и явно разрастался.

9

Вот еще кандидат на густую тень: белокопытник, в такое место где надо задекорировать поганый угол. В начале весны(апрель-май) цветет до листьев, потом разворачиваются листья похожие на лопухи, только больше (до 70 см в диаметре), в высоту набирает - до плеч. Неубиваемый, полоть не надо, прет как танк, сам находит землю получше и отстреливает туда корневище. Впрочем, если надоест - можно скосить, не церемонясь. У меня он облагораживает помойку, весьма полезен. Есть виды с разрезными листьями (как у бузульника Пржевальского, но матовые с небольшим опушением), они чуть менее агрессивные.

10

В пансионате на Клязьме я видела большое количество взрослых деревьев на опушке леса увито девичьим виноградом. Можно попробовать.

11

Там есть поливалки и есть кому за ними следить, причем круглогодично, даже воздух довольно влажный - внизу все-таки речка. Нужны растения: а) тенелюбивые, б) способные во _взрослом_ состоянии не загнуться на песчаном склоне за неделю-другую в случае выхода поливной системы из строя, в) нетребовательные к питательности почвы.
Прореживание подлеска даже теоретически не рассматривается /со вздохом/ - это вопрос убеждений.

12

Света Ш.,
речь идет НЕ об опушке, а о самом настоящем лесе. Там деревья верхнего яруса больше полуметра в диаметре ствола.

13

А что, если сходить в такой же самый настоящий соседний лес и посмотреть, что растет приблизительно в таких же условиях? Иногда дикорастущие растения могут дать 100 очков вперед любым садовым. А при незначительном уходе и фантазии может получиться просто люкс!

14

Можно попробовать щитовники с кочедыжниками - обыкновенные, местные. У меня растут в сухой полутени, но свет, как я понимаю, им как раз по барабану. Медуница неясная такое издевательство точно вынесет, про остальные не знаю. Зеленчук - вообще гениальная мысль :) Еще, имхо, стоит попробовать звездчатку жестколистную и самую простецкую аквилегию. Горянки, хоть про них и пишут, что выносят сухую тень, на самом деле в сухой тени просто сразу не дохнут.
Да, еще вариант - лесная герань. Жирной не будет, но цвести скорей всего не откажется. И манжетку мягкую можно испытать - опять же очень имхо.

15

У меня в похожих условиях,правда,земля-кислый суглинок,прекрасно себя чуствуют девичий виноград,хмель и хосты.

16

Могу дать идейку только про забор, если с лианами ничего не выйдет. У меня в похожих условиях: очень сухо, двухметровый соседский забор с одной стороны, с другой -тень от дома, в месте без единого солнечного пятна, три года назад была высажена спирея обыкновенная (все равно девать было некуда:). Разрослась отлично,цветет так себе, но свою миссию: задекорировать забор,и скрыть от соседей выполняет исправно.
Хмель точно не подойдет: пока разрастется по весне, придется на сетку долго любоваться, да и тля на него часто нападает. А эту спирею обыкновенную ничего не берет, и на склоне она вполне приживается. Насчет почвопокровников сложнее: у меня эту функцию несут ландыши-аборигены.

17

У меня в плотной и очень сухой тени (под орехами) ничего, кроме брунеры, не растёт..:(

18

сольмина,
а спирея обыкновенная как еще называется? Если можно, пожалуйста, на латыни. Или хотя бы фотку, чтобы опознать можно было.
Что-то не могу такой нигде найти, поисковики не дают ничего.

19

Присоединяюсь к Caltha. И фотку бы - очень! (робко и мечтательно...) :)

20

Фотку своего "заборчика", даже двух( в тени и на солнце), обязательно выставлю, но после выходных: ну как чувствовала, что кому-нибудь понадобится и нужно его запечатлеть:)
Caltha, конечно, Вы правы: "обыкновенная"- это название весьма условное,если точнее, то это, скорее всего, гибрид S. media (возможно, поможете определить точнее?), получивший свое "народное" название за крайнюю неприхотливость и повсеместную распространенность в наших краях:).Особой изысканностью не блещет, но для подобных нужд(что-либо быстро прикрыть и забыть) весьма хорош.Особо я его люблю за свисающие ветки, прикрывающие низ, что ценно уже само по себе.