Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2017 16:55:36
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Растения, агротехника
 

Прошу совета

Уважаемые форумчане! Очень нуждаюсь в Вашем совете.Я начинающий цветовод, у меня многолетников совсем немного, и поэтому я решилась сделать заказ в Фирме НК по каталогу Dutch Gardens в надежде получить заказ в середине апреля (так было обещано и в каталоге, и клятвенно при формировании заказа по телефону). Меня очень привлекла дата выполнения заказа - так как пока нет возможности бывать в садовых центрах (у меня шестимесячный малыш) и нет опыта передержки корешков, купленных рано ("учу наизусть" Ваши советы в теме "Передержка корешков") Но сегодня узнала, что получу заказ после майских праздников. (Решение об аннуляции всего заказа я должна принять не позднее завтрашнего дня.) В панике у меня все перепуталось в голове, и в частности информация об обязательном "холодном старте" при посадке многих корешков многолетников. Поэтому у меня возник вопрос:Не поздно ли будет высаживать в середине мая мои долгожданные корешки или отказаться от заказа. Я заказала: мак, аквилению, бегонию, лилейники, ирисы сибирские, эхинацею, герани, веронику, колокольчики, азиатские лилии, астильбы, традесканцию, платикадоны хосты, лапчатку. Заранее благодарю за советы.

Olga_Mur
Москва
17.04.2006
04:49:33

1

Olga_Mur, в принципе, ничего страшного, если придут в мае:)
Тут главное - в каком состоянии придут - если в спящем и "полусонном" - то нормально, а если засушенное или, наоборот, сильно переросшее, тогда хуже...
Наиболее проблемные из всего списка мне кажутся ирисы сибирские и мак, ну, может быть еще герань...? если пепельная... а так, в принципе, не слишком страшно:)
А самим нельзя съездить и получить у них свой заказ? Чтобы на месте корешки посмотреть? И если что - отказаться от заведомых "не_жильцов"?

ИринаКук
Москва
17.04.2006
17:01:22

2

Паниковать не надо:)). Не поможет:). Ира права, многое зависит от состояния коренюшек. Я так понимаю, что Вы не почте их получать будете? Даже если к Вам приедет курьер, Вы сможете посмотреть, что Вам, собственно, привезли. И отказаться тоже. Пущай обратно едет, если качество паршивое:).
Бегонии какие, клубневые? Их, вообще, лучше в контейнеры сажать, заморозков они боятся. Середина мая - даже рано, ИМХО.
Вообще, ИМХО, середина мая - отличное время. Не о чем переживать. Многолетники и летом высаживают, и под осень. А мая - это самая что ни на есть весна:).

Машастая
Москва
17.04.2006
17:40:29

3

Машастая права - самое главное, если к вам приедет курьер, не отпуская курьера все внимательно посмотрите. Если что не понравится, или даже вызосет сомнения, смело отказывайтесь. Делайте пересчет денег. Май - прекрасное время для посадок:) Удачи.

Lara
Москва
17.04.2006
17:55:12

4

Большое спасибо за отклики! Очень обидно и отказаться от заказа, и загубить растения неправильными сроками посадки. (Тем более, что я долго уговаривала мужа сделать мне подарок на день рождения деньгами - для оплаты заказа).
Заказ привезет курьер, но как мне объяснила девушка-оператор, он никакого отношения к заказу не имеет Если мне какой-то корешок не понравится, я должна сфотографировать его и послать фото с подробным описанием претензий на фирму, руководство посовещается и решит в двухнедельный срок вопрос о возврате денег, но мне хочется верить что корешки будут в приличном состоянии,тк каждый заказ комплектуется и упаковывается в Голландиии, а фура выедет в Москву в конце апреля. Еще раз спасибо за отклики - очень не хочется оставаться без подарка и цветов в саду!!!

Olga_Mur
Москва
17.04.2006
19:03:08

5

Ох и не нравится мне эта выдумка с фотографиями :((
А тот, у кого нет фотоаппарата? В фотоателье должен гнилушки нести? :((

филифьонка
Зеленоград
17.04.2006
19:39:59

6

Olga_Mur, а бегонии у Вас поздно зацветут, их на проращивание выносят конец февр.-март.
Да и с фото непонятно, вы же если плохие попадуться,тут же назад будете отправлять, какое ещё фото, почта, разборки...о(время ,дополнительные расходы) :(
Курьера закрыть и не выпускать (не расписываться в получении) пока не разберётесь, возврат в их коробку, расписку курьеру о возврате в их коробку...:)Можно сфотографировать, на всякий случай,да ещё курьера с коробкой. Некое насилие, может быть.
Надейтесь на лучшее. Пусть это будет долгожданным хорошим подарком. Удачи.

Luba-Nika
М.О
17.04.2006
20:06:19

7

Ко мне заказ из Поиска принес курьер, но из фирмы по доставке "Скороход", а не из Поиска - так что его дело доставить то, что дали, а что там не его дело! так, что с фирмы взятки гладки :))

Krokosm
Москва
17.04.2006
20:43:08

8

Я поняла, что у НК тоже курьеры из другой фирмы, не их дело разбираться с "не кондицией", a испорченные корешки возвращать не надо, достаточно фотографии и описания, я спрашивала у оператора и обрадовалась (не от того, что можно "обогатиться" за счет фирмы, а от того, что мне кажется, что это дополнительная гарантия хорошего качества корешков и уверенности поставщиков, что обоснованных жалоб на качество будет мало

Olga_Mur
Москва
17.04.2006
21:45:39

9

Или гарантия цены, оправдывающей все расходы..
(ну и пусть я пессимист)

филифьонка
Зеленоград
17.04.2006
21:54:55

10

Ольга, у меня есть опыт заказа растений почтой. В прошлом году заказала последний раз и на этом закончила. Никогда не высылают растения в срок и почти 30% брак. Заказывала и луковичные и корешки. Правда никогда не доставлялись курьером, потому что Питер, но всегда все мои претензии игнорировали. Из сообщения не поняла оплатили Вы уже заказ или нет. Есди да, то бороться с ними бесполезно, если нет, то проверьте корешки и не оплачивайте заказ, если будет много брака.
Что касается срока, хоть у меня и не большой опыт садовода, но все что я сажала с опозданием, приживалось. В общем удачи.
Все таки лучше, один раз съездить в питомник и выбрать то что необходимо.

Танюша
Санкт-Петербург
17.04.2006
22:39:32

11

Был пост на эту тему, по этой фирме, что за испорченный товар вернули деньги без проблем в том году,и без фото(это не Москва и не область)на почте залежалось. А сейчас с фото, да можно для мошеничества что угодно мёртвое на снимать. Непонятно.
Подруга лет 5 в Подворье заказывала. Этот год последний. По 1-2 штучке заказа несколько раз из Подмосковья выезжала, и за возвратом денег - не раз.
Замучилась.
Olga_Mur , и правильно и оптимизм нужен. Поделитесь ,пожалуйста, после получения вашими впечатлениями.

Luba-Nika
М.О
18.04.2006
08:31:14

12

Спасибо большое за ответы. Обязательно отчитаюсь в мае - после получения заказа и летом-осенью - о результатах приживаемости.

Olga_Mur
Москва
18.04.2006
10:24:14

13

Olga_Mur, по моему небольшому опыту можно сажать все лето. Так что надейтесь на лучшее при получении заказа, а там посмотрите, чем что обработать перед посадко. Удачи вам и удовольствия от приобретений.

НаталияД
Москва
18.04.2006
12:42:04

14

Olga_Mur. Вы очень рискуете получить некачественный материал. Я бы заказ анулировал. В течение лета вы сможете купить все, что Вы заказали, за те же деньги, но без претензионных фокусов. По условиям поставки Вам придется взять то, что привезут. Половина будет убитых. Не дороговато?

larix
Москва
18.04.2006
12:47:01

15

olga_Mur. Извините, сразу не вчитался, потому дал совет не подходящий по ситуации. Подарок бесценен.

larix
Москва
18.04.2006
16:46:40

16

Olga_Mur, а я Вас хочу поддержать! Дело в том, что я тоже сделала заказ по этому каталогу( полная банковская предоплата), но они обещали рассылку только после 14 апреля(и то только по предоплате), так что сроки они пока не нарушают. Прошлой осенью я тоже у них заказывала, правда, в основном, луковичные. Качество луковиц было приемлемым, впрочем, это весна покажет. Так что не отчаивайтесь.Удачи Вам!

Скумпия
г.Москва
18.04.2006
18:51:27

17

Скумпия, я решила оставить заказ. Сегодня я поговорила с менеджером, она сказала, что фура с заказами для Москвы выедет 21 апреля и прибудет в Москву 26-27 апреля, и если уж очень хочется получить заказ пораньше, следует позвонить им в конце апреля и попросить доставить в первую очередь (или возможен самовывоз) (PS. При оформлении (тоже с полной предоплатой) мне сказали, что заказ будет выполнен не позднее 20 апреля)

Olga_Mur
Москва
18.04.2006
19:56:00

18

Olga_Mur, не расстраивайтесь раньше времени :)))). Вот получите корешки - а там посмотрим. Может быть не всё так плохо.

А как получите - пишите в форум желательно с фотографиями. Народ подскажет, что с этим добром делать.

Оксана
Москва
18.04.2006
21:34:30

19

Тоже сделала заказ и жду результатов)))).

ОльгаС
Москва
19.04.2006
15:49:54

20

Я заказала тоже заказала по этому каталогу, но доставку не оплачивала, решила, что самовывозом будет спокойнее и быстрее. Не подскажите,как удобнее туда ехать электричкой или на машине?

nataflori
Москва
20.04.2006
08:59:14

 
В начало
 
2006
ЛенаД: Канны в воде 40
websad: Опунция 57
Дада: Плохое цветение виолы 41
Лютик: Кохия 16
Ангелина: Растения для горшечного сада ароматов 51
julia: Ясенец 57
Lusor: Moneses, Orthilia, Pyrola 15
Lusor: Один вопрос по культивированию Meconopsis 31
Пона: Ирисы variegata 13
НД: Зимовка фуксии 21
LLL: "Смесь махровых восточных лилий" и посылторги 38
Владимировна: Опять про зимовку канн 16
Rulaman: Луковичные в березах 20
anfisa: Лилейники "спайдеры" снова 29
Britt: Вопрос к владельцам гераней 27
Кисунька: Какие семена на рассаду лучше приобрести? 108
kitten: Годеция 22
Nata N.: Пионы Itho-hybryda (Itoh Group) 53
Лелек: Дудник гигантский 16
Малышка Мю: Эустома 20
Наталка: Цветы для контейнеров 102
Von : Хранение луковичных " по-старому"... 22
Тэша: Как сохранить луковичные зимой дома? 49
Зубик: Осеннецветущие колхикумы - just for enjoying! 88
senata: Декоративные подсолнухи 57
ivanova: Укоренение черенков в воде 162
anfisa: Дихондра 11
Seriy: Декапитация или срезка? 107
Терция: Циртомиум 30
lavanda: Укрытие ирисов бородатых 41
Лена: Хранение аризем 22
Инга: У кого растет толмея 21
Матильда: Почему не цветёт книфофия? 25
salexs: Проблема с зимовкой пеларгонии 32
Наталка: Ключи для прострелов 20
Ангелина: Пион тонколистный - как размножить? 46
Seriy: Зимнезеленые травянистые 52
nataly: Пионы Coral Charm и Сoral Sunset 27
ivanova: Акант 12
lexaexiv: Циннии 34
Мари: Ароматные лилейники 33
КотД: Луковичные в контейнерах? 76
Teri: Флокс не раскрылся 24
СветаД: Гилления трехлистная 7
oja: Цантедеския (калла белая) эфиопская 29
lic: Обрезка многолетников на зиму 56
Gloss: Проросли (уже) семена 17
Ворон: Джефферсония двулистная 30
MariaJ: Опять про георгины 59
Ирэн: О самых любимых 297
look: Молочай огненный "Dixter" 7
irina-bahus: Сохранение луковиц кандыка 16
-=Tati=-: Сентябринки - так что же я купила? 26
Lilia: Зимовка бругмансии 32
Катюша: Лук Шуберта, мускари plumosum 25
Lara: Eryngium & колючки 46
НаталияД: Про фитолакку 29
sveta: Ирис бледный (Iris pallida) 14
Kuzina: Плохо цветут гладиолусы 28
Tatyana65: Как поделить перекати-поле? 28
Лена: Едят ли слизни гейхеру? 37
Ирэн: Тюльпан pulchella 16
konava: Посадка пионов 86
SANNA: Трахелиум 6
Alusia: Мелкоцветковые хризантемы 13
анирам: Фрезии: посадка и выкопка 25
Анастасия: Собственные семена хосты 7
Зайка: Не цветет рябчик императорский 15
бэримор: Как поступить с однолетниками? 31
bov87: Хазманта не цветет 8
Tatyana65: Как поделить гейхеру? 12
Автоледи: Посев многолетников под зиму 15
logri: Посадка лилий 46
Лена: Чем отличаются Крем Брюле и Карамель? 45
Наталья_V: Клумба с тюльпанами 32
филифьонка: Баданы и хризантемы от Павловой 37
Nikke: От чего лилии не цветут, а образуют бульбочки 13
Lara: Как сохранить флоксы до посадки 50
kaktus: Кто погубил мой синеголовник? 5
Райца: Монарда "Ламбада" 22
Ojika: Пестролепестность?:(( 41
эльэмка: Две роджерсии 25
ВЕРА: А астильбы тоже цветут. Фото в студию. 43
tnika: AA и LP-гибриды лилий 42
Tatka: Гигантская хоста 28
Lidia: Листы у хосты сохнут по краю 33
Зубик: Катран крымский 13
Катюша: Цветы между горными соснами 7
Nata N.: Листорезы 25
Nata N.: Омоложение куста пиона 16
Ninon: Дельфиниумы 44
plb: А что же будет цвести в августе? 39
MariaJ: Листва от нарциссов 17
logri: Повторно цветущие ирисы 12
Oliva: Пестролепестность на традесканции 13
agva: Не цветет бальзамин из новогвинейских гибридов 18
mima: Трансформация лилейника 53
LLL: "Нецветущий" сибирский ирис 12
Ash: Нематоды и вирусы на флоксах 149
KatyaL: Съедены все бутоны! 10
alla: Горец мелкоголовый 'Красный дракон' 11
Танюша: Лилии в горшках 21
Nigma: Кто ест бутоны на лилейнике? 31
Энджи: Куда посадить тиареллу ? 32
Astra: Снова про мартагоны 9
никси: Многолетний душистый горошек 18
luana2: Калистегия - как избавиться? 86
мич: Зацвела энотера 13
мич: Проблема с гладиолусами 6
Caltha: ИТО-гибриды 7
Jullia: Рябчик императорский не цветет 31
Танюша: Переопыление флоксов и дельфиниумов 29
Танюша: Почему не цветут лилейники 14
Надежда М.: Гладиолусы на балконе 10
Nigma: Опоры для пионов 41
Анастасия: Овсяница - как ей угодить? 15
dima: Рябчик из семян 6
dima: Болезнь примулы 19
Fleur: Увядают листья 12
A.B.: Ранние лилии 4
Murena: Подскажите с петуниями 13
Nigma: Пионы цветут после пересадки! 43
Лена: Вирусные болезни растений 18
alla: Вирусные хосты! 133
Юлия: Родиола розовая – распадается кустик 21
Тень: Дельфиниум 18
Юлия: Аквилегия гибридная – ситуация после пересадки 25
Зимний: Пересадка примул 32
Fleur: Папоротник многоножка 17
websad: Цветут ирисы 207
Максим: Спасите хосту! 46
филифьонка: Медуница раздвоилась 20
Natusya: Беда с астильбами 16
markel: Платикодон 20
мотя: Комнатные цветы на даче 23
Fleur: Махровая дицентра 18
Владимировна: Опять про юкку нитчатую 15
Caltha: Что посадить самым нижним ярусом в очень плотной сухой тени на склоне? 48
websad: О пионах 81
Рыжик: Интересное про хосту 27
мич: Луковицы рябчиков, как отличить? 11
Vera.V: Gillenia trifoliata 14
эльэмка: Примула мелкозубчатая 21
semitsvetik: Вербейник красно-пурпурный 14
Linona: Пестролепестность? 37
Rulaman: Проблема с геранью 62
Наша: Пестролистный дельфиниум 13
Наша: Папоротник 'Ursula's Red' 14
И_ТТ: Лапчатка Мисс Вильмонт 13
kolga: Выживут ли георгины ? 62
Ирэн: Гейхера и солнце 144
MariaJ: Тюльпаны 16
nataflori: Купила Люмбаго 5
smallkat: Молочай кипарисовый 45
Тоша: Морозник 67
Ol-ka: Аяния 9
Юлия: Вербейник ландышевый 19
его: Преждевременно выкопанные луковицы тюльпанов 115
gunia63: Всходы пионов 16
TatianaCher: Мальва - гибнет рассада 7
Nata N.: Когда появляются ростки хост? 66
sveta-bir: Чем заболели ирисы? 4
эльэмка: Тема о примулах 97
Машастая: Горцы 27
kolga: Пеларгония - когда высаживать? 21
marasha: Пересев печёночницы 20
Юлия: Почему не цветут лилии мартагон 61
Elia: Махровость левкоев 17
Murena: Меняют ли цвет ирисы? 13
Зимний: Виолы 17
Скумпия: Что это за растение? 20
Inga: Пышное цветение пионов 19
Зимний: Цикламен неаполитанский 13
Очиток: Японский ирис 7
Teri: Закручиваются листья у бегонии 18
alena: Не цветут баданы 70
OlgaZ: Мерзнет ли цинерария? 6
kaktus: Монарда 34
afalina: Обрезка алиссума-причина гибели? 9
Rom165: Рябчик императорский и Эдуарда, как отличить? 18
Tatyana65: Про медуницу 39
markel: Физостегия 21
Марго: Китайские травянистые пионы 7
Luisa: Что случилось с грунтом? 16
zelenka: Насыпная клумба 13
НаталияД: Что происходит с тюльпанами? 145
Ninon: Ветреница нежная 7
ВЕРА: Вербаскум 11
RAF: Додекатеон 13
ОльгаМ: Кустовые тюльпаны 35
ms: Удобрения весной 40
mima: Погибают хосты 7
logri: Что с гейхерой? 22
Долька: Хелонэ 9
Danata: Луизинские ирисы в Подмосковье 3
Люси_м: Пришло время высадки рассады 16
Утро: Об обрезке лаванды 35
kaktus: Что уже можно высаживать? 27
С.Е.: Астильба заблудилась 10
Удача: Компактный Элимус 9
NataGuk: Перерастают георгины 19
Мари: Ранние пионы 9
katya: Цветение астильбы 21
Andy: Как перезимовала юкка 43
Долька: Лилии в контейнере 33
nelly: Лабазник пурпурный 32
Удача: Мискантусы 12
его: Луковичные ирисы 43
Krokosm: Многолетняя наперстянка 16
LLL: Вербейник клетровидный из семян 8
Чузик: Октябрина. Правильное название? 22
Rulaman: Посадка хризантем 28
galilea: Наперстянка пурпурная 23
Busja: Ammi visnaga и компания 32
Ojika: Как поступить с лилейниками 101
irinapo: Нарциссы на газоне 42
Удача: Традесканция в одиночной посадке 25
kaktus: Гейхера - расстояние при посадке 15
sveta-bir: Флокс метельчатый + флокс шиловидный 112
nataflori: Передержка корешков многолетников 357
Райца: Разбудить семена аквилегии 47
Лелек: Ирис versicolor 34
Musyaka: Ионизатор воздуха+рассада=? 21
TatianaCher: Синяя крупная хоста - какой сорт самый распространенный? 101
TatianaCher: Составляю посадочную смесь... 22
Удача: Тиарелла сердцелистная 40
Эльза: Хоста из семян? 28
graf: Рассада 366
NataGuk: Черенкование пеларгоний 157
Belena NN: Гибнет рассада цветов 58
anfisa: Печеночница 19
Даниил: Хранение и посадка пионов весной 86
Серар: Послевыгоночные луковицы лилий 26
лютик: Схизантус "Маскарад" 11
Elta: Меконопсис grandis. Прошу советов. 23
Nata N.: Почвогрунты'2006 60
ксюшик: Матрикария 27
Медуница: Цветник в полной тени 32
blomst: Многолетники как однолетники 35
Nike: Африкан парпл 12
Ojika: Шлемники (Scutellaria) 18
blomst: Опять гелиотроп 41
Dancha: Пион Черный дракон 41
gent: Как заставить цвести канны? 36
Анюта: Пампасная трава 10
Ojika: Зависимость растений от наличия в почве микоризы 72
Лёна: Использование гидрогеля для подращивания многолетников 42
websad: Viola cornuta 104
Райца: Выбрать злак 62
Ol-ka: Антиклея из семян 22
Ojika: Блетилла и плейоне 58
Andrei: Вегетативное размножение герани 29
Irena: Выкапывать ли крокусы? 99
Машастая: Лилейники "спайдеры" 57
Михаил: Fritillaria puqiensis 17
Сло: Солодка голая 14
Nike: Непета 35
Лелек: Посев многолетников в открытый грунт 74
Наталка: Летники в контейнерах 12
irinapo: Сосновая кора 28
Hobby: Ароматная хоста 4
микуся: Лилейник 34
НивЕ: Ирис бородатый: проблема выбора 102
Веруня: Потеря махровости рудбекией 16
Krokosm: Растения в горшках 36
websad: Медуницы 51
Аннет: Хосты на солнце 100
Luba-Nika: Peltoboykinia. Cryptotaenia. 14
websad: Эремурус 39
NLU: Ирис кровельный 74
Максим: Что случилось с синюхой? 32
Ветерок: Торфяные таблетки 87
websad: Астры кустарниковые 66
irunez: Калистегия 48
anfisa: Голландский посадочный материал 31
буся: Проращивание семян 49
Сло: Лаванда наклюнулась 41
oja: "Холодный старт" 32
plb: Primula malacoides 7
reusik: Выживут ли нарциссы? 59
Лёна: Лилии-новинки продаж 2006 146
Rat: Посев примул 17
Ojika: Целозия "Красный Панк":) 30
anfisa: Обрезка гейхеры 41
Cvetik-495: Загадочная Berkaya. Агапантус. 16
ОльгаМ: Новозеландские дельфиниумы 13
Лена К.: Промораживание семян 34
Танюша: Рассада гипсофилы 13
Irena: Георгины сорта Jewel Orange 12
Andrei: Катарантус = барвинок 15
Танюша: Как спасти гладиолусы? 36
chadeyka: Аспарагус из семян 19
Luba-Nika: Чему верить? И опять о флоксах. 35
Наталья Константиновна: Выращивание Агростеммы 5
salexs: Декоративнолистный амарант 13
Esmina: Монарда трубчатая 25
asiopa: Растения для павильона 70
Майская: Стоит ли возиться с кальцеолярией? 7
Egoza: Мискантус из семян 27
Valerie: Пион и январские морозы 28
salexs: Баданы и морозники из семян 12
Михаил: Рябчики из семян 4
Медуница: Зеленый табак 44
Зимний: Папоротники из спор. Практика. 167
doc: Многолетние однолетники:-) 21
Вероника: Стевия 20
Наталка: Семенное размножение лилий 18
эль: Неопалимая купина 12
Arnau: Мхи, лишайники, карликовые папоротники 19
websad: Лаванда 90
TatianaCher: Буду в Лондоне - что посмотреть, где и что покупать? 28
Natalia: Anemonopsis macrophylla 7
Танюша: Луковицы лилий 94
Танюша: Двулетники 10
lubov: Зимовка хост в домашних условиях 12
kitten: Хранение луковиц зимой 13
Nataly-Violet: "Русский размер" от НК 33
Зимний: Шалфей пышный Salvia superba 36
Marina K.: Какая чемерица ? 5
ИИ: Черенки гелиотропа 20
Petrushka: Агрессивные многолетники 107
Белка: Флоксы 'Аня' и 'Валентина Гаганова' 130
Наталка: Георгины проросли! 6
lic: Помогите разобраться с лилейниками 55
Busja: Аквилегия железистая, посев 16
karela: Папоротники 61
irinapo: Семена-новинки 157
Натали: Передержка морозников 26
Salvia: Стратификация 35
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна