Агрессивные многолетники

Уважаемые форумчане! Планирую новые посадки и задумался вот над каким вопросом. Хорошо известно, что некоторые декоративные многолетники ведут себя очень агрессивно, разрастаясь вширь и заглушая соседей по цветнику (первое, что приходит в голову - мята, физостегия, вычитал на форуме в других темах, что монарда и мискантус ведут себя похожим образом). Поделитесь, пожалуйста, опытом: какие растения не следует сажать в цветники, какие можно посадить, но сразу ограничить.

1

Ограничить посадкой в контейнер или вкопкой бордюрной ленты можно лишь те, что расползаются подземными коневищами, как названная вами физостегия, монарда, еще - вербейник клетровидный, точечный, из злаков - фалярис и ...много еще назовут... :))

А вот те, что по земле стеблями укореняются - ограничивать можно будет лишь выдиранием лишнего, а лучше сажать отдельно, монокультурой, либо с двумя-тремя такими же активными. Вербейник монетчатый, живучка (не все сорта), зеленчук, яснотка, тиарка... и много еще назовут...

А еще есть агрессоры самосевные. Но этих вам другие начнут перечислять. Меня из самосевных пока никто сильно не достал, видно либо седят на месте, либо нет пока таких :))

2

Душица у меня ведет себя довольно агрессивно - и кусты разрастаются вширь (а середина со временем стареет, древеснеет и отмирает, но вот выковырять это деревянное корневище трудно). И здорово самосеется, а удалить самосев с корневищем не всегда удается - стебелек обычно обрывается, а корешок остается.
Также самосеется хмель - прорастает в самых неподходящих местах, а когда замечаешь его - стебелек уже довольно длинный, надо распутывать - откуда выходит. В первый год корешок - небольшой морковкой, выдергивается относительно легко. Впрочем, если посадить мужской экземпляр (без "шишек") - этой проблемы не будет, хотя шишки и красивые, и полезные. А разросшееся корневище удаляется очень тяжело - корни длинные, крепкие, лопатой и секатором не режутся, а только размочаливаются. Место надо подбирать очень вдумчиво, чтоб не пришлось пересаживать. :)
Из самосеющихся назову еще рудбекию - если вовремя не удалять отцветшие головки- прорастает везде, где надо и не надо. И еще действует тихо: развалится летом куст во все стороны, и потихоньку семена там накидает. Так у меня по недосмотру за границей цветника налезла и успешно вытеснила кусок газона. :)Пришлось выкапывать и подсевать траву заново, а рудбекию отправить в "ссылку".
Вообще у каждого найдется свой опыт - кого бы не посоветовал сажать в цветники. При этом у другого это же растение будет вести себя очень смирно и пристойно. :) Много зависит от условий участка - если растению они подходят "на все сто" - оно будет более мощно развиваться. А так же от требований конкретного человека к растениям - кто-то любит все контролировать и сам решать в саду - кому и где расти, и любое несанкционированное "прорастание" его раздражает, а кто-то предоставляет растениям бОльшую свободу, и некоторая "разнузданность" отдельных представителей не слишком беспокоит, а то и радует.
Кстати, попытки контролировать мяту и вербейник точечный посадкой в пластиковые емкости без дна особого успеха не имели - вербейник через пару-тройку лет как-то умудрился вылезти за пределы емкости, а мята - и поверху пролезла, и понизу (росла в тазу без дна).
Ой, да, и как же забыла: никому не посоветую барвинок сажать в цветник - разрастается и поверху, и под землей корни такие, что все культурное давит. И крепкий - удалять трудно. Его - только под кусты, деревья, большие пространства, где он никому мешать не будет. В журналах часто изображают барвинок в цветнике на переднем плане - но это только в первые годы красиво и миленько.

3

К самосеющимся культурам хочу добавить эшшольцию - сеятся как зверь. Не говоря уже о пресловутой кислице краснолистной.
Очень сильный и обильный самосев от коровяка, и от лапчатки-курилького чая. Но эти растения, как справедливо заметила Васька "отдельных представителей не слишком беспокоит, а то и радует". Мне лично импонирует их внезапность и непредсказуемость.
Что касается барвинка, то даже его бело-вариегатная форма проявила себя сильным агрессором - у меня часть старой горки сильно им заросла. Причем не сразу, а как-то исподволь. В результате страдают флоксы шиловидные...
Еще жутко сеется иссоп. И хотя он весьма неплох в бордюрах вдоль дорожек и вид у него почти "вечнозеленый" a'la Средиземноморье (вроде розмарина) - за ним нужен глаз да глаз. Вообще таких агрессивных растений очень много...
разные виолы, маргаритки, ястребинки (и самосев и столоны) даже очитки, я уже не говорю о краснолистном подорожнике и живучках... Совершенно несносны "дикие" виды роз - шиповники - от их подземных побегов очень не просто избавиться. Одним словом "несть им числа и имя им легион" :)))

4

Поддерживаю все вышесказанное. "Агрессивность" часто зависит от условий (насколько комфортно агрессору) и очень относительна (насколько "нежны" соседние растения). У меня даже скромная однолетняя лоббелия, оказавшись на клумбе с восточными лилиями, на кисловатой удобренной почве, так разрослась за лето, что лилии начали хиреть... У кохии семена иногда вообще не вызревают и на следующую весну всходов не дают, а в прошлом году она у меня как взошла сплошным ковром примерно на 10 кв.м. - до сих пор с ужасом вспоминаю... Маргаритки безобразно сорничают в хорошей земле, а на камушках в песке с глиной - просто лапушки. Из очень агрессивных хочу отметить ясколку - в этом году пришлось заливать раундапом и уничножать всю куртину, чтобы спасти цветник. Активно самосеются гвоздика, аквилегия, но их легко "пронормировать", к тому же для малолеток самосев очень даже желателен.

5

Перечислять агрессивные растения можно долго, их очень много. Но вот в чем дело, эти агрессивные растения зачастую составляют значительную часть ассортимента наших садов, т.к. доступны, неприхотливы, легки в уходе. Если от них отказаться, то наши клумбы очень обеднеют. Как то не хочется совсем расставаться с эхинацеями, аквилегиями, монардой, гвоздиками, анафалисом, котовником, мятами, синеголовниками, тысячелистниками и др. Поэтому я бы не стала всех валить в одну кучу.
Есть агрессоры, которых нужно однозначно удалять с участка. Декоративный эффект так себе, а проблем полно. Это кислица, подорожник....(можно дополнять)
Есть растения, которые дают обильный самосев, но с этим можно справиться, обрезая отцветшие цветоносы. Например, аквилегии, эхинацею я обрезаю и никаких притензий у меня к ним нет.
Есть растения с подземным корневищем. Вот, например, вербейник клетровидный. Но он мне хлопот не доставляет. Я лишние побеги по периметру просто выдергиваю. А с молочаем кипарисовым таким способом справиться не удается. Выскакивает в самых неожиданных местах. И если на клумбе с ним еще можно бороться, то в рокарии это большая проблема. Корневище уходит под камни и его уже не достать.
Поэтому нельзя сказать однозначно, какие нужно сажать в цветник, а какие не нужно. Смотря какой цветник. Может цветник будет состоять как раз из растений с одиновой жизненной силой и давить будет просто некого. У меня есть такой цветник, где каждый сам по себе агрессор, но вместе они существуют уже лет восемь и никто не жалуется на угнетение.

6

Спасибо всем за сообщения!
Хочу задать вопрос более конкретно: с какими растениями, которые ползут во все стороны корневищами, нужно быть особенно внимательным при планировании цветника?

7

Я бы не советовала молочай кипарисовый, ясколку Биберштейна, физостегию. Вообще считаю, что корневищные растения, такие как, вербейник клетровидный, герань крупнокорневищная, барвинки, филипендула рубра, макклейя, астильба китайская, ваточник растения для больших куртин, а не для цветника (или для очень большого цветника). Они хороши большим массивом, а в стесненных условиях не интересны.

8

То же самое можно сказать о бруннере сибирской (это которая везде растет, с зелеными листьями). Разрастается корневищами, и при удалении из мельчайшего оставшегося кусочка снова вылезает. Да и смотрится лучше тоже в массиве, а не небольшим кустиком. А вот бруннера крупнолистная и ее сорта (см. тему ниже) должны вроде расти кустом (у меня, правда, сортовой кустик совсем маленький, своих наблюдений пока нет).

9

Про полыни не помню, упоминалось или нет - большинство агрессоры.
Но я нашла выход, как спокойно растить, к примеру, молочай кипарисовый на одной клумбе с хостами, аквилегией, колокольчиками. Эта клумба у меня в довольно тенистом месте, молочай растет вдоль каменного бордюра. Видимо, ему там не очень нравится, так как он совершенно не агрессивен. По весне я выдираю проростки вместе с сорняками там, где они лишние, и в течение сезона не имею проблем вот уже лет семь. Это я к тому, что к большинству растений можно найти подход и научиться держать в узде. Например, посадить в не очень-то подходящие условия - вполне возможно, растение будет неплохо выглядеть, но плохо размножаться. Впрочем, это только если без растения этого клумбу представить невозможно. В других случаях проще заменить.
Кстати, сильный агрессор еще золотарник, солидаго, хотя существуют плохоразрастающиеся сорта.

10

Вот еще вспомнилась энотера четырехугольная - чУдные желтые цветы, неприхотливая, невысокая. Но разрастается... Впрочем, я просто по весне или по осени выдергиваю все лишнее, даже ограничители не ставлю.

11

У меня главный агрессор - василек горный. Вот его обязательно ограничивать. Еще энотера, но она в меньшей степени.

12

Присоединяюсь ко всему вышесказанному,добавлю,что некоторые декоративные растения обладают удивительной неистребляемостью,такие например как сныть пестролистная(щас:) у многих "мурашки"побежали:))) или экзотической красоты ваточник сирийский("разорила" 4 метровый цветник,чтоб откопать его белоснежное корневище,на следующий год вылез(гад!) как ни в чём небывало!:))

13

Нууу, Белка:) Вы еще гречиху сахалинскую вспомните на ночь глядя:).

14

Друзья!
НЕ сажайте сахалинскую гречиху!!!
(А когда через несколько лет будете пытаться от нее избавиться - повторяйте - и ведь говорили мне....)

15

Белка, Вы ввергли меня в ужас. У меня правда ваточник мясокрасный. Он такой же агрессор, как и сирийский? А ограничить его реально или лучше сразу подальше за забор? Или он как сахалинская гречиха неистребим? (Уже вся в мурашках)

16

Еще рудбекию рассеченную (золотые шары) ограничивайте или в цветник не сажайте (если кто-то собирается такую экзотику заводить;) Ну, про всякие травки типа элимусов-фалфрисов все знают, наверное... Еще очень сорничает ячмень гривастый (сеется ВЕЗДЕ!!!).

17

Или вот еще - физалис. Растение не для цветника, конечно, но все же упомяну. Это одно из моих самых сильных впечатлений прошедшей осени: для того, чтобы оставить его в прежних границах, я накопала и выбросила два полных ведра корневищ. Теперь его ждут репрессии: ссылка и изоляция.

18

Таак... Что, и элимус расползается?!
А еще Von с иссипом расстроил - а я-то его радостно к розочкам подсаживаю! Еще и сама семян натрясла!

из самосевов еще вспомню колокольчики (карпатский, персиколистный, крапиволистный), правда, они меня абсолютно не раздражают - вот, еще и круглолистный посадила :) Хотя самосев карпатского иногда приходится с тяпкой выпалывать, если лето влажное.

Ландыши еще никто из цветников не выпалывал? ;)

Из личного опыта, наиболее глубокий след в памяти остался от выпалывания в течении нескольких лет молочая кипарисового из "рокария" (а ведь предупреждали меня!) и полыни Шмидта из роз и лилий (от последней до сих пор так до конца и не избавилась на клумбе - красива, собака!)
Еще страшно размножаются очитки (тонкий и едкий) - они и сеются, и укореняются мельчайшим черенком, и очень неопрятно выглядят после отцветания. Про чистяк весенний страшилки, наверное, все уже читали :) Герой моих кошмарных снов - знаменитая краснолистная кислица, и, самое обидное, я ее даже не покупала и не приносила - пропустила в контейнере с чем-то еще. Так что будьте бдительны! Извести ее полностью _невозможно_!

Насчет ясколки: про Биберштейна ничего не могу сказать, у меня войлочная - очень вежливое создание, не вытягивается и никак не безобразничает не смотря на то даже, что сидит на хорошей земле. Подпревает зимой, обрастает уже в июне. Не самосеется! (увы)

Астры осенние многолетние еще не упоминали - есть среди них очень агрессивные! Обычно, в деревне под заборами именно они растут, под именем "октябрин". Есть, правда, и такие, что совсем не ползут (мне повезло как раз с такой). Зато мучнистая роса на них - это неотъемлемый атрибут!

Про страусник пугают тут часто. У меня что-то никак не захватит отведенное ему место под облепихами - явно не хватает ему для счастья бетонных отмосток или аккуратных дорожек, мне его именно из отмостки выковыривали :)

19

а у меня на моей глине только мята излишне разрослась :) Ну и один очиток, который ползучий, забыла как называется.
А все остальное, включая молочай кипарисовый, ведет себя вполне прилично - растет толстое (тфу, тфу, тфу), но практически не расползается - молочай кипарисовый за 3 года сантиметров 15 в ширину прибавил.
Правда кислицу и сныть я не заводила, слава богу :)

20

Багира,нет, ваточник мясокрасный "прилично"себя ведёт(растёт довольно плотной куртинкой,в отличии от сирийского),но самосеется(собака!:))