Уважаемые форумчане, помогите с правильным устройством ЖИ из боярышника. В ЭСДР написано, что растения высаживаются на расстоянии 15-20 см друг от друга. Не тесновато ли? И какое расстояние нужно оставлять от забора, чтобы потом хоть бочком к нему подойти можно было?
А Вы помните, что он колется? И чтобы бочком пройти или постричь там, постриженное собрать надо будет одеваться в брезентуху с варежками и ботинками для пожарника? /смеется/
Нормально будет посадить через 40см. Через 20 я кизильник сажала, а он понежнее будет.
Расстояние от забора до ствола должно включать в себя пространство, где вы можете поместиться с резательным инструментом плюс половина задуманной ширины кроны. Если стричь не собирались, то сажайте в метре от забора, но помните, что когда он будет высотой 4-5 метров, на уровне забора у него будут голые ноги и смысл ЖИ пропадет. Наглядно это хозяйство можно посмотреть у метро Речной вокзал (в Москве ведь бываете?), как идти к кинотеатру Нева. Там все видно. Расстояние при посадке, когда стричь пытались, когда плюнули и запустили и как он любит высоту, прям так и рвется ввысь :)))
Помню, помню, что он колется, всю возможную инфу по форуму читала, все плюсы и минусы складывала, но альтернативы с густой темно-зеленой изгородью, относительно засухо-устойчивой не нашла. Может быть, подскажете, буду думать над другим вариантом. В принципе, ходить вдоль забора и не предполагается, но должен же быть доступ для покраски и т. п. А это, к счастью, не каждый день, думаю, что даже и не каждый год.
А в Москве мы бываем, почти каждый день, не так далеко уж она- всего лишь через дорогу.
филифьонка, а мой любимый боярышник, вроде не такой и колючий. Ох, какой же он сейчас красивый. Каждый день два раза облизываюсь и умываюсь горючими слезами :)
Ну раз тут вспомнили про меня с моим боярышником, придется повториться.
Да, имею стриженую изгородь, в том числе и с 2 фрагментами боярышника. {32898}
Около забора из рабицы. Сажала в свое время на расстоянии 1 м от забора, с расчетом проходить и стричь. Ха-ха. Я туда уже не пролезаю. Поэтому стригу со стороны улицы, что не очень удобно. Красить раму рабицы и столбы уже видимо не придется. :) Так что если нужен доступ к забору - закладывайте расстояние больше, как написала Филифьонка - половина планируемой ширины + не менее метра для хождения. Вы пишете, что ходить там не предполагается - а стричь 2 раза в год? Или Вы планируете нестриженую? Тогда она будет достаточно широкой и не будет густой. Это уже будет совсем другой разговор. Ну и проблема оголения внизу возникнет тогда довольно быстро, ведь по сути - боярышник скорее деревце по характеру роста, чем кустарник. То есть это ствол, который растет ввысь, от него боковые ветки. Без специального постоянного формирования нижние ветки отмирают, голая часть увеличивается. В таком случае, если не нужна именно такая, прозрачная снизу структура, подсаживают низкие кустарники вторым рядом, что в свою очередь затрудняет доступ к самому боярышнику.
liga l, а вот предложу-ка я клен гиналла. Стригут у нас в городе его на разную высоту. Плотный, с резной листвой, осенью окрас - зашибись! Не колется, покладист. Забросят стрижку - все равно красив. Опять спохватятся - отрастает хорошо...
Тоже имею вдоль забора (метров 30) изгородь из боярышника перистонадрезанного. Изгородь дикую и неухоженную. Посажена была с наружной стороны забора, и со стороны подъездной дороги к участку дабы неповадно было никому через забор перелезать. За 5 лет непролазность получена и даже с излишком. После вышеприведённого обсуждения осознал, что иметь деревья, а не кустарники не хочется. Потому подскажите, пожалуйста, когда лучше подстригать боярышниковые изгороди, сколько раз за сезон и чем отличается обрезка разных видов этого кустарника-дерева.
Обрезка разных видов боярышника ничем не отличается. Я обрезаю свою изгородь осенью после листопада (или рано весной до распускания почек, это зависит просто от наличия свободного времени) а второй раз - примерно в середине лета, когда новые приросты уже отросли. Если изгородь запущена, слишком вытянулась, ее можно рано весной обрезать сильно, практически оставив "культяпки" нужной высоты, они начнут обрастать новыми побегами.
Мне достался участок на котором прежние хозяева пытались сделать живую изгородь из боярышника. Выглядело это так - ряд деверьев, на высоте роста человека можно было ходить между этими деревьями (ну чуть пригнувшись) а выше уже были ветви, колючки. Так как деревья занимали драгоценное место, на котором я планирую делать забор - решили их вырубить. Поколоты и исцарапаны были все члены семьи, и кто рубил и кто таскал ветки и кто просто проходил мимо. Даже садовая тачка пострадала - ей проткнуло колесо шипом. В общем уважение такая изгородь вызывает. После того как построю забор, снаружи посажу боярышник, но вот слышала мнение что есть такой редкий специальный кустовой сорт. Не знаю правда это или миф, кто знает - поделитесь информацией, я ничего в инете не нашла. Вот что я нашла: "Для создания живых изгородей саженцы второго года обрезаются на уровне 10-15 см от почвы. Из появляющихся затем побегов оставляют один или два расходящихся побега, остальные снова вырезают. На месте будущей изгороди растения сажают на расстоянии 15-20 см друг от друга с наклоном в направлении друг к другу и появляющиеся побеги переплетают между собой, пока изгородь не достигнет нужной высоты и густоты. Ежегодно весной и в середине лета производят стрижку изгороди." Но мне тоже кажется что через 15 см это слишком. У моих стволы были по 10 см в диаметре..
Неприхотливость боярышника к почве, влаге, высокая зимостойкость и декоративность снискали ему заслуженную славу, как у озеленителей городов, так и у садоводов-любителей.
Полностью присоединяюсь к мнению Васьки (тоже являюсь обладателем самолично высаженной изгороди), добавлю еще, что
- при покупке саженцев необходимо еще найти нужное количество одинаковых саженцев в одном месте, мне не удалось в свое время и это привело, к тому что моя изгородь (~25 м) состоит из 3х частей (покупала в 3х местах), это очень заметно по весне и осени - в разное время распускаются и опадают листья, т. е. под одним названием продается разное и определить при покупке сорт или вид боярышника невозможно простому смертному,
- еще минус - у меня потихоньку выпадают (засыхают по одному экз. - уже 3) кусты, что ведет к проплешинам в изгороди, пока это не очень заметно чужому глазу, но я то это вижу и что делать не знаю, т. к. подсадить туда что либо не возможно при плотной посадке и взрослой изгороди,
- ну и держать эту стриженную изгородь советую на высоте не более 1,5 - 1,7 м, иначе стричь макушку надо будет с какого-то приспособления, что значительно увеличит временные затраты.
Про колючесть и вытекаемые из этого сложности ухода уже много написано.
Я свои боярышники накопал по берегу канала им. Москвы. Там временами встречаются заросли и много поросли под взрослыми кустами. Накопал все одного сорта.
Всем большое спасибо за обсуждение!
К [3] Мне даже до Речного ехать не надо, у меня как раз такая изгородь во дворе дома- заброшенная в "смутные" времена, и теперь 2-ой год стригущаяся. И знаете, даже в таком состоянии она мне нравится- боярышник настолько пластичное деревце, что хорош и таким. Другой вопрос, что в таком виде о живой изгороди говорить не приходится. Но я пока полна решимости иметь все-таки живую изгородь, поэтому буду его стричь.
К [7] О клене гиннала думала, но меня смущают 2 вопроса, вернее, даже 3.
1) В нескольких источниках, буквально через запятую, идет следующая информация: засухоустойчив, нуждается в регулярных поливах, как минимум 1 раз в неделю. Как одно не противоречит другому пока никак не могу понять.
2)Вот здесь: http://www.drevo-spas.ru/articles/maple.html
как раз пишется, что очень часто путают клен гиннала и клен татарский, и исходя из этого как раз не понятно, что тебе продадут - ведь вполне возможен и микс, с вытекающими отсюда последствиями, как и при разных видах боярышника, как в [13]
3) И самое главное. Мне нравятся изгороди из этих кленов, они действительно с красивой мозаикой листа, и плотны, и приятны, но приятны они сами по себе, не очень представляю их себе как фон для какого-то цветника, они и так самодостаточны. Вообще, это проблема- многие растения, которые предлагаются в качестве ЖИ красивы сами по себе, а общепризнанные европейские стенки-основы с мелким листом и нейтральным видом проблематичны в нашем климате.
Поэтому все же- боярышник. Да и стенка нужна не такая уж большая- около 10 м длиной, чтобы была нейтральной по цвету и форме листа и густой - хоть немного дорожную пыль задерживать.
Теперь с точки зрения практики. Я поняла, что от забора надо отступать 1м+половина ширины предполагаемой изгороди. Но как узнать эту предполагаемую ширину? Я, допустим хочу 1м, а боярышник хочет 2м. Понятно, что рано или поздно будет так, как хочет боярышник. По практике какую ширину изгороди надо заложить?
Васька, а Вы через какое расстояние друг от друга сажали боярышник в своей изгороди? И через какое время он достиг такого вида, как у Вас на фото? Все-таки мне очень нравятся Ваши боярышниковые фрагменты.
Лёна, а Ваша изгородь стрижется на какой высоте? Мне кажется, при высоте 1,7 все же тоже нужны какие-то приспособления для стрижки вверху.
liga l, я сажала примерно через 50 см. Кстати - фрагменты появились именно из-за того, что не могла сразу найти достаточное количество посадочного материала, поэтому сажала по мере добывания. Не могу вспомнить точно, на какой год стенка сомкнулась... Но если учесть, что саду в целом идет 10-ый год, а стенку я уже сверху стригу на заданном уровне года 4 (даже снизила изначально задуманные 2 м до примерно 1,8, так как действительно стричь на высоте очень неудобно, но и то, что есть, сверху со стремянки обрезаю), значит наверно года через 4 сомкнулись, а потом еще подрастали... Но сажались совсем маленькие хвостики, не больше 50 см.
Про "планируемую ширину" я писала исходя из того, что изгородь стриженая, какую захотите, такую и выстрижете. Слишком узкие - не очень густые получаются, слишком широкие - тяжело обрезать верх - доставать до середины. А если не стричь постоянно, а только время от времени обрезать для загущения - тогда конечно нужно прикидывать как куст "самостоятельно" раскинется.
Насчет клена Гиннала. У меня он тоже растет, только в свободной форме. Участок у меня очень сухой, песчаный, многое поливаю. Его - нет. Возможно, из-за этого поражается мучнистой росой каждое лето, но у меня растет в дальнем углу и сильно не смущает. Татарский и гиннала настолько похожи, что мне кажется, разнобоя даже при совместной посадке не будет. Тем более если брать в одном месте сразу.
liga l, кстати о ровном фоне. В моей изгороди самый ровный фон дает фрагмент, созданный из дикой яблони (предположительно сливолистной). Листья у нее цельные, и помельче, чем у боярышника. Распускаются раньше, облетают позже. Но есть 2 момента, которые, увы, не делают ее идеальным деревом для стриженой стеник: может давать поросль на некотором расстоянии (хотя и не сильно, примерно так же как и боярышник), и очень сильнорослая - отрастает после стрижки быстрее, длиннее, соответственно ее приходится за сезон стричь раза 3, хотя бы с боков, для поддержания ровного фона.
liga l, хотела сделать изгородь из боярышника 2 м высотой, доросла, но в этом году в плане урезать по выосте до 1,6-1,7 - на выысоту рук, чтобы экономить в дальнейшем время на стрижке.
ИМХО про изгородь из клена Гинала - в массе листвы своей он не будет перетягивать на себя внимание, тем более стриженный он более плотный - во всяком случае такие мои ощущения, когда смотрю на стеночки из него в Зеленограде. У меня растет на участке один экземпляр и никогда не поливается (руки до него не доходят), но земля-глина. Мучнистой не страдал никогда (т-т-т...).
Васька, а твой боярышник в изгороди дает поросль? Мой нет, хотя я не против со стороны улицы. Хотя растет уже лет 8 и стрижется ежегодно по 2 раза.
Лёна, мой изредка дает. Не сказать чтоб очень сильно, но недавно обнаружила новый стволик внутри куста чубушника, служащего продолжением изгороди. А та поросль, что внутри самой боярышниковой изгороди - меня, естественно, не беспокоит. Но так как все мои кустики изначально сами были порослью в густой боярышниковой лесополосе, то теоретически возможность поросли есть.
liga l, не забудьте заложить проход между изгородью и цветником, где сможете топтаться при стрижке и сборе настриженного. Минимум 50 см от боковой линии ЖИ. А как солнце будет освещать ЖИ? Со стороны цветника?
Кстати, можно наверно сэкономить расстояние до забора, взяв расстояние от него до стволиков только 1 метр и не стричь там постоянно. Когда приспичит забор ремонтировать, тогда там и обкромсать - обрастет потом все равно. (что скажете, Васька и Лёна?) Ведь работы меньше будет - только 1 бок и верх.
Забор рабица или сплошной?