И опять о флоксах. Попалось недавно на бегу "Практическое пособие по выбору сортов,выращиванию,размножению,защите от болезней и вредителей". Автор-Куратор коллекции флоксов Национального ботанического сада НАН РБ.
Открывю {32697} Новинка-левый,верхний угол(описания нет).-пусть,возможно опечатка? За то описание есть другого не менее известного-Районан(Rayonant)-венчик светло-сиреневый с широким кармазиновым центром,цветок колесовидный,небольшой(2,5 см. в диаметре)Соцветие плотное,длиной 16-30см,и.т.д А тираж-10000 экз.,а цена около 20 руб. Вот и база для начинающего:(((
И ещё опять "Успех"-"Лаура" http://www.plantdelights.com/Catalog/...
Не сеянец, не sport,а синоним.
Знаем-знаем мы это издание...
Каждый случай требует отдельного рассмотрения.
1) Новинок лет пятнадцать - десять-пять назад ходило, как минимум, две. Одна голубая, селекции Харченко. Другая - белая с розовым глазком, боюсь соврать, чья (Крутов???), но более поздней селекции, и точно россиянка. Таки там действительно Новинка, только вторая.
2) Районант в 2,5 см - это сильно! Видимо, опечатка, хотя написано еще, что мелкие... Очень странно.
3) Успех=Лаура -?? В своей брошюрке не нашла, она у меня 2003 г.
А я, бестолковая, все-таки не понимаю как наши несчастные патриоты могут про флоксы ПЕЧАТЬ на всеобщее достояние, если полная неразбериха ху из ху, это Вам не зарубежные сортовые фуксии? Кто является обладателем настоящих сортов флоксов, вот я уже почти уверена, что мои 20 разных кустов флоксов останутся безымянными (либо с приставкой "куплен как ...").
Мы (россияне) обладаем ТАКИМ богатством, а систематизировать, зарегистрировать, запатентовать (называйте как хотите) не можем. Мало того - не популяризируем и не проясняем, скрываем от общественности, вольно или невольно.
Как частное лицо мы можем из кожи вон лезть, и статьи, и фотки печатать, на сайтах или в виде одиночных "популярных" статей в журналах. Но по-настоящему изменить ситуацию смогут только журналы или книги, т.е. массовая культура, защищенная копирайтом. Или толстые кошельки (пример с сенполиями на слуху).
Девушки, ну давайте хоть на здесь,как нибудь всем сообществом дружно все наши безимянные назовём,с пометкой(ЛФ)-любительские форума, а имя настоящее найдётся-можно переименовать,кто против(но привычную пометку где-нибудь в уголке оставить)И отсебятины не будет. Решили,постановили. Детали обговорить. Ведь у каждого по куче таких и не без интересных.
Приобрела осенью ещё у бабульки-Розовое чудо,Брусничный, Чио-чио-сан-говорит сама селекцией занимается,спросить постеснялась,а упаковка-отмытые корни и этикетка. Вроде со знанием к ним. Посмотрим что расцветёт если перезимует. А вдруг там новое открытие,и что его прятать пока забугром не спохватятся? Давайте обзывать хоть какая-то информация и сообща.
Пока мы дискутируем ,возможно, достояние и тяжкий труд наших соотечественников зарубежный бизнес раскручивает. На прилавках через несколько лет будем видеть не только давно растущие у нас сорта,заявленные как "новинки", но и с нашими фото возможно впридачу. Иногда родословные начинаются с "0",объявится оригинатор - ну и здорово, нет- в нашей регистрации от допустим 2006г. будет значится. А как общественные организации создаются. Фанаты с общей идеей и стремлением. Лиха беда начало, ну и что и критика будет, а без неё нет прогресса,и трудности ,и вложения -но если люди созрели.
Лёна,а давайте с тех спросим,кто каталог флоксов ЦМ составляет,уж они-то должны знать как выглядят сорта и фотографии могут сделать "правильные",на выставках фоксов,к примеру.Ну неужели это так трудно??? Конечно,деньги за проданные флоксы гораздо легче и приятнее получать и ответственности никакой-фотки правильной нетУ, - и спросить не с кого - ссылайся на "смутное" описание в каталоге и весь "бизнес":(
Спросить-то можно, а толку-то, а каталог это их документ Для Внутреннего Пользования, ну, как мы хотим на форуме создать. И могут ли они сделать эти правильные фотографии? Если могут, то почему их нет? Это же тоже должно работать на будущее (как реклама, напр.), нельзя же все время как бабушки у станции - только со словесным описапнием, пусть и прикрепленным к корешкам.
Белка, Лёна,
а у многих бабушек из ЦМ элементарно НЕТ цифровиков и тем более приличной оптики. Для многих из них Интернет, как для большинства из нас видеотелефон - слышали, знаем, что кто-то даже пользуется, только какое отношение это имеет к повседневной жизни? А для более молодых и продвинутых клубников по большей части на первом месте коммерция.
И вообще, зачем им все эти заморочки, если флоксы и так покупают?
Вот Вы у нас девушка молодая, энергичная, и цифровик есть. Почему бы Вам самой не взяться за реализацию Вашей идеи, ни на кого ничего не перекладывая? Пообщаетесь с коллекционерами, с бабулями-оригинаторами в Москве, Питере, Киеве /где еще у нас флоксы активно разводят?/, с профи по сортам, сколотите авторский коллектив приличный, чтобы описания получилсь не как у Константиновой, а узнаваемые... Сделаете хорошую книгу - за издателями дело не станет. Я Вам найду даже нескольких, кто за свои деньги (т.е. с Вас ничего возьмут и еще и гонорар и авторские выплатят) охотно такой каталог сортов флоксов выпустят.
Белка, я не издеваюсь, не пытаюсь сказать заувалированную гадость. Я просто серьезно предлагаю Вам самой взяться за осуществление Вашей идеи, поскольку Вашей энергии должно на этот проект хватить. Ну начните хотя бы с интернет-версии, что ли...
А надеяться на серьезный каталог сортов флоксов в журнале - так же странно, как ожидать, что кто-то в журнале сделает серьезный каталог роз. Это задача явно не для периодики.
В принципе, если просто даже пройтись по арихву и форуму, уже можно собрать немало уточнений к описаниям сортов, приведенным у той же Константиновой. Фотки сортов в Интете в свободном доступе выложены, можно ссылки давать. Соберете это все на своем сайте - уже большое подспорье будет.
Caltha, а почему жизнь так уж плоха, цены все-таки на выставках немаленькие, позиционирование - товар соответствует заявленному качеству - а сорта после таких покупок определить нельзя. Я-то чем виновата, плачу дорого, хочу получить соответствие сорту, и что?
Белка, зря Вы так. Caltha, действительно высказала дельную мысль. Мир, во многом держится на энтузиазме. И на энтузиастах. Начните. Ей, Богу, процесс увлекательный. Я потихонечку делаю по лилейникам. Для себя любимого:)) Типа "никому не мешаю, починяю примус..."(с)Очень интересно!
Ну, а инициатива, наказуема по определению:)))
Ну конечно же, вешать хомуты на чужие шеи гораздо приятнее.
В тысячу долларов больше одного более ли менее приличного (далеко не профессионального) цифровика как-то не укладывается. Думаю, бабушке (полагаю, речь не идет об одном из коммерсантов от ЦМ), даже если она действительно столько заработала, есть еще на что эти деньги потратить. Не забывайте, пожалуйста, этот заработок сезонный и нерегулярный. Несколько дней выставки кормят пенсионерку целый год.
Белка, ну почему как до дела,так хомуты.
А ведь без обсуждения ,дискуссий, деликатных споров,обращения к специалистам,принятия решений-истина не родится.
Считать чужие деньги-последнее дело,да и судить тоже. Неизвестно что с кем будет в дальнейшем. А о ценах ,так не покупайте у них,ведь "спрос рождает предложение"-законы рынка. О налогах-пост уже был.
Но я вообщем не о том хотела,а как посмотрела......
Хотела на свою голову предложение конструктивное сделать. Часть своего трафика предоставить под разбор клубка.
Объясняю более популярно. Собираюсь оплачивать свой сайт ещё год,отвожу там пространство под страницы флоксов. Доступ на эти страницы только заинтересованных WEBовцев, т.е не для общего пользования. Я не супермастер, но сайт делала сама. У меня трафик ограничен, но в крайнем случае уберу что-нибудь своё(чем не пожертвуешь ради дела) За год наверное можно сделать какую-то систематику по сортам Константиновой,Гаганова и т.д, а так же по-любительским . Не ущемляя достоинство авторов,фото то же с разрешения и за подписью-не надо пиратствовать Описания-оригинаторов,профессионалов,ну может с дополнениями или уточнениями и далее,далее,далее...
Повторяю-папки будут доступны заинтересованным ,но не доступны миру(пока)
Затем,можно по ним или альманах какой нибудь выпустить,(малый тираж заинтересованных)или у себя на дисках хранить. Работы море,серьёзной,кропотливой.
По фотоальбомам лазить неудобно-здесь наглядно с уточнениями,по-возможности описанием. (выбор лучших, похожих снимков)
Только это делается без скандалов с уважением друг к другу.
Лёна,
я тоже попадала на пересортице и не раз. :( Вполне разделяю Ваше возмущение. Посоветовать можно только одно - покупайте флоксы с цветком. А если для Вас важно именно соответствие сорту, а не внешний вид, покупайте как можно ближе к оригинатору (в смысле у того/той/тех, кто этот сорт ввел в обиход, или у тех, кто брал флокс непосредственно из первоисточника).
Caltha,ну Вы что действительно считаете что того,чтобы сделать хорошее фото флокса непременно нужен цифровик за тысячу долларов и дороже??Не верите мне - поверьте специалистам,которые утверждают обратное!Даже тема была в прошлом году на форуме.
off:свою шею под "хомуты"- не дам!:))
off:деньги обманутых покупателей в карманах торговцев пересортицей буду считать, - а нефига обманывать!:))
Calhta, сортность для меня еще не сильно важна (тем более по запутанным флоксам), но вдруг дорасту или обществу надо будет помочь, а не смогу. Но, вообще очень противно, тем более у меня несколько "противностей" было именно с покупками у членов ЦМ, хотя когда покупала у них, ес-но надеялась на порядочность.
А "великость" фотографа и крутость цифровика не столь важна ИМХО, важно еще умение работать с компом минимально, что уже люди в возрасте тяжело осваивают, но тогда можно было разрешить другому запечатлеть цветок - это же можно и по дружбе сделать и по-родственному, главное захотеть поделиться знаниями. Дорогу осиливает идущий.
Кстати. Первая моя покупка была у ЦМ на ЦВЕТАХ-2000, купила ... лизимахию клетровидную, тогда еще плохо ориентировалась в латыне, мучительно вспоминала, что это, но мне упорно называли только латынь. Приехав домой - прочитав русское название ..., почуствовала себя одураченной. (П.С. А лизимахия даже и не прижилась, несмотря на живучесть и выхаживание, а жаль).
Поговорка "Один в поле не воин" тут как нельзя кстати. Не потянет один человек реализацию такой идеи. А форумчане могут накидать фотографий и тысячу, и две. И сообща попробовать все это описать, систематизировать.
Площадка наша для таких вещей и создана. И ресурсы есть.
Просто хочется не эмоций и криков "Хочу!", а что-то более конкретное. Все идеи, плиз, по почте. Воруют. (с)