Хочу вновь открыть эту тему. Это уже третий заход, третья серия.
Для меня она вечная уже потому, что я совершенно убеждена в том, что опыт строительства японского сада имеет абсолютно интернациональный потенциал. Что это точно такое же принципиально важное направление развития ландшафтного дизайна, каким когда-то стал, скажем, тот же английский сад. Которое способно и мысль обогатить, и душу согреть. Обидно, что японский опыт уже во многих странах не только поняли, но и приняли. Приняли и применяют на практике. Сколько обществ, сколько журналов, посвященных ему! Сколько уже удачных садов, профессиональных и любительских, сделанных по принципам японского дизайна! А нам до сих пор приходится бороться с самою мыслью о возможности взглянуть на этот опыт иначе, чем на экзотическую побрякушку.
Alexx1, я думаю, что вся проблема на данном этапе состоит как раз в раскрытии, в понимании сути, которая стоит за терминологией, что потом, как мне кажется, может помочь выстроить иерархию, этапы развития темы, пути решения проблем.
Что касается [436] японский сад надо создавать по всем канонам? иначе ничего общего с Японией нет. Все должно быть в комплексе и неотрывно одно от другого...
Я думаю, многим было бы интересно почитать статью Татьяны Николаевны матрона, «Сады японских интеллектуалов XVII-начала XX веков и перспективы применения опыта устройства японских садов в России», основанную на ее докладе на международной научной конференции XXIX-е Алпатовские чтения, организованной Российской Академией Художеств:
К сожалению, монография, в состав которой вошла эта статья, вышла небольшим тиражом, и достать ее сложно. Но зато статью Татьяны Николаевны, да еще и в расширенном варианте, можно прочитать ))
Прочитал статью матрона. В корне не согласен с трактовкой "ма". "ма" в ЯС всегда считалась чем то материальным! и главное предназначение пустоты в японских садах это то, что пустота, т. е. "ма" ярче выявляет то, что есть в саду. Здесь уместно вспомнить закон единства и борьбы противоположности, да, "ма" вроде бы не материальна, но она присутствует, она влияет на материальное, значит она материальна!
И еще одно... Альфой и омегой в японском саду является ограждение сада. ЯС - это закрытое, интимное, сакральное образование. Ограждение - это уход из внешнего мира во внутренний мир хозяина сада.
В 61 год я пришел к мысли о том, что "идеальный" японский сад для меня - это оградить участок земли высоким бетонным забором белого цвета, в середине насыпать кучу камней и щебенки, рядом вырыть котлован с водой и ничего не сажать... А наблюдать как постепенно мой участок самостоятельно будет зарастать какой-нибудь зеленью. А я буду наблюдать за этим... молча... и смотреть на небо...
[445] спасибо за откровенность ! Жизнь это эволюция , в лучшем случае.
Иван Иванович, у нас , в большинстве своём , вся страна такая как ваша мечта. Вырыто , брошено , природа облагораживает то что подуродовано человеком. Недеяние и созерцание это хорошо. Стоит прожить жизнь активно, чтобы понять и начать ценить простые вещи. Удивительно , что простые вещи нам не нужны сначала, хотя их много и под ногами, стоит только протянуть руку. Пройдя полный цикл всяких «ненужностей», возвращаемся к простым вещам.
Японский сад и есть простая вещь. Гениально чистая и простая. В тоже время сложнейшая в исполнении и понимании. Требующая работы и душевной глубины. Похож на балет и классическую музыку.
Сад рассказывает о его создателе довольно четко, стоит только взглянуть.
Поэтому мы здесь и можем общаться, хотя это так трудно.
К [443]
У нас есть еще одно сообщение, которое может заинтересовать аудиторию. Дело в том, что по-видимому скоро появится возможность приобрести некоторое количество экземпляров этой монографии, тираж которой, увы, микроскопичен.
Монография, поверьте, стоит того, чтобы познакомиться с ней поближе. Там много материалов по западному садовому искусству, это само собой. Но в добавление - и это меня особенно порадовало - там есть несколько очень толковых публикаций, посвященных китайским садам. Я не ожидала, признаться, что Китаем стали заниматься специалисты в архитектуре и ландшафтном дизайне, что выводит наши знания о предмете совсем на другой уровень. Честно говоря мне надоели общие рассуждения всяких незнаек-всезнаек о восточных садах на кухонном уровне.
Так что обращайтесь в мою почту. Правда, сразу оговорюсь, что количество обещанных экземпляров совсем небольшое.
... будем надеяться, что меня еще не подведут:(((
Иногда у меня опускаются руки... когда читаешь иные высказывания тех, кто, оказывается, все знает уже давно, все то, что для тебя остается загадкой. Столько было сделано, столько сил потрачено - и все впустую. Тогда мне кажется, что лучшим подарком для них будет что-то вроде этого {218927}, а не мои рассуждения, мои жалкие попытки докопаться до дна, рассказать о том, что мне кажется дорогим и важным.
Да ради бога, кушайте, если вам надо это!
У одного китайца я спросил: что он будет делать если на его участке все полито все выполоно, все ухожено, все сделано. Он ответил: буду ползать на четвереньках и двумя пальцами дергать только что появившуюся траву. Вы никогда не наблюдали как всходит и растет трава? Попробуйте... медитация отдыхает. Это же рождение новой жизни!
Я ненавижу пиццу. Тем более что это одно из десяти бесполезных блюд... Ну, а в нашем с вами споре я более чем прав потому, что свои ощущения японского сада я сверяю с мнением японоведов и специалистов по японским садам. А вы считаете свое мнение единственно правильным потому, что вы лучше меня знаете Японию...
Nigma, [450] составляю цитатник:))) ведь и правда невдомек, что знания и есть основание для мнения, на которое стоит обращать внимание. А задевает понемногу, чувствуешь?
Marchella, Герман редко к нам заглядывает. Камень это явно его тема, мог бы почаще:))) я до сих пор мучаюсь с подпорными стенками, хотя у меня не такие крутые.
матрона, Marchella, ну не вгоняйте в краску пожалуйста :) Ничего сверхъестественного в этой стенке нет. Надеюсь, что со временем смогу пополнить фотоальбом продолжением - когда буду полностью доволен содеянным.
(P.S. Участок небольшой. Овощи - ягоды - цветы - то, на что рука не поднялась выкинуть, переселилось на 2-й участок - рядом, но, к сожалению, не смежный).
Герман, мне тоже стенка понравилась, и подъемы, переходы классные. Кстати, сразу возникла ассоциация с садом музея Нэдзу в Токио: {218977} и далее по стрелке.
Nigma, я согласна, что подпорные стенки это первое, что может придти в голову, когда речь заходит о японском саде. Там это общее место. Кому как не японцам с их рельефом в первую очередь пришлось освоить эту технику в совершенстве. Давно бы уже все разрушилось.
Работе с камнем у них можно только поучиться. Подпорных стенок, композиций со стенками больших и малых, наклонных и прямых, в новом исполнении или в традиционном там огромное количество.
В современном саду
В традиционном саду как часть композиции (Тиран, Кюсю))
Традиционная кладка
В стиле модерн (Хигаси Хонган-дзи)
и т. д. и т. д., здесь просто не хватит места чтобы показать самое малое количество таких стенок в японских садах...
Но в исполнении Герман [452] меня конечно привлек не только сам факт такой стенки, сделанной в наших условиях, а также ее экономичность, что очень интересно, на мой взгляд. Да и вообще уже то, что человек не испугался делать сад с таким сложным рельефом, когда чуть ли не каждый у нас, заметив на своем участке ямку или бугорок, стремится тут же все выровнять под ноль, мне показалось заслуживающим внимания.
Кстати, всем, кому интересны подробности о том, как делаются подпорные стеки в японских садах, могу посоветовать обратиться к поиску по 伝統庭の石垣作り. Довольно любопытно посмотреть.
Nigma, спасибо :) Возможно имеется некое отдаленное общее сходство, но различия, ИМХО, принципиальные.
Лестница на {218977} - камни, естественным образом выступившие из ... ну, скажем, размытого дождями склона и лишь как бы случайно сложившиеся в череду ступеней. Искусственная имитация разумеется, но, тем не менее безвестные строители задумали и сделали именно так. И то, что кладка расширяется на верхних уровнях - тоже не случайно. Так и должно быть. Грубовато довольно хаотично сложенные стенки - как-то размывается граница между рукотворным и природным, кажется, еще пара шагов, чуть сменить ракурс - и все это превратится в ... камень. Просто камень.
А моя слишком "правильная". Нет в ней изюминки, лишь памятник моему терпению :) Впереди новый сезон, время собирать камни..
[458] матрона, уж не прогневайтесь, но последнее "модерновое" фото - это что-то :) Зодчий, по моему разумению, после всего этого просто обязан был сделать сэппуку; мне б жена за такое точно харакири сделала! И почему-то не оставляет ощущение, что над наклонным мегалитом, до кучи, вмазали в стенку старый диван :). Творение сие мне непонятно...
Поздравляем с днем рождения
