Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 19.03.2024 11:51:13
 
Ходите ли вы на ландшафтные выставки?
Хожу на все доступные, мне это интересно
Бываю, но без фанатизма
Считаю пустой тратой времени
Я в этих выставках участвую
Челси рулит! Только эту выставку признаю

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Сумах оленерогий

Господа , форумчане, Хочется сумах оленерогий. А кто-нибудь его пробовал? Пишут, в Москве подмерзает, а мы севернее, но ведь растет же будлея и тоже отрастает ежегодно. А в остальном как? Спасибо.

varvarasergeevna
Череповец
11.12.2007
11:02:26
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

Обсуждаем каждый год. У меня растет как зверь. Огромное, красивое.

Lara
Москва
11.12.2007
13:16:33

2

Lara, а нет ли у Вас фотографии "зверя", как раз придумываю ему окружение...

Ирэн
Пятигорск
11.12.2007
17:39:17

3

Своего уже где-то давала. Целое деревце, как оно сейчас выглядит, наверное и нет, есть прошлогодние, наверное. Если найду, скину.

Lara
Москва
11.12.2007
17:41:58

4

После зимнего конкурса, точнее, одной из фотографий, где сняты осенью астры на фоне сумаха, я тоже потеряла сон и покой. Но у меня сложилось впечатление, что у Lara - счастливое исключение из правил, а у остальных он обмерзает, и у многих навсегда. Или я ошибаюсь?

Angela
Москва
11.12.2007
20:49:57

5

Если вы хотите посмотреть сумах, весной можно увидеть в парке около ЦДХ на Крымском валу, он не высокий но уже дал отростки, растет хорошо почти не подмерзает а ведь там ветер с реки.

ljufes
Москва
11.12.2007
21:03:21

6

Моему сумаху три года. Пережил свою первую зиму -40, это было одна палка -1.5 метра. Я ее тогда замотала лутрасилом. Прошлую европейскую пережил без обмотки - уже три ветки на одном стволе. Этим летом дал много поросли. Если все перезимуют, могу поделиться.

Майя
Москва
11.12.2007
21:12:00

7

к [6], фото к сожалению только ночное {70712}

Майя
Москва
11.12.2007
21:19:05

8

сумах осенью, в Брянской области {70713}

Мария граб
Москва
11.12.2007
21:32:18

9

Angela, посмотрите в разделе Рекомендуем - в ассортименте многих питомников он есть, решите куда Вам ближе загялнуть.

Майя
Москва
11.12.2007
22:11:04

10

[4] Я теряла покой два раза. Первый, когда насмотрелась фотографий. Второй, когда после посадки в хорошую землю морочилась с его агрессивной порослью. Так что сажать надо с ограничителем.
[1] Лара, а "огромный" - это сколько в метрах и годках? И теперь, когда он у Вас огромный, концы веток обмерзают?

nkostr
Москва
12.12.2007
01:08:01

11

В нашем ботсаду растет сумах оленерогий в двух формах, обычный - деревом и с рассеченными листьями как стелящийся кустарник. У меня однолетние его сеянцы тоже, похоже, приобретают стелящуюся форму. Может это вариант для холодных мест. Под снегом будет нормально зимовать.

Валерий
Владивосток
12.12.2007
02:34:54

12

У меня растёт несколько лет. Растение красивое, но замучило разползаться.
Раздаю его кому могу, всё в диаметре 2м постоянно перекопано. Уже один раз все эти отбеги в большом кол-ве обработала Раундапом. Сейчас думаю куда его приткнуть что б в дальнейшем не портил газон.

Неждана
Москва
12.12.2007
03:22:13

13

В Литве это деревце растёт повсеместно, не вымерзает вообще. Спасибо за тему, хоть название определила, а то до сих пор по-русски никто не мог подсказать :)

irinaa
Riga
12.12.2007
03:32:05

14

Если и сажать сумах оленерогий, то только форму "Рассечённолистную". Во-первых, она относительно низкорослая. Во-вторых, намного более декоративная. Но и типовое растение, и форма крайне агрессивны. Можно вкопать в землю пластиковую бочку и посадить туда сумах. Только так можно обезопасить себя от его поросли.
Что касается зимостойкости, то форма "Рассечённолистная" слабее вида, но... В разных по микроклиматическим условиям местам ведёт себя по-разному. У меня на открытом (относительно) месте регулярно подмерзал (я имею ввиду форму, а не вид). Дал саженец тёще, у которой, как мне казалось, участок более холодный, так у неё выросло деревце более 3 метров высоты. Поэтому считаю, что надо пробовать. Вдруг повезёт!

Миляев
Воронеж
12.12.2007
13:12:12

15

В Московской области шансов у формы dissecta хватит только на куст и только "если прислонить к теплой стенке".

nkostr
Москва
12.12.2007
16:01:51

16

В прошлом году сумах у нас был слабенький, но верхушка оченью горела просто потрясающе! В этом году когда он разросся, мы уже потирали ладошки в предвкушении осеннего зарева. Но! листья облетели быстрее, чем покраснели... Даже калина его перещеголяла своей красотой. Получилось, что летом, включая красные цветы-свечи, он был шикарнее ожидаемого осеннего праздника. Вся новая поросль так же сбросила листву пораньше. Может ему нужен какой-то особый уход? Воду он получал вместе с розарием в ногах.

Murena
Краснодар
12.12.2007
16:05:14

17

kostr, я покупала свой сумах у частников, сорт, вид, форму не знаю. А ВЫ не можете по фото определить мой ? Он рассеченнолистный или нет ?{70712},{69585}- слева видны листья. Фото не удачные, специально сумах не фотографировала.

Майя
Москва
12.12.2007
18:49:00

18

varvarаsergeevna, если весной вскрытие покажет, что поросль жива, поделюсь. За обращение - девочки, мальчики - здесь ставят в угол :-))

Майя
Москва
12.12.2007
18:51:54

19

Майя, я не спец, но скажу, что у Вас видовой оленерогий сумах. Вот здесь есть фото формы dessecta http://flower.onego.ru/kustar/rhus.html

nkostr
Москва
12.12.2007
19:06:08

20

Майя, у вас Rhus typhina. Форма Dessecta выглядит не так {70731}

SElen
Загорянка, МО
12.12.2007
19:12:41


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2007
Катюша: Вопросы о сирени 45
Михаил М.: Про 2 сибирских кедра 41
grain: Княжик и вилт 10
Любава: Голубая сирень 30
VKR: Рододендроны - почвосмеси и температурный режим 225
Ольга, Москва: Хвойные в горшках. Жизнь после Нового Года. 99
Мариука: Декоративная яблоня у забора 13
Papay: Стать ли фисташнику украшением нашего сада? 22
Floans: Rhododendron wardii 11
irinaa: Обрезать или уничтожить старую сирень? 21
Busja: Яблони из семян 37
logri: Княжик альпийский 37
Примула: Изгородь из барбарисов 24
marikas: Размножить боярышник 47
SElen: Pinus Wallichiana Densa Hill 9
Михаил М.: Утепление деревьев торфом 90
Tinna: Катальпа 47
Seriy: Зимнее черенкование хвойных 18
Михаил М.: Серый орех 14
Михаил М.: Укрытие хвойных от весеннего солнца 108
Busja: Дейция амурская и дейция гладкая 9
Михаил М.: Калоцедрус низбегающий 21
irinakir: Сирень Мейера 10
Ирэн: Высокие туи 87
Астилька: Жимолость Брауна 42
Франческа: Керрия, все о ней 17
Mussy: Болезни хвойных 53
alfgsh: Глициния - поделитесь опытом 20
gal841: Прививка на лиственнице - перезимует ли? 17
Майя: А хорошие ли соседи клематисы и виноградовник аконитолистный? 22
Чузик: Клематисы без опоры 38
websad: Живая изгородь 97
kaktus: Миндаль махровый - это что? 29
doc: Об устойчивости посадочного материала вопрос 74
Ммаша: Гинкго 88
nataflori: Место для древовидных пионов 30
матрона: Прошлогодняя морозобоина на иве 14
Kysja: Голубые хвойные 50
Лелек: Зеленая арка 38
Nera: Несвоевременная обрезка сосны 59
marasha: Ива Хакуро Нишики 58
Murena: Пузыреплодник Диаболо - проблемы 45
Ириса: Черенкуется ли лиственница? 56
Майя: Поговорим о штамбах 49
oksana38: Разведение каштанов 65
Тверичанка: Вереск, подойдёт ли почва 12
Любава: Какой кизильник посадить? 64
Ласточка ОК: Чубушник с чем? 66
aspov: Сосна обыкновенная Венстербит, Бенвронесис? 14
Дада: Взошел кедровый стланик 16
Клепа: Помогите найти замену облепихе 63
Marinka: Нужен совет по размещению клематиса 17
NN.: И снова про древовидные пионы 47
giboshi: Арка из лабурнума. Что и как? 10
любава: Обрезка спиреи 79
Fleur: Двойная азалия 6
Лёля: Посев хвойных 22
Nera: Туя складчатая 36
Natalia N.: Размеры хвойных 56
MariaJ: Хвойный микс 43
chumachok: Рододендрон, вопросы пионера 27
Murena: Можжевельник Мейери. Беспроблемный? 47
Murena: Когда укрывать Будлею Давида? 42
irinaa: Тисс из семян 14
Kysja: Можно ли самой вырастить кедр? 29
Nigma: Личинки на сосне 15
NataGuk: Что делать с клематисами? 37
зима: Аралия маньчжурская 12
АВТА: Черенкование пихты 15
julia: Порыжел тисс 17
Elya: Когда укрывать рододендроны? 129
ZG: Ель Бревера 3
Ojika: Формирование красного дуба 41
Naka: Дейция подготовка к зиме 26
трена: Как различить хвойные? 9
Murena: Декоративно-съедобные кустарники 80
АВТА: Жасмин: посадка и обрезка 46
Чумиза: Укрывать ли вейгелу 33
LLL: Несвоевременное черенкование 17
Вотря: Черенкование туи западной - у кого есть опыт? 16
тарусса: Девичий виноград на стене 32
katiflora: Кизильник Даммера 11
she03: Осенний окрас листьев 89
websad: Гортензии крупнолистные – подготовка к зиме 162
websad: Метельчатые гортензии 125
newvolk: Экзохорда - сажать или нет? 13
vardanyan: Криптомерия японская 17
зима: Можжевельник скальный 3
Верба: Литература по формированию хвойных 12
katiflora: Колонновидные сорта барбариса тунберга 40
к-2: Рододендрон ползучий 12
Spring2: Расскажите о потрясших душу клематисах 305
oksana_pil: Посев лещины 20
Вотря: Бирючина - как зимует 43
ferbija: Погибают туи 25
ЕленаКу: Азалия khap-Hill 9
she03: Соседство хвойных и плодовых 65
karela: Клен дланевидный на зиму 6
Лаврентьева Светлана: Живая изгородь из туи Брабант. Подводим итоги. 55
Siberia: Пересадка кедра 17
katiflora: Горная сосна 12
ленчик39: Большая берёза 8
MYU: Можжевельник Блю Карпет 56
MariaJ: Упала арка с клематисом 36
Лелек: Проблемы с саженцами ивы 12
Чумиза: Гортензия древовидная. Как минимизировать? 31
Naka: Цветение рододендронов осенью 7
артик: Клематисы Franziska Maria и Fireflame 43
Sweetlana-2: Что случилось с можжевельником? 29
Murena: Зацвела магнолия Сюзан! 11
яснотка: Пестролистный девичий виноград 17
Примула: Сирень 45
филифьонка: Желтолистная туя для солнечного места 29
irinaa: Зайцы съели саженцы 3
natmel: Помогите выбрать дерево 10
irinaa: Азалия заболела 18
rodovod: Добавка к рододендронам 11
Nigma: Два клена 24
fox21ru: Кольквиция - стоит ли выращивать? 5
irinaa: Помогите определить вид кустарника 10
irinaa: Выращивание кедра из семян 13
Руза: Оливковые деревья в Подмосковье 22
kitsune: Гигантская секвойя 42
трена: Барбарисы Тунберга 26
Va_: Рябиновый стланик? 25
orchid: Что с сиренью? 47
gmu: Вносить ли удобрения при осенней посадке 18
GeorgeL: Гортензия в контейнере. Панацея? 23
kusinda: Жимолость-каприфоль 18
kolga: Помогите с клематисом 5
Веснушка: Что случилось с гортензией Endless Summer? 187
fox21ru: Дейция шершавая - отмирают весной верхушки веток 5
KolMar: Семена Betula nana, когда сеять? 4
Виктор С.: Скосили пихту...-:((( 26
kaktus: Под кленом 9
lilia: Опыт выращивания schizophragma 8
lumpi: Ceanothus 14
alex100: Что посадить у южной стороны террасы, если весной туда сходит снег с крыши? 22
Тычинка: Тополь серебристый 47
Тэша: Гумми 12
СветаД: Древесные в ботаническом саду университета Турку 15
szergej: Японские азалии 34
Melly: Стелющиеся формы деревьев 6
Зимний: Яблони Недзвецкого и ягодная 11
трена: Ель коника 37
lubov: Побеги-альбиносы у дерена Элегантиссима 12
agg: Затенить водоем 26
Микуся: Барбарис тунберга "Мария" 8
Мариука: Про сумах в Питере 46
мич: Можжевельник китайский 26
KatyaL: Рододендрон: опадают листья 16
СветаД: Пирамидальные осины 38
Марьяночка: Спирея 19
astrophytum: Болеет манчжурский клен 5
miltik: Новогодняя елка для сада 29
SGore: Сосна Веймутова, стоит заморачиваться? 30
Lali: Как обрезать чубушник? 7
Tatyana65: Пересадка горной сосны 24
марголит: Сирень желтеет! 16
зима: Лох серебристый 34
aspov: Подъем участка, как не сгубить деревья? 11
Aleks: Полезные таблицы для форумчан 65
Мила Жасмин: Многолетние садовые растения на балконе 30
Tatyana65: Дерево с интересной прививкой 33
bljajbtroj: Что с клематисом? 53
Margola: Туя вересковидная 11
bitrix: Болезни липы 8
lgd04: Обрезка спиреи 52
Маня: Как омолодить живую изгородь? 5
gl: Ажурная тень 20
Гузель: Туя Смарагд 41
СветаД: Болезнь пихты 20
Nigma: Заглубление при посадке 27
cnn: Неизвестный барбарис 4
ZG: Тополь 7
Tatyana65: Бирючина пестролистная - померла? 13
plb: Как помочь гортензии 148
Tatyana65: Бересклет форчуна Emerald 'n' Gold 8
Ольга, Москва: Расскажите, пожалуйста, про ваши клены 40
Murena: Когда и как сеять сосну? 12
svetka: Керрия японская 9
Vegeta: Что случилось с древовидным пионом? 9
bljajbtroj: Гингко билоба 30
please_SOS: Короед 8
nush: Кедр 30
liga l: Cornus controversa 6
nelly: Хвойные проблемы 37
AGU_2: Актинидии - успела рассмотреть! 30
logri: Виды рододендронов 36
родничок: Подрощенные саженцы туй 33
Виктор С.: Сосна "Гриффити". Есть ли шанс? 25
Elia: Стремительно увядают побеги 34
LLL: Поросль у древовидного пиона 20
лепесток: Бузина черная 14
laurus: Дерево рядом с домом 51
Angela: Можно ли еще спасти штамбовую иву? 39
ЕленаМ: Болеет можжевельник 23
червячок: Чем болен рододендрон 45
Ekatrin: Чубушник 47
Murena: Лиственница 21
oksana38: Красный клен Кримсон Кинг 16
Скумпия: Индийский орех 7
Юля: Калина Карльса 6
doc: Что это у кедров? 19
лихнис: Проблемы с сиренью 47
Сло: Что на елке? 50
vashper: Туепсис долабрата - что за зверь такой? 21
Рыжик: Барбарис Эректа 30
svetka: Лещина - редкий вид 21
dima: Об эрике и тимьяне 30
Nigma: Партнер для рододендрона 19
Tatyana65: Как размножается пурпурная ива? 10
logri: Опять про гортензию 24
маковка: Кедровый стланик 8
oksana_pil: Самшит 14
bitrix: Как вырастить дуб 14
Tatyana65: Форзиция "Northern Gold" 9
punya: Ветроустойчивые кустарники 18
Nigma: Не цветет барбарис 15
Mmarrija: Хвойные которые не горят 65
Элина: Бывает ли боярышник без шипов? 8
ZG: Сосны веймутова и валлихиана: отличия? 12
Дада: Что-то непонятное в контейнере с туей 31
Giboshi: Прижилась ли ель? 11
makaronka: Растение для северной стены 35
MariaJ: Тисс после снегопада 11
TatianaCher: Сосна горная без корней 38
doc: Не высоко ли посажены молодые д.пионы? 6
Галчонок: Черемуха 21
gmu: Что можно сделать с осиной? 8
LLL: Рододендрон на газоне: как посадить 75
ZG: Сосна желтая (Pinus ponderosa) 33
Кудряшка Сью: Оголяется снизу туя Брабант 10
ВЕРА: Проблемы с туей "Смарагд" 30
Andy06: Можжевельник обыкновенный 29
Радуга: Болезнь и вредители на соснах 36
Mmarrija: Туя восточная и кипарисовик. Бесперспективны? 24
Егорушка: Гибискусы 76
Ольга, Москва: Весеннее формирование лиственных пород 43
Нелена: Черемуха-антипка (магалепка) 2
Нелена: Сильно ли разрастается боярышник 30
филифьонка: Прививка хвойных 92
nelly: Аралия маньчжурская 22
Мария граб: Ива плакучая 6
websad: О привитых лиственницах 15
Мариука: Партнер для гаультерии 25
ЕленаКу: Калина складчатая 7
Катюша: Изгородь из барбариса обыкновенного 5
Анюта: Лапчатка 37
aspov: Туя Смарагд до каких размеров реально вырастает в Подмосковье 51
Танития: Массовое самоуничтожение кедров 11
ZG: Кипарисовики 29
ardi: Пурпурный клематис- помогите подобрать сорт 23
Kiev: Рододендроны вечнозелёные: обязательно ли укрывать? 49
Helen Hunt: Японские азалии, рододендроны. Весенний осмотр 9
77багира: Берёза Юнга 11
Фима: Актинидия - за и против 52
Маргаритка: Клен Garnet 21
Фима: Будет ли расти буддлея 36
ferbija: Рождественская ель 22
Elia: Гибнет саженец клематиса 60
Belka_e: Ваши любимые рододендроны 133
Ворон: Лечим можжевельник 32
ZG: Пихта Нордмана (кавказская) 8
lubov: Бордюр из елочек 21
Tsvetaev: Дерен белый Элегантиссима 69
Энджи: Березы 18
Fleur: Омоложение клематисов 49
oksana_pil: Прививка миндаля 13
Busja: Ива козья. Как размножить? 42
зима: Декоративный боярышник Paul Scarlett 34
TatianaCher: Можно ли так сформировать деревья в Подмосковье 25
szergej: Кампсис в Подмосковье 48
Murena: Сирень и хвойные 15
Егорушка: Тамарикс 23
Murena: Калина морщинистолистная среди туй 21
websad: Лимонник 34
Lara: Hydrangea paniculata Vanille Fraise ® 'Renhy' 18
ЕленаМ: Кипарисовик тупой Nana Gracilis 20
websad: Кислотность почвы для гортензий 76
Вигора: Посоветуйте живую изгородь 31
nelly: Посадка лиственницы и маньчжурского ореха 20
Sunrise: Передержка рододендронов 114
Багира: Что случилось с пихтой? 10
Мишина: Гортензия, цветущая на побегах текущего года 34
makaronka: Сирень на штамбе 38
aleksis: О декорировании взрослых голубых елей 9
kijkеr: Зимостойкие сорта вейгелы 65
Rulaman: Морозоустойчивые лианы 63
websad: О формировке метельчатой гортензии 31
Nigma: Вереск 29
DaniilKostylev: Семена "южных" хвойных 12
oga: Рябина ария 5
yupiter: Дерен мужской (Кизил обыкновенный) из семян 22
yupiter: Зизифус (унаби) 34
Владимировна: Про обрезку лапчатки и самшита 22
Горянка: Манчжурский орех 51
Tatra: Айлант в Подмосковье 13
Wraith: Подсыпка земли вокруг рододендрона 27
IrinaJ: Формирование ёлочки 84
TatianaCher: Рододендрон Dufthecke или Fragrant Hedge 22
Маргаритка: Пузыреплодник Purpureus и бузина 90
NI: "Обгоревшие" хвойные 104
tihonja: Ракитник (он же Cytisus) стоит покупать? 6
Михална: Весенняя и летняя подкормка рододендронов 27
Nera: Гортензия дуболистная 9
fenia: Про гортензию древовидную 83
GeorgeL: Как отличить рододендрон от азалии 17
Королева Ольга: Годится ли скумпия для Подмосковья? 43
Murena: Подскажите кустарник для клумбы 23
Багира: Как раскрывать гортензию? 153
Кристя: Посадка голубой ели 76
agg: Стрижка молодой изгороди 16
w_tata: Черенкование туи 24
serg_serg: Живая изгородь 14
Сальвия: Каштан в цветнике 23
makaronka: Проблема с клематисом 91
kamnelomka: Красноплодная черемуха - вредители 15
Tern: Как вырастить каштан из плода 44
червячок: Обрезка сосны 18
Кристя: Прищипка хвойных деревьев 38
Танюша: Магония падуболистная 21
Helen Hunt: Японские азалии, рододендроны. Осмотр после зимовки 137
NN.: Магнолии 71
Nora: Декоративный яблоневый сад 29
kaktus: Пиерис 27
fenia: Рябина, как подвой? 39
IrinaJ: Молоденький Pinus Peuce 23
Nika: Стрижка под шар 20
skissa: Кусты для живой изгороди 20
NN.: Древовидные пионы 82
Andrei: Высокорослая черника 37
Виктор С.: Быстрорастущие, но не вырастающие до гигантских размеров хвойные 65
Little bee: Вяз мелколистный 28
logri: Вейгела "Нана Вариегата" 53
Tanya29: Шефердия канадская 5
Nika: Живая изгородь в приподнятой клумбе 17
Астилька: О ракитниках 27
Nigma: Правильная обрезка 44
Светлана О.: Девичий виноград 46
logri: Гортензия "Blue Wave" 12
julia: Отзывы о сортах клематисов 31
фундук: Ива шаровидная 44
Busja: Терн 25
astrophytum: Изгородь из можжевельника 55
spring: Клематисы 1-2м 34
Pixie: Дизайн живой изгороди 20
Агрофеня: Помогите выбрать сеянец яблони для садового бонсай 16
Лаврентьева Светлана: Живая изгородь. Туя Брабант. 206
Murena: Что с можжевельником? 33
Vegeta: Теневыносливые хвойные 41
Зимний: Опять про дланевидные клены 17
Светлана Валентиновна: Выращивание кедра из семян 15
spring: Садовый бонсай из хвойных 165
Elia: Выбор сирени. Гайзинькалнс, Маленький принц 37
meiv: Ива Черничная / Salix myrtilloides 66
roseland: Деревья и кустарники в ГБС - вопросы к знатокам 60
spring: Рябина японская 12
Andy: Ива с красными побегами 15
dima: Требуется кустарник 81
Lyudmila: Высокий уровень грунтовых вод и деревья 47
АМК: Проблемы цветения клематисов 45
katiflora: Народный "багульник" 34
Kuzina: Неудавшееся черенкование 21
Andrei: Жимолость Leycesteria formosa 20
sveta-bir: Маленькие хвойные 15
Лёля: Всхожесть семян яблонь & совместимость подвоев 21
oja: Ель Сизая "Glauca" 35
Saeco: Черенкование буддлеи Давида 21
И_ТТ: Видовые клематисы наобум 20
Nigma: Композиция из "малышей" 16
анирам: Жимолость пилиата 10
Зимний: Снежноягодник 24
Горянка: Гортензия черешковая 34
julia: Микробиота 51
MNV: Семена кедровой сосны корейской 11
katiflora: Виноград на деревянной стене 29
Автоледи: Куст у парадного крыльца 103
Тэша: Рядом рябина и клен 26
Okcana: Что посадить в "ноги" клематису? 65
BVA: Выбор деревьев 30
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2024. Все права защищены.
При использовании материалов
ссылка обязательна