Перебирая в памяти походные места, вспомнил, что в районе Охотска на реке Урак буквально столкнулся с такой формой рябины - упал на него. Небольшой куст с японским изяществом ветвей, с ярко рыжими ягодами, горящими узкими листьями ... В общем, что описывать, тогда не было цифры, лень снимать его было, а еще не думал, что садом заниматься буду. Я сейчас вопрос: не перерождается ли в нашем климате эта стланиковая форма? Знаю, проверял, что у хвойных - не перерождается, а вот березка Миддендорфа у меня за несколько лет в нормальную березу стала превращаться. Грозит ли это рябиновому чуду?
Наверно это можно узнать только на практике - вырастив такое дерево в наших условиях. Потому что и у наших обычных видов хвойных (например, сосны обыкновенной, ели обыкновенной) стланиковая форма чаще всего объясняется условиями произрастания, при изменении условий форма роста изменяется. Интересно, какие хвойные у вас не меняли форму?
Кедровый стланик не меняет формы, но ведет себя в Подмосковье, конечно, иначе, чем, например, на Колыме или в Забайкалье. В частности, теряет свойство стелиться. Растет себе и растет, и даже в условиях наших нечерноземных морозов стоит себе и стоит, не ложится на землю, как это происходит на Крайнем Севере. Видимо, комплекс условий необходим для запуска генетических программ, включая угол солнца над горизонтом, влажность/сухость воздуха, стабильность низких температур, структура снега и толщина покрова и др. Я как-то научился понемного с кедрами обращаться (точнее, с кедровыми соснами), даже цвет хвои удается поправлять. Например, мне очень нравится почти сине-зеленый, яркий такой цвет. А вся проблема - минеральная подложка крупнозернистого песка. На Волге его хватает, так что кедр из просто зеленого становится таким, каким хочется. Месяца два-три всего-то и надо.
ну, это все не в тему. А вот про рябиновый стланик - он безусловно заслуживает внимания дизайнерско-ориентированной публики: пластичен, красив, живуч, необычен. Даже привезти не очень большая проблема. Но вот как будет расти? Вы, Васька, правильно про практику. Может, все-таки его пробовали выращивать?
Va_, а ну так то кедровый стланик. Это вид такой, он будет всегда невысок и кустист. А степень "уложенности" будет зависеть от количества снега и ветра. А вот если поглядеть на Pinus silvestris с макушек сопок да или хотя бы корявые сосенки на ж/д насыпях и перенести их в благоприятные условия - поправятся и рванут.
Про рябину - надо выяснять, какой там вид растет. Если тот же, что у нас - Sorbus aucuparia, то выпрямится, если какой-то местный - возможны варианты. Я про естественно стелющиеся виды рябины не слышала, но это не значит, что их нет. Природа разнообразна и у нас, к сожалению, малоисследована в этом аспекте. А форма такая у рябины обыкновенной есть, ее обычно размножают прививкой на штамб пряморастущей и получают плакучие деревца.
Про цвет хвои очень интересно - у нас недавно обсуждался вопрос об оттенке хвои "голубых" форм ели колючей - так и не пришли к выводу, от чего же он зависит и почему иногда изменяется у отдельных деревьев. Только что-то никак не найду эту тему в архиве.
Вообще, стланики - вещь в себе. Вот Вы написали про невысокость кедрового, а я вспоминаю, как встал на ночевку у намывного острова в русле Верхнего Алдана. А на острове кедровый стланик, высотой, ну, метров пять минимум. Этакие стрелы в небо, мощные, обычно по 4-5 ветвей. В чем здесь загадка? - Видимо, остров заливает водой ненадолго, неделя-две весной. А далее все, что осталось на поверхности суши, является ценным удобрением почти нильского качества. Кроме того, плотная среда растений этого острова создает микроклимат летом, а близость воды - зимой. Отсюда эти гиганты.
А вот рябину на островах видел только в обычном виде. А рябиновый стланик, как вспоминаю, в основном на скальных выходах был мной замечен. Красиво так: скальный выход к реке и на крайней точке рябиновый костер!
>А форма такая у рябины обыкновенной есть, ее обычно размножают прививкой на штамб пряморастущей и получают плакучие деревца.
С ней тоже интересно. Я привила эту плакучую рябину на обыкновенную, всего 5 штук деревьев разной высоты штамбов. Все прививки дружно стали расти вертикально вверх и росли так года три. На третью весну я три из них обрезала оставив всего по три почки. Прирост за это лето составил по полтора метра строго вниз. Оставшиеся два дерева у Таты продолжают расти вверх. Из этого делаю предварительный вывод, что стланниковая или зонтичная форма у рябины запускается повреждением проводника. Вероятно если ни ветры ни морозы стланник не потревожат, то так и будет деревом расти.
Rom165, вы четко выражаете мои мысли. Вот посмотрите формировку плакучей яблони в немецком питомнике http://www.photoshare.ru/office/image.php?id=557046
Они планомерно приросты режут и успокаиваются лишь на ветвях третьего порядка, получая желаемый результат! Плакучая крона. Без такой обрезки раскоряка растет.
Уже заготовила яблоневые подвои дичков, чтобы самой попробовать...
По моим наблюдениям синеву хвое придает морской или крупный речной песок. Например, в Западной Сибири наблюдал на реках кедровые рощи по 2-3 километра, пока прямая часть меандра реки тянется. Так вот, та часть кедров, что растет на болотистом берегу - зеленая, а та, что на песчаных выходах ..., ну, не синяя, но точно не строго зеленая. Так что минералами, видимо, надо цвет поправлять.
Я в прошлом году из Сибири привез штук 20 кедров, маленьких, по году-два. Посадил несколько штук на стабильное место (просто дача еще только создается), а несколько растут еще в детском саду. те, что в детском саду - зеленые, потому что как вез их из Сибири в болотном гумусе, так и сажал. А те, что пересадил - уже в песке. А макушка у них уже сине-зеленая.
Так подскажите что-нибудь про рябиновый стланик! To be or not to be?
Va_, привозите, пробуйте, сами и расскажите, а мы с огромным интересом послушаем. Литературы и инфы все равно до безобразия мало. А тут опыт из первых рук :)).
Вот в Карелии на берегу Белого моря березы были от силы 5-8 м, но обнять ствол я не сумела. Комель белый, в отличие от наших подмосковных берез. Три сеянца я выкопала из камней и мха. Растут пока в прикопанных контейнерах, потом к лесу пересажу. Тоже хочу проверить - а на наших почвах они обычными дворняжками станут или сохранят невысокость и белизну?
Va_, Вам тоже, видимо, придется самому проверять ;)
А про березы - такое наблюдение. Я как-то лет 20 назад прилетел в Пермь. Там дорога от аэропорта была в то время закрыта лесополосой, основу которой составляли именно такие, как Вы пишете, березы. Крепкие и коренастые, я бы даже сказал, что не женского, но, скорее, мужского рода. Такие же березы, еще с большим удивлением, я встретил близ города Ноябрьск в Западной Сибири. Здесь вообще чудо, поскольку южнее Ноябрьска, вплоть до Когалыма, тундра настоящая. А Ноябрьск стоит на небольшой, смешной даже, возвышенности, метров 50-150. Но этого, видимо, было достаточно, чтобы, когда Западно-сибирское море пробило брешь в ледовом рифе близ Карского моря, и начала формироваться Обь, голосеменные и с ними спутница-береза переплыли примерно 2000км и посеялись на песчаном островке Ноябрьска. так и растут до сих пор, как оазис в тундре: березы, ели и сосны. Все такие коренастые, плотные, а ели по-пастернаковски (по-живаговски) свечеобразные. такие только на Северном Урале и под Ноябрьском. Отличие этих толстеньких берез, как я понимаю, видовое, поскольку обычная карельская береза вьется от мороза, и все. Именно поэтому на ее срезе такая красота.
И вот вывод: климат в Перми и Ноябрьске точно разный, так что, возможно, опыт с карельской березой этого вида получится. Удачи!
Когда что-то задумаешь, то иногда сбывается. На днях мне привезли из-под Магадана рябиновый стланик, или то, что я этим словосочетанием называю. Вот несколько проясняющих фотографий, хотя я не уверен, что такого качества, что все можно рассмотреть.
Общий план в природе http://keep4u.ru/full/070919/f495227f5ac6d5713f/jpg
Ствол над корнем явно заметен (2-3 см), а вот далее идет явное разделение на куст, примерно 7-8 лучей.
Наконец, ягоды http://keep4u.ru/full/070919/0f0d11e8c003a90363/jpg
Надо сказать, что ягоды совсем не горькие и не терпкие, кисловато-приятного вкуса.
Начинаю эксперимент: есть посадка кустом, буду еще пробовать прорастить черенки. Если черенки не будут куститься хотя бы через два года, то, правильно ли я понимаю, это не стланик, а просто зависимая от климата форма растения?
Если есть желающие проверить, то могу поделиться 1-3 черенками (если посоветуете, как правильно отчеренковать; они все одревесневшие). Моя трасса – Дмитровка.
Очень симпатичная рябинка! :))
Я пробовала черенковать рябину. Нулевой результат (у меня). Лучше семена посеять.
Вторая мысль. Дерево, склонное к форме куста, вполне можно формировать именно деревом. Режьте все лишнее и все.
Третья мысль. Что-то не очень похоже на просто угнетенную климатом форму. Или так хочется думать...
Мне кажется, что это рябина бузинолистная - S. sambucifolia. http://flower.onego.ru/kustar/ena_3333.jpg
В нашем питерском ботаническом саду такая растет, куст взрослый, но не высокий - до метра.
У меня такая тоже растет, но еще совсем маленькая, около 50 см. Цвела один раз, но ягоды не завязались.
Черенки тоже не захотели укорениться, я несколько раз пробовала.
Да, спасибо всем, кто отвечает на мое бормотание! Конечно, теперь и я вижу, что это именно бузинолистная рябина. Мне не удается выложить полномасштабные фотографии, посколько везде ограничения на объем, а автор снимал явно не в расчете на фотошопы. Так что есть еще пара чудных фотографий этого куста в природе: с ягодами, с осенним "загаром" над ручьем, с бурундуком в кустах (ест человечью корку хлеба), а еще есть момент цветения кедрового стланика. Ну, что ж, буду растить! Теперь у растения есть имя, а размножить попробуем отводками. В природе это получается, нередко эта рябина живет именно компаниями.
А вкусные ягоды почти все съели, осталось две. Попробую посеять.
а знаете, как вся эта авантюра с трансплантацией рябины с края страны в родное Подмосковье здоровью способствует! В самом деле, нынешний уровень в целом дилетантского садоводческого опыта заставляет просто не делать ошибок: ни в планировании сада, ни в подборе растений, ни в процессе выращивания. И дает общее ощущение пластичной природы, которая откликается на твое понимание. Не хочется сказать, что мудрость, но уже что-то типа "соломки подстелить, прежде чем посадить..."
Приятно, что есть на форуме наблюдатели этого процесса, все ж ответственность. Знаете, как де Голль бросил курить? - Вышел из кабинета к ожидающим его и сказал, дескать, я, де Голль, бросаю курить.
Не знаю, как рассказать об эксперименте, но весной постараюсь. Если тема будет в архиве, то фотографии весенней рябины точно сделаю и приложу. Для меня еще интересно, "ляжет" ли она от морозов или нет. Специально откопаю ее из-под снега около 20 января (крещенские морозы в Подмосковье, может, будут по расписанию) и посмотрю.
Va_ - я не вполне поняла цель Вашего эксперимента, но откопать в самые морозы из-под снега еще не до конца прижившееся растение - по-моему, довольно жестоко... (IMHO)
Дайте рябинке укорениться как следует, хотя бы еще год.
Мне кажется, бузинолистная рябина вполне "жилец" в нашем климате. И не принимает гигантских размеров (правда, растет она у меня в обычной почве, без минеральных подкормок и органики).
Марине К. Нет, вовсе не растительный садизм здесь! Всего лишь на 5 минут и откопаю, чтобы посмотреть, "лежит" или нет. А затем замету снегом выше ее головы. Цель -все-таки проверить, обладает ли она стланиковыми свойствами, или нет.
Если мокрым снегом придавит - конечно будет лежать как миленькая! Вот весной надо смотреть - не поднимется ли опять? какие проросты будут? Большие и прямостоячие или маленькие и корявенькие?
ИМХО не стоит зимой копать (так прям и вижу "повреждение ствола" от копательных предметов :( )
Да руками, лапами в варежках копать буду! Не трону растение. Посмотрю только! Просто очень трудно уловить работу стланиковой формы на одном небольшом растении. ладно бы 1,5 метра, как у кедрового стланика, укладывалось бы. Это я видел, однажды 1-го сентября был на очень крайнем Севере, там вчера было +10, а 1-го сентября -18. И кусты стланика на ближайшей сопке просто исчезли. Нет и и все. Конечно, не до них было, снега-то почти нет, но через пару дней в аэропорт поехал, -10 было, снег шел, легкий такой, поземка, а стланики так и не вышли проводить, лежали, спали, должно быть. Вот только летом и увидел их вновь.
Теперь хочу понять, рябина эта бузинолистная так умеет? Углы побегов уже померил: в диапазоне 60-75 градусов.
Проросты весной точно сторожить буду, всякие обрезания и стрижки только следующей осенью. землю для нее соорудил из соснового опада, торфа рыжего (у нее такой на родине был) и песка. Вроде, дышит. Хотя корни сразу дают понять, что не наша она, не европейская. такие желтые, крепкие, плотные, прямо как артерии. А мочковатости нет и вовсе. Это понятно, она в таком ... даже не знаю, грунтом это не назовешь, землей и торфом тоже. Опад - самое точное слово, причем она в нем висит, а не стоит. Был у меня интересный эпизод на Байкале. Перевалили мы на Лену, а там ручей Золотокан. Смотрю, на вершине небольшой скалы кедр виднеется. дай, думаю, слажу, посмотрю. Полез, добрался - в камне растет, в щели скальной! Потрогал, а он свободно вынимается, безо всякого сопротивления. Тоже в опаде и мхе висит. Ну, чтоб гнев форумчан не навлекать, скажу - все на место вернул, слазил еще раз и полил его из фляги. сушь, однако, была.
Растет у меня рябиновый стланник с Камчатки три года. Нууу... Маленькая рябинка. Выдающегося пока ничего. Привезен был совсем мелким. В этом году дал приросты по 20 см. Побеги скорее восходящие. Растет кустиком в несколько стволиков. Сейчас уже облетел, показать нечего.
Va_, в диаспору меня рано, я что-то от него не зафанатела (пока?). Сейчас он см 30 высотой. Был совсем кроха, см 5. Пару лет почти не рос. Но и условия спартанские. Так что пока ложиться ему нечем, можно сказать. :) Ягод, конечно, у такого мальца не было.