Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 28.03.2017 11:14:28
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Сосна кедровая европейская

В прайс-листе одного из Питерских питомников увидел саженцы европейской кедровой сосны (Pinus cembra L.), заинтересовался. Насколько мне известно, европейский кедр в России не очень популярен, в отличие от сибирского или корейского. Про южные кедры жителям северных районов говорить в прикладном значении не имеет смысла. Что удалось узнать про Pinus cembra : живёт долго (до 1000 лет), растёт медленно, весьма морозостойка (до - 40 град.), не сильно отличается от кедра сибирского, орехи также съедобны. Распостраняется животными. Что касается морозостойкости, то мне не удалось понять, успеет ли должным образом созреть древесина Pinus cembra , чтобы разговоры про -40 град. имели бы смысл. Про ливанский кедр тоже пишут, что выдерживает до -30, но эту информацию приходится воспринимать, так сказать, чисто академически. Поэтому хотелось бы понять, имеет ли смысл связываться с этим деревом. С моей точки зрения, Pinus cembra по декоративности не уступает кедру сибирскому, в чём-то выглядит даже импозантнее. Один вот только у этих саженцев серьёзный изъян: цена :-) Возни-то ведь с ними много, так что, ничего не поделаешь.

Михаил М.
С.-Петербург
17.01.2008
02:46:37

1

Михаил, я бы не стал связываться с европейской кедровой сосной по следующим причинам:
1. Внешне она практически не отличается от сибирской кедровой сосны (западные биологи вообще считают сибирскую сосну разновидностью европейской и не выделяют ее в отдельный вид), но при этом сибирский кедр более приспособлен к нашему климату.
2. Шишки и орехи европейской сосны мельче, хотя этот вопрос будет актуален не скоро.
3. Цена. Зачем переплачивать, если нет разницы?
Для некоторых европейская сосна может иметь положительный момент из-за того, что ее максимальный рост в среднем метров на 5 ниже сибирской сосны. Но согласитесь, 35 и 30 метров – разница небольшая.
Другой вопрос, если продают интересный чем-нибудь культивар.

kitsune
Ekaterinburg/Нижний Новгород
17.01.2008
09:14:34

2

Вопрос цены, качества и наличия в питомниках, ИМХО. В москве, например, довольно проблематично купить сибирский кедр ИЗ ХОРОШЕГО ПИТОМНИКА (с правильно сформированной корневой системой), тогда как сосну кедровую европейскую поставляют многие фирмы из германии. И тут качество (и приживаемость даже крупных растений) оправдывает цену!

Listok
Королёв
17.01.2008
11:12:17

3

http://www.krzewy.pl/Pinus%20cembra/sosnalimba.htm

LanaN
Warszawa
17.01.2008
12:07:42

4

На мой взгляд европейская кедровая сосна всё-таки превосходит сибирскую по декоративности: крона гуще, иголки голубее, нижние ветви дольше сохраняются. Есть положительный опыт посадки крупномеров и зимовки в Лен. обл.

KOST
Спб
17.01.2008
13:50:48

5

[2] kitsune. "Зачем переплачивать, если нет разницы?" - Вы не совсем верно поняли меня: сибирский кедр, насколько мне известно, стоит нисколько не дешевле, чем европейский, т. к. выращивать его тоже долго. Во всяком случае стоимость тех, что я встречал в продаже, вызывала у меня первобытный ужас. Это ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ. Что касается Pinus cembra, то цены на самые маленькие из них в прайс-листе суперсекретного питомника :) были ещё более или менее сносными. А дерево всё-таки красивое. Вот и решил поднять о нём тему.

Михаил М.
С.-Петербург
17.01.2008
23:07:12

6

[3] LanaN. Спасибо за ссылку.

Михаил М.
С.-Петербург
17.01.2008
23:14:11

7

По размеру семечки и у европейского и у сибирского кедра одинаковые, сравнивала, особой разницы нет, а вот по урожайности европеец сильно уступает. Тут видно чем их шишки отличаются.
http://onlinecrazygarden.blogspot.com...
У одного она круглая (фото внизу), а у другого длинная.
Так что если дерево ради урожая садить, то уж лучше заводить сибиряка, однозначно.
По морозостойкости европеец примерно такой же, не знаю выдержит ли минус сорок, а минус тридцать с закрытымы глазами. А вот жаркий климат он как раз не любит.
Европейский кедр вообще на родине где-то в горах растёт, так что к морозам должен быть привычным.

Внешне деревья абсолютно одинаковые. Тут на фото взрослая европейская кедровая рощица. http://onlinecrazygarden.blogspot.com...
В молодости конечно пушистее выглядит.

irinaa
Riga
18.01.2008
00:14:05

8

[7] irinaa. Спасибо, ссылки любопытные. Правда, я руководствовался другой:
http://www.info.sotvorenie.kiev.ua/co...
Судя по фотографии взрослой Pinus cembra, она не совсем похожа на сибирскую, но это только в позднем возрасте, всё равно ведь не дожить. А жаль, вид романтический :-)

Михаил М.
С.-Петербург
18.01.2008
00:47:21

9

Там на открытом месте растёт, потому дерево более раскидистое. Я видела европейца 200 летнего возраста однажды, это мощь! Только форма не такая, у него как и положено в лесу ствол был длинный и голый.

Ну и что что не дожить... они в молодости тоже красивые, есть на что полюбоваться :), наблюдать как дерево вырастает очень интересно. Вообще сосна растёт очень быстро, по 60 см в год. Кедровая отстаёт первые десять лет, потом догоняет. Не очень любят они переувлажнённую почву, но и сухую слишком тоже плохо переносят.

irinaa
Riga
18.01.2008
01:11:15

10

[9]irinaa. Цитата из указанной мною ссылки: "Растёт медленнее других кедровых сосен. Годовой прирост в высоту 15-25 см, в ширину 10 см. В 30 лет высота 3-4 м; в 35 лет высота 7,5 м, ширина 3,5 м; в 70 лет высота 14-17 м, диаметр ствола 20-30 см."
У меня есть опыт выращивания кедра, только не европейского, а сибирского. Он растёт у нас на участке. Для сравнения: сосед справа посадил 2 ели колючих (голубых), сосед слева - группу из трёх елей обыкновенных. Все деревья (включая наш кедр) были посажены примерно в одно время: в 1980 году саженцами возрастом около 6-8 лет. Результат: ели обоих соседей обогнали наш кедр примерно на метр к настоящему моменту. Согласен, что исследование не очень чистое: ель - это не сосна. Но про кедровые сосны я и раньше слышал, что растут они медленно.
Цитата про сибирский кедр: "Первые 20 лет растёт очень медленно, далее прирост в высоту увеличивается до 30-40 см в год. В 4-5 лет высота 15 см; в 10 лет высота 1,5 м; в 30 лет высота 9 м, диаметр кроны 3 м; в 70 лет высота 23 м, диаметр ствола 50 см; в 100 лет высота 27 м."
Но кедры - красивые деревья, они стоят того, чтобы подождать.

Михаил М.
С.-Петербург
18.01.2008
01:49:19

11

У меня 2 кедрика. Симпатяги, но ещё малыши. У меня растут 3 года, высота 30-35 см. Пока не разогнались в росте, но у меня есть надежда, что в этом году прирост будет уже более значительным. Сфотографирую. А стоили очень дёшево, в переводе на рубли, то около 200 рублей. Не знаю, какие цены в России.
Да, видела в бот. саду экземпляры по 3 м.- красавцы!!!

LanaN
Warszawa
18.01.2008
11:47:42

12

Мне в этом (уже в прошлом) году покупали кедрик в питомнике. Сколько стоил, не помню, но точно недорого. Высота примерно 35-40 см

lubov
Москва
18.01.2008
13:40:53

13

LanaN. lubov. Дорого стоят достаточно большие деревья (метра полтора, два), а не малявки. Но покупать маленький кедр невыгодно: долго ждать. Есть и философско-стоическое решение: отказаться от кедра вообще или же посадить для детей и внуков.

Михаил М.
С.-Петербург
18.01.2008
19:46:56

14

Михаил М., да это, конечно, понятно о соотношении цены и размера.:)) Меня урожай не слишком интересует, меня больше процесс выращивания интересует (а процесс пошёл.:)) ) и то, что у меня на участке такое дерево есть! А крупномеры я не покупаю, у нас здесь пока никаких гарантий, что приживётся, не дают. Так что всё это дело индивидуального подхода и выбора.

LanaN
Warszawa
21.01.2008
11:46:57

15

Я так и сделал-посадил для внуков. Приобрел один семилетний (300 руб), больше небыло финансов с собой, на следующий день еду на работу в надежде еще купить, ан нет - большие кончились, остались 3-х,4-х летки по 100 руб, всеравно еще один купил-посадил. Продавала женщина с Сибири. Тот который 7-летний уже красивый-67 см.

chumachok
СПБ
23.01.2008
12:10:33

16

[14] LanaN, а разве 1.5 или 2 метра - крупномер? Мне казалось, что крупномер должен быть хотя бы метра 4 в высоту. Ксати, а у Вас европейские кедры или сибирские? Про европейский я читал, что он ещё медленнее сибирского растёт. Так что, удовольствие будет очень длительным.

Михаил М.
С.-Петербург
23.01.2008
21:28:31

17

Михаил М., для хвойных, как мне кажется, крупномер от 2 метров. У меня кедрики европейские. Сибирские что-то никогда в продаже не видела, но и специально не искала. Кстати, молодой прирост у моих малышей был и повторный. Только не помню точно, то ли в конце лета, то ли ранней осенью.

LanaN
Warszawa
24.01.2008
10:17:35

 
В начало
 
2008
vardanyan: Прививка кедра (cedrus) 18
Pilot: Гранат обыкновенный в нечерноземье 40
Abelle: Болезни деревьев и кустарников 12
websad: Выбираем сорта рододендронов 129
М.Н.С.: Новогодние растения в горшках 105
Alex: Позаботьтесь о рододендронах 44
Франческа: Fothergilla major (Фотергилла крупная) 10
surikato: Желтая сирень 17
websad: Лещина Contorta 31
websad: Живая изгородь из лиственных кустарников 105
lesnaja: Ива матсуды и ива каспийская 21
sveta-bir: Сирень: обрезка или особенность сорта? 35
Gent: Дом и декоративный виноград 67
Gafti: Пузыреплодник для ЖИ, передержка черенков 26
ЮАА: Ароматные клематисы 13
ШОля: Можжевельник можно обрезать? 44
Корсо: Какая она настоящая, яблоня Недзвецкого? 58
Волжаночка: Самшиты 91
Горянка: Букетная посадка сирени 151
Natalia N.: Плющ не хочет расти вертикально 13
Artemisia: Ива белая шаровидная 16
cnn: Вопросы о соснах 78
Polina_N: Робиния 49
Корсо: Как "приручить" скумпию Royal Purple? 44
LLL: Формирование крон декоративных деревьев 52
tulipa: О сортах ивы 25
Корсо: Чем заменить сосну Веймутова и надо ли? 62
logri: Бордюр из гортензий 78
skazka: Катальпы в Московской области 45
abba: Лещина древовидная 9
Natalia N.: Кипарисовик (Cupressocyparis) 13
Даша: Дерево для места с избыточным увлажнением 24
kaktus: Барбарис лологенский (?) 9
Реприза: Изгородь на затопляемом участке 15
tulipa: Размеры амурского бархата на северо-западе 12
cnn: Дабеция 9
Акку: Клематис ампельный 35
Artemisia: Некачественные саженцы из Польши и Бельгии 38
Сялю: Кто знаком с выращиванием хебе в Подмосковье? 14
Asti: Деревья для балкона 27
SLA: Боярышники Rosea Plena и Paul's Scarlet 15
Лазурь: Надо ли укрывать штамбовый Prunus triloba в Подмосковье? 21
Даша: Чубушники в дизайне 102
Tatyana65: Защита хвойных от мышей 32
Сло: Брусника 36
511valya: Черенкование буддлеи 26
Mamay: Туя складчатая Daniellow 28
Михаил М.: Почему погиб серый орех? 36
sveta-bir: Спирея Вангутта. Ваши впечатления? 24
ленчик39: Декорирование стены дома девичьим виноградом 37
95уч.: Поздняя покупка хвойных 25
Seriy: Магнолии из семян 46
provisor2309: Штамбовые деревца 52
Роджерсия: Пихта Нордманна 108
Seriy: Виноград Вича 36
abba: Поиск коллег, выращивающих Тюльпановое дерево 26
Михаил М.: Таксодиум в открытом грунте и в закрытом 13
Мисик: Укрытие хвойных на зиму 155
Вонна: Укрытие мешковиной 48
Роза Мимоза: Быстро растущие деревья и кустарники 49
Валерий: Стрижка вяза низкого (мелколистного) 14
L_miss: Кипарисовик Лавсона 36
Лелик-Болик: Hakuro Nishiki до сих пор с листьями 27
Santana: Бугенвиллия 16
salexs: Когда ликвидамбар покраснеет? 29
Оль4ik: Желтые листья осенью 39
websad: Кустарники с яркой осенней листвой 87
Ирэн: Клен ложнозибольдов. Скорость роста 20
Foxuk: Спасти можжевельник от падающего снега 14
Funny Child: Можжевельники на крыше 23
kimi: Почвопокровные клематисы 15
переменчивая: Обрезка гортензии древовидной 51
Олюша: Болезни хвойных 140
liga l: Омоложение ивы ломкой 40
Mia-Mia: Что делать с дубом? 51
Олюша: Дупло у 100 летней сосны 17
ТОК: Обрезка липы 7
Artemisia: Церцис. Опыт выращивания в МО 47
С.Е.: Кизил 9
Веруня: Изгородь из ели 30
umka_: Калина Бульденеж 48
Майя: Буддлея на штамбе в подмосковье 20
Murena: Можжевельники Skyrocket и Blue Arrow. Какие различия? 53
филифьонка: Сосна Fastigiata. Проблема формировки. 18
alfgsh: Пихта английская Glauka 16
С.Е.: Багрянник 28
gmu: Обрезка на 2-3 почки. Как это? 4
irina-bahus: Странности форзиции 9
нана: Посадка древовидного пиона 16
Mamay: Барбарис тунберга Admiration и пр. карликовые 16
Valeriya: Соседство сосновых и еловых 55
матрона: Что случилось с микробиотой? 30
Эола: Пернеттия 10
alfgsh: Клен веерный 'Atropurpureum' 67
настя555: Удаление корневища кустарников 18
Вольжина: Ива козья на штамбе 18
websad: Княжики в наших садах 84
Nigma: Стефанандра Танаки 13
Кудряшка Сью: Снежноягодник розовый 31
Татьяна Б.: Клематис обесцветился 13
allysik: Дерен отпрысковый мутирует 8
яснотка: Клематисы - самые неприхотливые и стабильноцветущие сорта 129
Крутышка: Трехкрыльник Регеля 8
Лирий: Экология хвойных. Теория и практика 19
aspov: Клен Татарский и Гиннала это одно и то же или нет? 46
cnn: Вертикальные хвойные 59
Вячеслав G: Кедр гималайский "Карл Фукс" 19
Мишель: Мушмула - каков уход и формировка? 9
shakh: Фундук 19
Элина Сим: Неудачная прививка ивы Hakuro Nishiki 34
Астилька: Об укрытии рододендронов на зиму 144
Alfi: Посадка ели обыкновенной Инверса 49
Alfi: Новые впечатления от метельчатых гортензий 122
brigita: Акация 34
Багира: Осеннее укоренение гортензии крупнолистной. Возможно ли? 10
kaktus: Мирикария 21
Mallva: Формирование тамарикса 16
amiram: Способы размещения горизонтальных можжевельников в саду 75
Aprill: Расползающиеся кустарники 47
Васька: Кто-то погрыз ветку лиственницы 3
letta: Пересадка дейции 37
Valeriya: Выбор кустов для живой изгороди 59
Chiara: Боярышник для изгороди 7
Chiara: Вяз мелколистный в изгороди 34
mary-cvetok: Засыхают побеги у клематиса 41
сергей галицкий: Азалии и рододендроны на юге? 27
Hloja: Размер лиственницы 25
cnn: Вересковые 12
Незван: Орехоплодные 23
Майя: Проблемы с хвойными 202
Nigma: Пересадка рододендрона 17
mira: Наросты на листьях дуба 22
Дашок: Дупло в березе 15
Соболь: Проблемы с садовой красной рябиной 66
Васька: Проблема с саженцем волчеягодника 24
Лютик: Розовые иголки серебристой ели 15
gut: Пересадка гортензии + г. Бретшнейдера 19
Фитодизайнер: Вереск гибнет 31
Волжаночка: Пересадка взрослой ели 18
ЛОшОЛ: Лиственница плакучая 34
одесситка: Помогите подобрать сорта туи и можжевельников 65
Инга: Болеют барбарисы тунберга 25
TatianaCher: Погибла микробиота - возможные причины? 15
Манюся: Что за болезнь у гортензии? 7
зима: Гортензия древовидная: соцветия виснут, куст "разваливается" 22
plb: Хебе толстолистная 10
Buldog: Мучнистая роса дуба 20
oja: Зацветет ли в этом сезоне гортензия крупнолистная? 207
irinka888: Быстрорастущие кустарники 33
agu_2: Чубушник - разваливающийся под тяжестью цветов куст 28
tigr: О подкормке и формировании метельчатой гортензии 136
lubov: Сорта метельчатой гортензии 6
Kubik: Восточный платан 15
Ленуля: Кариоптерис 5
rbob: Чубушник? 26
Dormouse: Съедобный каштан 15
Dormouse: Обсуждение глицинии и кампсиса 37
Nigma: Как направить рост клена вверх? 7
Лазурь: Как образует бутоны кольквиция? 5
Amarylia: Какую актинидию посадить начинающему? 56
oja: Клематисы взяли тайм-аут? 107
kolga: Кустовые клематисы 33
kolga: Клематис и девичий виноград - а можно вместе? 12
bitrix: Болезнь вязов 23
Вячеслав G: О возможности интродукции рода Cedrus на Северном Кавказе 5
Ольга, Москва: Аморфа 20
Афина: Обгорели молодые побеги рододендрона 10
Akuna_Matata: Засыхают бутоны на кустарниковой лапчатке 28
Феликсовна: Увядают цветки сирени 13
одесситка: Черенкование, помогите новичку 25
rin: Сумах еще не проснулся 14
червячок: Место цветения клематисов 42
liga l: Живая изгородь из боярышника 31
kaliforniya: Поросль у лоха и сирени 21
nelly: Будущие шишки? 14
Астилька: Рост дерена весной и его черенкование 28
nelly: Обрезка серой спиреи? 24
tigr: Обрезка вейгелы 20
филифьонка: Чекалкин орех 41
she03: Сосна черная 16
Roc: Клекачка (Staphylea) 10
Квиточка: Особенности выращивания гортензии крупнолистовой 72
kosmik: Чемпионы теневыносливости 40
rareplants: Бобовник в средней полосе 10
lubov: Диервилла 4
Квиточка: Советы по выращиванию самшита 28
Гоч: Черенкование форзиции и черёмухи 15
SElen: Прищипка пихты 14
gregg-stan: Обрезка спиреи 16
kaff: Болезнь или вредители на сосне 18
chumachok: Укрытие хвойных 87
Ворон: Дерен (Cornus) Venus у нас растёт? 21
Lemming: Карликовые хвойные 24
yula: Теневыносливые древесные 13
logri: Цветение горной сосны 26
gmu: Говорим о сирени 154
Vegeta: Посоветуйте, что делать с сосной? 31
веснушка: О декоративных яблонях 26
Маргарита М: Виноград триостренный 7
Пеппи: Заглубление корневой шейки у гортензии 25
alfgsh: Сосна мелкоцветковая Glauka 7
kolga: Древовидный пион 55
ленчик39: Обрезка 'на пень' и 'на кольцо' 21
rareplants: Магнолии. Опыт выращивания в различных регионах 201
Asti: Кедр, Сосна и Пихта 36
kolga: Сумах не просыпается 56
Кудряшка Сью: Крупные хвойные из ОБИ - не жильцы? 43
Alfi: Барбарис. Изменение окраски листа 31
Ирэн: Береза 'Youngii', высота и скорость роста 9
astrophytum: Рододендроны цветут - 2008 101
stranger_aa: Сын родился :) Выбор дерева 32
Терентий: Подкормка рододендронов 17
newsanna: Рано зеленеющая живая изгородь 54
ms: Кольквиция прелестная 7
gmu: Что можно сделать с берёзой? 40
Vik-Vik: Ива цельнолистная Hakuro-Nishiki 28
Lena1234: Древовидные зимостойкие гортензии Биколор 5
kaff: Пожелтение хвои у горной сосны 16
skissa: Повреждение корней 11
makaronka: Еще одна композиция из кустарников 16
зима: Сплести арку из ивы 32
VitStar: Сирень - сорта Колесникова 39
Катюша: Куда высадить дуб? 19
chumachok: Ель Инверса 4
vlad25: Ликвидация корней cирени 13
Mussy: Северная сакура 86
одесситка: Вопросы о скумпии 28
nevin: Вопросы о клематисах 103
skissa: Посадка кустарников вдоль забора 35
Helen77: Черемуха в Московской области 35
Zoya: Что посадить под елью? 39
Совушка: Хвойные горят весной 37
ТатВлад: Завалился можжевельник. Требуется помощь. 11
Франческа: Эрика (Erica darleyensis) 65
АндрейВ: Декоративный боярышник 17
Майя: Ракитник 29
julia: Раноцветущие клематисы третьей группы обрезки 60
Крутышка: "Удержать" лиственницу 25
profit: Рождественское дерево 12
Кудряшка Сью: Склонить иву на воду 22
Надежда N: Черенкование кустарников 77
yula: Борьба с собачьими метками 37
матрона: Выбор ивы 40
chumachok: Сосна корейская Глаука 12
Sasha: Пихта сибирская 9
ИринаТим: Прошу помощи в подборе растения 38
balyuk: Агротехника древовидного пиона 23
Murena: Выбор можжевельника 13
Zoya: Слива китайская 37
Seriy: Клен с ВДНХ 12
Lara Larsen: Пересадка можжевельника 28
Юрий Ш: Крона березы 19
ms: Снова чубушник 51
туська: Сухое и жаркое солнечное место. Что посадить? 45
grain: Стрижка шариком 97
makaronka: Гортензия метельчатая "Pinky Winky" и дуболистная "Сноу квин" + формирование 135
chumachok: Сосна обыкновенная 12
Крутышка: Ива плакучая 28
Михаил М.: Секвойядендрон под Питером 36
grafinchik: Девичий виноград из семян 16
нафаня: Рододендрон - с чего начать новичку? 257
Gafti: Деревья и кустарники быстрого роста 111
Михаил М.: Изменение цвета хвои у можжевельника 185
Murena: Пересадка веймутовой сосны 20
Лучик: Nandina и Leucothoe 26
lubov: Зимовка крупнолистовых гортензий 97
SereMO: Лещина 72
grain: Группа обрезки клематиса 59
ms: Живая изгородь из спирей 47
kitsune: Кедр гималайский (C. deodara) 13
Зимний: Сеянцы буддлеи 42
Миляев: Конский каштан мелкоцветковый 22
Лучик: Lagerstroemia (индийская сирень) 13
Tern: Совет по выбору хвойных 197
Кудряшка Сью: Существуют ли быстрорастущие рододендроны + о кислой почте 110
natalia_vavanova: Выращивание подвоя 18
irinaa: Шишки лиственницы 22
sewa: Вырастет ли Гинкго? 38
websad: Галезия (ландышевое дерево) и платан 23
Primo4ka: Глициния, кампсис и пр. экзоты 282
Михаил М.: Торрея орехоносная как пример хвойной экзотики 17
Seriy: Сеянцы Ели колючей 182
Пеппи: Клематисы проросли зимой, что делать? 111
Зимний: Рододендрон Пурдома 9
travka: Пересадка девичьего винограда 12
Мисоля: Древогубец из семян 22
Spring2: Что будет с ёлкой? 28
И_ТТ: Требуется руководство к действию по грецким орехам 42
Murena: "Февральские окна" и полив 12
сережа: Ель Сербская 14
nezlaya: Плакучая березка 48
chumachok: Лавровишня 17
doc: "Зимний дуб" 27
Юльчонок: Актинидия коломикта 'Dr Szymanowski' 15
артик: Клематисы, выведенные селекционерами бывшего СССР 11
Михаил М.: Воллемия - сосна юрского периода 107
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна