"Холодный старт"

Очень хочется подробнее узнать о "холодном старте". Давайте поговорим о нём в отдельной теме, если нет возражений.

1

oja, уже 3-й год на форуме в регулярно возникающих темах про передержку корешков пишу о том, как важно обеспечить сложным корешкам (флоксам, сибирским ирисам, etc.,) возможность укореняться и начинать отрастать при НИЗКОЙ температуре (желательно, не более +5 - +8 градусов) и очень умеренной влажности (высаженные в контейнеры растения поливаем в поддон так, чтобы верхний слой был сухим на глубину хотя бы 1 см; но не пересушиваем). При этом, если нет белесых ростков, сразу обеспечиваем яркое освещение, а если есть - сначала тень, затем, после того, как ростки позеленеют, постепенно добавляем солнышка. Уличный суточный ход температуры тоже очень даже идет им на пользу.
Такие условия можно будет создать на неутепленном балконе, когда закончатся сильные морозы. А пока - чуть влажный сфагнум, плотная бумага и нулевая камера (уже при +2 флоксы в холодильнике начинают выгонять бледные ростки).
Если корешки уже проснулись и сажать надо сейчас, можно использовать холодный подоконник, отгородив его от комнаты и, соответственно, батареи, плотным картоном в несколько слоев (можно с прослойкой из фольги), а от прямого солнца - листом белой бумаги со стороны окна. У меня сейчас (за окном -20) в таком местечке ночью +1 - +3, а днем, при солнце, где-то порядка +10, без солнца поменьше.

2

oja, WEBSAD не заменим тем,что можно услышать сразу многих практиков,а не одного лектора :))
Корни большинства мн-ков хранятся в верховом торфе при +1. Аконит,дельфиниум,флоксы,полу- и вечно зеленые мн-ки (начинают прорастать при +3+5) высаживаю в грунт + - 10апреля,когда где-то еще лежит снег."Холодный старт", "Сухой старт" - рекомендация для выгонки мн-ков.

3

Caltha, Salix, спасибо большое, очень хочется доставить максимум "удовольствия" своим питомцам, а тут "холодный старт" какой-то...:))
Подчас не задумываешься о причинах неудачи, а теперь становится понятнее, где допустил ошибку. В прошлом году корешок аконита биколор передержала вроде бы нормально, посадила, немного подрос, набрал бутоны, не успел отцвести, почернел и исчез. Теперь не знаю, живой он или нет. Теперь, вооруженая знаниями, буду давать "холодный старт" тем, кто любят его.

4

Уважаемые,Caltha и Salix,в дополнение к вашим рекомендациям - апрельские посадки в грунт нужно мульчировать или оставить без мульчи. Может вопрос наивный, но хотелось бы узнать. Заранее спасибо.

5

...И самое главное: просветите, пожалуйства, а кто еще, кроме флоксов, аконитов, дельфиниумов и "сибиряков", нуждается в "холодном старте"? :)

6

belka, мой опыт владения теплой застекленной лоджией показывает, что от прохладного старта никто не отказывается:-)) - ни хосты, ни гейхеры, ни папоротники, ни розы... Правда, у меня эксперименты шли в районе +10-12, а потом +15.

7

Вообще-то, по-моему все корешки зимующих в наших условиях многолетников предпочитают холодный старт - условия, максимально приближенные к природным, но лучше без постоянных переходов через 0.
Только (извините за занудство, еще раз повторюсь) при этом их нельзя заливать, это очень опасно. Неукоренившимся растениям весеннее затопление на пользу не пойдет.

8

Господа,теперь куда ни сунься"Холодный старт" даже плохо становиться. Ведь salix поправился,что это для выгонки, т.е когда необходимо добиться цветения во внеурочное время. Это интересное занятие,но другая песня. А для корешков,скорее максимально продлить период покоя, до высадки в грунт в оптимальные сроки. А т.к растения переживают стресс при перевозке,хранении и залах продаж, естественно некоторые выходят из состояния покоя гораздо раньше,чем нам требуется. Необходимо притормозить эти процессы, а это как уже говорилось-оптимально пониженная температура при очень умеренной влажности.
По практическому опыту(постам на WEBе)-для себя можно составить табличку,оптимальных условий хранения каждого вида,учитывая и капризные и по каким причинам. Это как практическое руководство, т.к конечно для нас это ново (уже относительно). Но каждый для себя уже сможет определить,нужно ли покупать сейчас или летом. Конечно и эксперименты хороши, но зато нет ссылки на продавцов(скоропортящийся товар надо продавать,понятно,что от некоторых можно услышать чушь,а пересортица с такими же целями-бичь какой-то,но это другая тема)отпадут.Ходите в магазины со своими мыслями идеями,а слушать советы желательно не заинтересованных людей.
Можно открыть специальную тему-по оптимальным условиям хранения.
А так же прилагающиеся тонкости,как есть по проращиванию семян,туда отправишься и всё понятно.

9

Luba-Nika, речь шла совсем не о выгонке.

"Холодный стАрт" - начало роста растения после периода покоя при +3+5.
При сходе снега морозник стоит с бутонами,дельфиниум с желтыми 3-5см побегами(начало вегитации под снегом).Для них не желательна посадка спящих корней 3 мая :)))

Salix

10

Elimus,никогда не видела спящих корней в мае, скорее сухие или с переросшими вершками. Но и у переросших ведь тоже был период покоя в прохладе. Иначе вряд ли бы сохранились. Выходят из под снега морозники и дельфиниумы уже вегетирующими(естественный покой), и мы сажаем уже подрощенные-разница какая,растут и те и те. Важно только когда в грунт посадить.
Здесь же,выражение"Холодный старт", как будто бы подразумевает проведение каких-либо дополнительных мероприятий. А это и отпугнуть многих может. На самом деле ведь всё гораздо проще. Есть возможность дать нужный температурный режим-можно брать почти всё, нет-только те которые свободно могут перезимовать дома,весной немного приучить и без проблем. Но от потерь никто не застрахован.

11

А я сейчас представила какое колличество растений погибает от вынужденных передержек в квартирах и не только в квартирах,но и магазинах,в так называемых хранилищах-складах и т.д. УЖАС!!Небось не один город озеленить можно было бы...:((( А сколько цветоводческих слёз пролито..."Деньги на ветер" я уж и не считаю:(
И мысли какие-то мрачные в голову лезут: а может это кому-то выгодно?:((

12

Девочки,а что вы скажете про передержку будлеи.?Уже продают будлейки или скоро будут.Кто-нибудь пробовал ее передержать?
Кстати,тут прочитала в журнале,что флоксы ВООБЩЕ не передерживают?! А вот хосты-можно.

13

Листик, будлея вроде у нас не стабильна, т.е выпадает. Зимой держала её укоренившиеся летом черенки, для замены,если выпадет. Надоело. Всё по общим правилам, холодное хранение.
По-флоксам не знаю почему всюду страсти.Выпадов практически не было, а так же забирала осенью из грунта слабые(поздно приобретённые)и позднелетнего черенкования , и другой молодняк,в ком сомнения по перезимовке.

14

Luba-Nika, я вот как понимаю то, что имел в виду Salix: есть растения, которые хорошо приживаются, только будучи посажены в холодную землю. Поэтому такие растения держать спящими в холодильнике до мая месяца не только не полезно, но и очень вредно - из-за этого бывает много выпадов. Самое лучшее - постараться высадить их в грунт как можно раньше - сразу же после схода снега, или даже под снег, если обстоятельства позволяют, и почва не промерзшая.

15

Luba-Nika,почему-то мне кажется,что мы говорим о разных условиях сохранения флоксов.Расскажите,пожалуйста как и где Вы сохраняете флоксы.
По моему опыту(уж поверьте на слово он у меня просто огромный по покупкам растений в зимний период!)и опыту моих знакомых в квартирных условиях,флоксы высаженные в землю в горшки и поставленные на подоконник или даже утеплённую лоджию, как правило,вначале активно растут,а потом так же активно и погибают,причём при соблюдении "осторожного" режима полива, постоянный температурный режим соблюдать в квартире и на лоджии,к сожалению, очень трудно.Для себя я точно поняла,что корневища флоксов,купленные зимой и ранней весной лучше всего сохраняются во мху в нулевой камере холодильника(там они "спят крепко" и не просыпаются до момента посадки в открытый грунт).Причём, весной высаживать их нужно как можно быстрее,буквально как только расстает снег.Растения,посаженные таким образом приживаются хорошо и зимуют без проблем.Почти тоже самое могу сказать и про гейхеры,например.

16

Ну да, я имею в виду то же самое :) Плохо держать их в холодильнике _до мая_, надо додержать только до первой возможности высадить в открытый грунт.

17

Думаю, в целом принцип должен быть такой - чем раньше весной отрастает растение, тем холоднее должно быть в момент высадки его в грунт/горшок. Дело в том, что процесс укоренения должен проходить при более низкой температуре, чем отрастание побегов/листьев. Если флокс высадить в +15 - +20, вместо +5, он скорее всего помрет - быстро выгонит ростки, а потом загнется, потому что не сможет обеспечить их питанием/водой, из-за того что процесс укоренения будет очень сильно отставать от скорости роста побегов.
Отсюда и необходимость "холодного старта".

Хоста отрастает при более высоких температурах, поэтому и укоренять ее можно в более теплых условиях - она не нуждается в таком холодном старте, как флокс.

"Сухой старт" - это значит, что неукоренившиеся растения нельзя слишком усердно поливать - сгниют, не успев укорениться.

Но это в целом, а есть еще более сложные для передержки растения, чем флоксы. Медуница, например, у которой молодые всасывающие корешки в начале отрастания просто НЕ образуются. Вот что с нею зимой делать - вообще ума не приложу :((. ИМХО, лучше ее зимой просто не покупать.

18

Держать близко к нулю в холодильнике и сразу в землю, как только можно будет ее лопаткой поддеть.

19

Начну с того, что при моих условиях высадка рано в грунт не реальна(глина тяжёлая,склон,), но предусмотроительно готовлю грядочку рассадочную ,на всякий случай,где-нибудь в полутени. Грунт полегче делаю. Никаких квартир.Места на окнах нет.Лоджия неутеплённая и подвал и холодильник-температурный арсенал. Но сначала если из грунта-терраса холодная в тени,до поздней осени. Затем домой на лоджию. Там градусники(около окна квартиры,а форточка всегда открыта,т.к окно кухни и около внешнего стекла)Разница температур ощутима.Если замечу,что просыпаются почки,переношу в подвал, там глубокой зимой +1 +4.Замечу,пересаживаю осенью,когда побеги срезаны. Когда покупаю-сначала холодильник,недели на 2 в торфе, но в холодильнике +5, понизить не могу, затем высаживаю,практически не поливая,грунт покупаю,а он влажный.Как следует простукиваю,чтобы заполнилось пространство и в подвал,или на лоджию(от температуры),пусть хотят потом укореняются,если вдруг проснуться,лучше чем последнее питание из голых корней тащить. Растут,ничего не могу сказать, где-то в марте-жёлтые ростки. Вижу ждать нельзя больше( около 10см)-на лоджию,там уже проветривание начинается,солнце печёт. Озеленяются быстро,к новым условиям привыкают-то же задержка роста.В апреле в дом неотапливаемый,на окно. Южная сторона.Днём солнышко греет, ночью дом прхладный. Ну а где-то в конце апреля - начало мая - на грядку приготовленную,только предварительно тонель сооружу, немного надо грунт просушить,и под плёнку,с нормальной корневой. На новом месте опять задержка небольшая роста, но и в горшках они то же хорошо себя чувствуют. А дальше как положено.
Работаю голыми руками и сажать в мою глину ранней весной невозможно,да и при таких обстоятельствах нельзя заполнить пространтво м/у корнями этими тяжёлыми ,насыщенными кусками. Жалко мне растения.
Это кажется сложно,на самом деле на автомате и чутье,как "бытовуха"на семейном фронте.
А в этом году во Флосе поздно 6 сортов взяла(прямо несёт по ним)Стала сажать, а там белые корешки молодые, почек нет. О ужас. В предчуствии экстрима -вытащила поздней осенью . Почек нет, побеги 8-10 см. Всё равно думаю погибнут.Пусть на глазах. Простояли на лоджии до морозов,занесла домой, кошки зелёные макушки сразу сожрали. Дай немного раскопаю посмотрю, а там почки сформированные и корневая нормальная. Засыпала с верхом и в подвал, теперь пусть поспят. Уверена-выживут. Но если расцветёт не то, сидю и слёзы вытираю На меня пересортится притягивается.Это рок какой-то.
Ой уж не знаю всё ли объяснила,уж если что не так скажите.
А для меня прострелы-ну никак, да анемоны впридачу. Может кто знает как с ними,красненьких и беленьких хочется прострелов.

20

Luba-Nika, да с прострелами-то как раз все просто: в теплице на Главной аллее они летом регулярно бывают. За какие-то смешные деньги :) Нет смысла заморачиваться с зимним хранением.