Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 22.07.2017 21:38:25
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (92)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Растения, агротехника
 

Посадка хризантем

Возможно мой вопрос очень наивный, но хотелось бы узнать ответ.
Сейчас в ОБИ продают очень красивые цветущие хризантемы. Можно ли их сажать в сад и , если можно, то как это делать (обрезать-не обрезать и т.п.)И вообще, когда они будут в следующий раз цвести, если они у них цвели зимой и продолжают цвести. А купить хочется, потому что видишь товар в действии.

Rulaman
Казань
18.04.2006
10:32:21

1

Посадить-то можно. Она даже поцветет еще немного. А потом из чудесной низкорослой хризантемки на вольных хлебах вымахает метровая хризантемища из разряда позднецветущих. И домой ее осенью уже не возьмете /ну, может быть в большой зимний сад только/ и в цветнике уже не полюбуетесь - снег пойдет раньше, чем она зацветет.

Caltha
Москва
18.04.2006
10:36:33

2

Rulaman, три попытки не увенчались успехом: красиво цвели, отцветали, пытались еще цвести, жухли, зиму не переживали...Не исключено, что что-то я делала не так...

Maybe
Москва
18.04.2006
10:38:35

3

Rulaman, аналогичная история с Maybe. Весной долго ещё подходила к месту, где они росли - а вдруг? Но - увы!

Вероника
Москва
18.04.2006
11:02:26

4

Но вот осенью в октябре я покупал и сажал хризантемы из контейнера, так они похоже перезимовали ...

Rulaman
Казань
18.04.2006
11:17:25

5

Rulaman. Наши рекомендации "Подмосковные". Здесь хризантема - растение за которым надо Ухаживать (без этого после пары зимовок выпадает), которое цветет поздно (когда световой день укорачивается, но начинает подмораживать). Я года 3-4 помыкался, потом посчитал, что для меня культура слишком трудоемкая, хотя очень красивая (сейчас столько гибридов! - чудо).

larix
Москва
18.04.2006
11:42:21

6

Rulaman, даже если они перезимовали и будут расти, увы, таких красивых кустиков -низеньких, компактных, Вы скорее всего не получите. По 2 причинам:
1. Это сорта, как уже говорили выше, позднецветущие, выгнанные в теплицах, очень сильно реагирующие на длину дня (цветут при коротком дне - у нас это поздняя осень). В открытом грунте они должны цвести так поздно, что в нашем климате в это время уже холодно. В больших теплицах применяется искусственная регуляция длины светового дня для управляемого цветения.
2. При выращивании в теплицах обычные высокие хризантемы обрабатывают ретардантами - веществами, сильно замедляющими рост растения в высоту. В результате получаются симпатичные "букетики", но действие препаратов -это только на 1 сезон, после зимовки они начнут расти по-прежнему.
Для выращивания в саду надо искать сорта корейских хризантем - они лучше приспособлены к нашим условиям. Но европейские производители горшечной рассады ими не занимаются - у них другие цели.

Васька
Москва
18.04.2006
11:49:48

7

Rulaman. У меня самыми устойчивыми себя проявили сорта Кореяночка (желто-коричневато-рыженькая) и Аэлита (красная).

larix
Москва
18.04.2006
12:39:40

8

У меня на подоконнике цвели с осени (с периодической обрезкой), на даче в грунте цвели все лето, не вырастая в высоту, но зимой выпали, как я и предполагала. Цвет был коричнево-рыжий.

nelly
Москва
18.04.2006
13:04:57

9

Было такое. За лето выросли до 70-80 см и в августе на упавших побегах зацвели. Размер,цвет и форма цветка отличались от первоначальных. На следующий год сдохли,и так бывает всегда. Данные сорта выращивают в теплицах при специальных режимах освещения , питания и т.д. и предназначены для использования в качестве долгоиграющих букетов.

СергейД
Москва
18.04.2006
15:12:32

10

Ну пусть не перезимует, но может хоть летом поцветет? У меня куст в полметра шириной, я его даже в комнату не вносила, на лоджии держу до посадки. Уже пора впадать в отчаяние?

AV
Москва
18.04.2006
18:08:59

11

Пора впадать.
Хризантема - культура короткого дня. Если хотите получить цветение, то, начиная с июля, с 18 до 7-8, а то и до 9 утра укрывайте Ваши хризантемы темной непрозрачной тканью или заносите в темную комнату. В этом случае у хризантемы заложатся цветочные почки.

Хельга
Десногорск
18.04.2006
18:33:19

12

Хельга, цветочные почки для будущего года? Я имею в виду это лето, на ней сейчас полно бутонов, если прикопать в грунт, может все процветут?

AV
Москва
18.04.2006
22:01:18

13

Я свои хризантемы высаживаю в конце мая на место. Они зацветают к июлю. Цветут до осени и я их забираю домой. Зиму стоят на подоконнике к весне зацветают и т.д. Уже несколько лет. Но я не знаю сорта. У меня обычные сиреневые и белые. Но за зиму они вытягиваются до полуметра. Поэтому раз в два года я их омолаживаю.

Халовна
Москва
18.04.2006
22:10:15

14

AV, если цветочные почки уже есть, тогда другое дело. Процветут в грунте, конечно.

Хельга
Десногорск
19.04.2006
09:56:01

15

В прошлом году в форуме все дружно обсуждали вопрос покупки семян сибирских хризантем у Павловой (кажется...) Кто-либо купил и посеял? Каким цветом они должны цвести? И чем они отличаются от корейских хризантем?
Просто мне досталось немножко тех семян. Взошли дружно, перезимовали хорошо. Вот и интересуюсь.
Извините, если не там задала свой вопрос.

Кира
Екатеринбург
19.04.2006
16:02:26

16

А разве они уже у кого-то зацвели? Они ж еще малЕньки.

Лёна
Москва
19.04.2006
17:35:52

17

Было такое. За лето выросли до 70-80 см и в августе на упавших побегах зацвели. Размер,цвет и форма цветка отличались от первоначальных. На следующий год сдохли,и так бывает всегда. Данные сорта выращивают в теплицах при специальных режимах освещения , питания и т.д. и предназначены для использования в качестве долгоиграющих букетов.

СергейД
Москва
19.04.2006
23:00:28

18

А кто-нибудь выращивал хризантемы Ch. indicum L. из семян, аналогичные этим http://seeds.thompson-morgan.com/us/en/product/7497/1

slava
Москва
20.04.2006
09:48:00

19

Моя мама выращивает хризантемы, покупая их цветущими , делит до сезона в горшках растит, а потом в сад {36157}. На зиму выкапывает и хранит на утепленной лоджии (я хранила в подвале). Но у меня гораздо позже зацветают, благо осень была теплая, а то можно и не увидеть, да и высокие получаются, не знаю как маме удается некоторые виды сдерживать низенькими, знаю что она их прищипывает и черенкует(для размнодения).

Жулька
Санкт-Петербург
20.04.2006
12:10:44

20

Моя мама выращивает хризантемы, покупая их цветущими , делит до сезона в горшках растит, а потом в сад {36157}. На зиму выкапывает и хранит на утепленной лоджии (я хранила в подвале). Но у меня гораздо позже зацветают, благо осень была теплая, а то можно и не увидеть, да и высокие получаются, не знаю как маме удается некоторые виды сдерживать низенькими, знаю что она их прищипывает и черенкует(для размножения).

Жулька
Санкт-Петербург
20.04.2006
12:11:04

21

Жулька, а потому у Вашей мамы получаются пушистые, что она их прищипывает. Я свои зимующие хризантемы в середине июня (но не позже) обязательно прищипываю, сразу просыпаются боковые почки и кустики разрастаются в ширину. Удачи.

oja
Москва
20.04.2006
12:30:46

22

Жулька, по-моему, у Вашей мамы классические корейские хризантемы, и можно смело пробовать часть куста оставлять зимовать в открытом грунте. У меня в этом году хризантемы перезимовали просто великолепно! Они всегда ничего зимуют, но сейчас просто монстры какие-то лезут :)))

elimus
Москва
20.04.2006
14:06:37

23

elimus, мне тоже показались эти хризантемы корейскими-зимующими, но побоялась "высунуться", мои великолепно и в этом году перезимовали. Уже стоят с зелеными побегами.

oja
Москва
20.04.2006
15:13:00

24

Обязательно передам мамульке, чтобы не заморачивалась (хотя это только 2 фотки я у себя нашла, вообще у нее гораздо больше правда не знаю какие они по сортам ).

Жулька
Санкт-Петербург
20.04.2006
16:07:58

25

Жулька, ну, на всякий случай что-то для подстраховки можно и на лоджию, а остальное пущай у грунте зимуеть :)))

elimus
Москва
20.04.2006
23:32:35

26

slava, у меня сейчас ожидают высадки 3 сеянца, так что результаты будут только ближе к осени. А ведь могли бы эти результаты быть уже в прошлом году, если бы не невсхожие томпсоновские семена:-((( Два раза пересевала, без толку... В этом году растут от Анвинс.

Nori
Осло
21.04.2006
23:45:40

27

Я тоже в T&M разочаровался, хоть бы один сеянец появился :-(((, несмотря на уверении в легкости выращивания.Попробую другие семена http://www.swallowtailgardenseeds.com...

slava
Москва
24.04.2006
09:45:52

28

slava, пробуйте, я думаю - не пожалеете. Я этой зимой заказывала у них семена (правда, не хризантемы) - приемлемые цены и отличная всхожесть.

А Томпсон-Морган остался только на крайний случай - буквально несколько позиций, которые не могу найти в других местах.

Nori
Осло
24.04.2006
23:14:41

 
В начало
 
2006
ЛенаД: Канны в воде 40
websad: Опунция 57
Дада: Плохое цветение виолы 41
Лютик: Кохия 16
Ангелина: Растения для горшечного сада ароматов 51
julia: Ясенец 57
Lusor: Moneses, Orthilia, Pyrola 15
Lusor: Один вопрос по культивированию Meconopsis 31
Пона: Ирисы variegata 13
НД: Зимовка фуксии 21
LLL: "Смесь махровых восточных лилий" и посылторги 38
Владимировна: Опять про зимовку канн 16
Rulaman: Луковичные в березах 20
anfisa: Лилейники "спайдеры" снова 29
Britt: Вопрос к владельцам гераней 27
Кисунька: Какие семена на рассаду лучше приобрести? 108
kitten: Годеция 22
Nata N.: Пионы Itho-hybryda (Itoh Group) 53
Лелек: Дудник гигантский 16
Малышка Мю: Эустома 20
Наталка: Цветы для контейнеров 102
Von : Хранение луковичных " по-старому"... 22
Тэша: Как сохранить луковичные зимой дома? 49
Зубик: Осеннецветущие колхикумы - just for enjoying! 88
senata: Декоративные подсолнухи 57
ivanova: Укоренение черенков в воде 162
anfisa: Дихондра 11
Seriy: Декапитация или срезка? 107
Терция: Циртомиум 30
lavanda: Укрытие ирисов бородатых 41
Лена: Хранение аризем 22
Инга: У кого растет толмея 21
Матильда: Почему не цветёт книфофия? 25
salexs: Проблема с зимовкой пеларгонии 32
Наталка: Ключи для прострелов 20
Ангелина: Пион тонколистный - как размножить? 46
Seriy: Зимнезеленые травянистые 52
nataly: Пионы Coral Charm и Сoral Sunset 27
ivanova: Акант 12
lexaexiv: Циннии 34
Мари: Ароматные лилейники 33
КотД: Луковичные в контейнерах? 76
Teri: Флокс не раскрылся 24
СветаД: Гилления трехлистная 7
oja: Цантедеския (калла белая) эфиопская 29
lic: Обрезка многолетников на зиму 56
Gloss: Проросли (уже) семена 17
Ворон: Джефферсония двулистная 30
MariaJ: Опять про георгины 59
Ирэн: О самых любимых 297
look: Молочай огненный "Dixter" 7
irina-bahus: Сохранение луковиц кандыка 16
-=Tati=-: Сентябринки - так что же я купила? 26
Lilia: Зимовка бругмансии 32
Катюша: Лук Шуберта, мускари plumosum 25
Lara: Eryngium & колючки 46
НаталияД: Про фитолакку 29
sveta: Ирис бледный (Iris pallida) 14
Kuzina: Плохо цветут гладиолусы 28
Tatyana65: Как поделить перекати-поле? 28
Лена: Едят ли слизни гейхеру? 37
Ирэн: Тюльпан pulchella 16
konava: Посадка пионов 86
SANNA: Трахелиум 6
Alusia: Мелкоцветковые хризантемы 13
анирам: Фрезии: посадка и выкопка 25
Анастасия: Собственные семена хосты 7
Зайка: Не цветет рябчик императорский 15
бэримор: Как поступить с однолетниками? 31
bov87: Хазманта не цветет 8
Tatyana65: Как поделить гейхеру? 12
Автоледи: Посев многолетников под зиму 15
logri: Посадка лилий 46
Лена: Чем отличаются Крем Брюле и Карамель? 45
Наталья_V: Клумба с тюльпанами 32
филифьонка: Баданы и хризантемы от Павловой 37
Nikke: От чего лилии не цветут, а образуют бульбочки 13
Lara: Как сохранить флоксы до посадки 50
kaktus: Кто погубил мой синеголовник? 5
Райца: Монарда "Ламбада" 22
Ojika: Пестролепестность?:(( 41
эльэмка: Две роджерсии 25
ВЕРА: А астильбы тоже цветут. Фото в студию. 43
tnika: AA и LP-гибриды лилий 42
Tatka: Гигантская хоста 28
Lidia: Листы у хосты сохнут по краю 33
Зубик: Катран крымский 13
Катюша: Цветы между горными соснами 7
Nata N.: Листорезы 25
Nata N.: Омоложение куста пиона 16
Ninon: Дельфиниумы 44
plb: А что же будет цвести в августе? 39
MariaJ: Листва от нарциссов 17
logri: Повторно цветущие ирисы 12
Oliva: Пестролепестность на традесканции 13
agva: Не цветет бальзамин из новогвинейских гибридов 18
mima: Трансформация лилейника 53
LLL: "Нецветущий" сибирский ирис 12
Ash: Нематоды и вирусы на флоксах 149
KatyaL: Съедены все бутоны! 10
alla: Горец мелкоголовый 'Красный дракон' 11
Танюша: Лилии в горшках 21
Nigma: Кто ест бутоны на лилейнике? 31
Энджи: Куда посадить тиареллу ? 32
Astra: Снова про мартагоны 9
никси: Многолетний душистый горошек 18
luana2: Калистегия - как избавиться? 86
мич: Зацвела энотера 13
мич: Проблема с гладиолусами 6
Caltha: ИТО-гибриды 7
Jullia: Рябчик императорский не цветет 31
Танюша: Переопыление флоксов и дельфиниумов 29
Танюша: Почему не цветут лилейники 14
Надежда М.: Гладиолусы на балконе 10
Nigma: Опоры для пионов 41
Анастасия: Овсяница - как ей угодить? 15
dima: Рябчик из семян 6
dima: Болезнь примулы 19
Fleur: Увядают листья 12
A.B.: Ранние лилии 4
Murena: Подскажите с петуниями 13
Nigma: Пионы цветут после пересадки! 43
Лена: Вирусные болезни растений 18
alla: Вирусные хосты! 133
Юлия: Родиола розовая – распадается кустик 21
Тень: Дельфиниум 18
Юлия: Аквилегия гибридная – ситуация после пересадки 25
Зимний: Пересадка примул 32
Fleur: Папоротник многоножка 17
websad: Цветут ирисы 207
Максим: Спасите хосту! 46
филифьонка: Медуница раздвоилась 20
Natusya: Беда с астильбами 16
markel: Платикодон 20
мотя: Комнатные цветы на даче 23
Fleur: Махровая дицентра 18
Владимировна: Опять про юкку нитчатую 15
Caltha: Что посадить самым нижним ярусом в очень плотной сухой тени на склоне? 48
websad: О пионах 81
Рыжик: Интересное про хосту 27
мич: Луковицы рябчиков, как отличить? 11
Vera.V: Gillenia trifoliata 14
эльэмка: Примула мелкозубчатая 21
semitsvetik: Вербейник красно-пурпурный 14
Linona: Пестролепестность? 37
Rulaman: Проблема с геранью 62
Наша: Пестролистный дельфиниум 13
Наша: Папоротник 'Ursula's Red' 14
И_ТТ: Лапчатка Мисс Вильмонт 13
kolga: Выживут ли георгины ? 62
Ирэн: Гейхера и солнце 144
MariaJ: Тюльпаны 16
nataflori: Купила Люмбаго 5
smallkat: Молочай кипарисовый 45
Тоша: Морозник 67
Ol-ka: Аяния 9
Юлия: Вербейник ландышевый 19
его: Преждевременно выкопанные луковицы тюльпанов 115
gunia63: Всходы пионов 16
TatianaCher: Мальва - гибнет рассада 7
Nata N.: Когда появляются ростки хост? 66
sveta-bir: Чем заболели ирисы? 4
эльэмка: Тема о примулах 97
Машастая: Горцы 27
kolga: Пеларгония - когда высаживать? 21
marasha: Пересев печёночницы 20
Юлия: Почему не цветут лилии мартагон 61
Elia: Махровость левкоев 17
Murena: Меняют ли цвет ирисы? 13
Зимний: Виолы 17
Скумпия: Что это за растение? 20
Inga: Пышное цветение пионов 19
Зимний: Цикламен неаполитанский 13
Очиток: Японский ирис 7
Teri: Закручиваются листья у бегонии 18
alena: Не цветут баданы 70
OlgaZ: Мерзнет ли цинерария? 6
kaktus: Монарда 34
afalina: Обрезка алиссума-причина гибели? 9
Rom165: Рябчик императорский и Эдуарда, как отличить? 18
Tatyana65: Про медуницу 39
markel: Физостегия 21
Марго: Китайские травянистые пионы 7
Luisa: Что случилось с грунтом? 16
zelenka: Насыпная клумба 13
НаталияД: Что происходит с тюльпанами? 145
Ninon: Ветреница нежная 7
ВЕРА: Вербаскум 11
RAF: Додекатеон 13
ОльгаМ: Кустовые тюльпаны 35
ms: Удобрения весной 40
mima: Погибают хосты 7
logri: Что с гейхерой? 22
Долька: Хелонэ 9
Danata: Луизинские ирисы в Подмосковье 3
Люси_м: Пришло время высадки рассады 16
Утро: Об обрезке лаванды 35
kaktus: Что уже можно высаживать? 27
С.Е.: Астильба заблудилась 10
Удача: Компактный Элимус 9
NataGuk: Перерастают георгины 19
Мари: Ранние пионы 9
katya: Цветение астильбы 21
Andy: Как перезимовала юкка 43
Долька: Лилии в контейнере 33
nelly: Лабазник пурпурный 32
Удача: Мискантусы 12
его: Луковичные ирисы 43
Krokosm: Многолетняя наперстянка 16
LLL: Вербейник клетровидный из семян 8
Чузик: Октябрина. Правильное название? 22
Olga_Mur: Прошу совета 20
galilea: Наперстянка пурпурная 23
Busja: Ammi visnaga и компания 32
Ojika: Как поступить с лилейниками 101
irinapo: Нарциссы на газоне 42
Удача: Традесканция в одиночной посадке 25
kaktus: Гейхера - расстояние при посадке 15
sveta-bir: Флокс метельчатый + флокс шиловидный 112
nataflori: Передержка корешков многолетников 357
Райца: Разбудить семена аквилегии 47
Лелек: Ирис versicolor 34
Musyaka: Ионизатор воздуха+рассада=? 21
TatianaCher: Синяя крупная хоста - какой сорт самый распространенный? 101
TatianaCher: Составляю посадочную смесь... 22
Удача: Тиарелла сердцелистная 40
Эльза: Хоста из семян? 28
graf: Рассада 366
NataGuk: Черенкование пеларгоний 157
Belena NN: Гибнет рассада цветов 58
anfisa: Печеночница 19
Даниил: Хранение и посадка пионов весной 86
Серар: Послевыгоночные луковицы лилий 26
лютик: Схизантус "Маскарад" 11
Elta: Меконопсис grandis. Прошу советов. 23
Nata N.: Почвогрунты'2006 60
ксюшик: Матрикария 27
Медуница: Цветник в полной тени 32
blomst: Многолетники как однолетники 35
Nike: Африкан парпл 12
Ojika: Шлемники (Scutellaria) 18
blomst: Опять гелиотроп 41
Dancha: Пион Черный дракон 41
gent: Как заставить цвести канны? 36
Анюта: Пампасная трава 10
Ojika: Зависимость растений от наличия в почве микоризы 72
Лёна: Использование гидрогеля для подращивания многолетников 42
websad: Viola cornuta 104
Райца: Выбрать злак 62
Ol-ka: Антиклея из семян 22
Ojika: Блетилла и плейоне 58
Andrei: Вегетативное размножение герани 29
Irena: Выкапывать ли крокусы? 99
Машастая: Лилейники "спайдеры" 57
Михаил: Fritillaria puqiensis 17
Сло: Солодка голая 14
Nike: Непета 35
Лелек: Посев многолетников в открытый грунт 74
Наталка: Летники в контейнерах 12
irinapo: Сосновая кора 28
Hobby: Ароматная хоста 4
микуся: Лилейник 34
НивЕ: Ирис бородатый: проблема выбора 102
Веруня: Потеря махровости рудбекией 16
Krokosm: Растения в горшках 36
websad: Медуницы 51
Аннет: Хосты на солнце 100
Luba-Nika: Peltoboykinia. Cryptotaenia. 14
websad: Эремурус 39
NLU: Ирис кровельный 74
Максим: Что случилось с синюхой? 32
Ветерок: Торфяные таблетки 87
websad: Астры кустарниковые 66
irunez: Калистегия 48
anfisa: Голландский посадочный материал 31
буся: Проращивание семян 49
Сло: Лаванда наклюнулась 41
oja: "Холодный старт" 32
plb: Primula malacoides 7
reusik: Выживут ли нарциссы? 59
Лёна: Лилии-новинки продаж 2006 146
Rat: Посев примул 17
Ojika: Целозия "Красный Панк":) 30
anfisa: Обрезка гейхеры 41
Cvetik-495: Загадочная Berkaya. Агапантус. 16
ОльгаМ: Новозеландские дельфиниумы 13
Лена К.: Промораживание семян 34
Танюша: Рассада гипсофилы 13
Irena: Георгины сорта Jewel Orange 12
Andrei: Катарантус = барвинок 15
Танюша: Как спасти гладиолусы? 36
chadeyka: Аспарагус из семян 19
Luba-Nika: Чему верить? И опять о флоксах. 35
Наталья Константиновна: Выращивание Агростеммы 5
salexs: Декоративнолистный амарант 13
Esmina: Монарда трубчатая 25
asiopa: Растения для павильона 70
Майская: Стоит ли возиться с кальцеолярией? 7
Egoza: Мискантус из семян 27
Valerie: Пион и январские морозы 28
salexs: Баданы и морозники из семян 12
Михаил: Рябчики из семян 4
Медуница: Зеленый табак 44
Зимний: Папоротники из спор. Практика. 167
doc: Многолетние однолетники:-) 21
Вероника: Стевия 20
Наталка: Семенное размножение лилий 18
эль: Неопалимая купина 12
Arnau: Мхи, лишайники, карликовые папоротники 19
websad: Лаванда 90
TatianaCher: Буду в Лондоне - что посмотреть, где и что покупать? 28
Natalia: Anemonopsis macrophylla 7
Танюша: Луковицы лилий 94
Танюша: Двулетники 10
lubov: Зимовка хост в домашних условиях 12
kitten: Хранение луковиц зимой 13
Nataly-Violet: "Русский размер" от НК 33
Зимний: Шалфей пышный Salvia superba 36
Marina K.: Какая чемерица ? 5
ИИ: Черенки гелиотропа 20
Petrushka: Агрессивные многолетники 107
Белка: Флоксы 'Аня' и 'Валентина Гаганова' 130
Наталка: Георгины проросли! 6
lic: Помогите разобраться с лилейниками 55
Busja: Аквилегия железистая, посев 16
karela: Папоротники 61
irinapo: Семена-новинки 157
Натали: Передержка морозников 26
Salvia: Стратификация 35
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна