Ну, в общем, оно у меня из желудей в прошлом оду выросло... В количестве 3 штуки... Сажать, как водится, некуда - особенно учитывая размерчик взрослого дерева. Конечно, я до взрослого дерева могу не дожить, но все же;) Пару сеянцев отдам, но один хотелось бы оставить где-то поблизости.
Вот с щипано-гнутой лиственницей я уже заморочилась, по инструкциям СК. Эксперимент в разгаре;)
Вопрос: а возможно ли как-то и дуб формировать по типу "садовый "бонсай"? Прищипывать-подрезАть и т. п.? Не придавать какую-то сильно специфическую форму, а просто именно укорачивать длину ветвей, сильно сдерживать рост, удерживая растение примерно в пределах двух метров в высоту? Или это совсем бредовая затея?
Тапки прошу не кидать;) Если это совсем бред, отдам и третий сеянец страждущим - пока ростиком эти дубы сантиметров двадцать:)
Ojika! Я лет 5-6 назад (а может и все 7)посадил в школку желуди этого дуба, клен и манч. орех. Часть раздал в позапрошлом году, а в этом обнаружил, что они вымахали выше меня - стволы в большой палец. Сидят плотно, близко друг к другу - вот тоже мучаюсь - куда девать эти крупномеры.
У меня на участке растут три дубка - всем лет по 15 примерно. Вот тот, что растет с северной стороны дома - сам себя "бонсаит" - крона плотная, густая, ветви до самой земли. Его почти не стригу (только все, что торчит на дорожку и мешает ходить), а второму состригаю ветви, нависающие над гравийной отсыпкой. Сказать, что они обижаются на обрезку не могу. СК тоже вроде говорил, что дубы в разумных пределах можно стричь. Но ведь красный дуб сильно не мелкое "деревце", да и габитус у него постройнее, чем у обычного будет... И если под березками (ровесницами дубов) у меня еще что-то растет, то непосредственно под ними только чахлая сныть и страусник. Как бы такие посадочки не стали проблемой сада потом со временем. Что касается манч. ореха, то его можно вести в т. н. стланцевой форме. Где-то у меня есть описание метода именно для каштана, ореха и т. п. Поищу...
У меня сложилось впечатление, что темп роста лиственных деревьев очень сильно зависит от типа почвы. Красный дуб, посаженный пару лет назад (саженец, 20 см с ЗКС), практически не прибавил в росте за это время (он живой, листья каждый год распускаются и опадают). Похожая ситуация с каштаном (за 6 лет практически не вырос, те же 30 см). Пересаженные из лесу обычные дубы растут также не слишком быстро, 20 см в высоту, 40 см в ширину за сезон (при высоте 1,5-2 метра) стрижку переносят хорошо. Почва-обычный тяжелый суглинок. Исключение (из лиственных) составляют только березы, ивы и рябины, они растут достаточно быстро.
Красный дуб растет шустрее черешчатого. Быстрее укореняется и радостнее пускается в рост. При этом четко определяет проводник, а робур обычно долго думает, где ж у него макушка. :))
А вот в контейнерах КД не торопятся расти. Может, тебе его в кадке выращивать?
Чисто теоретиццки я думаю, что дуб красный бонсаить можно. Чисто практиццки не знаю никого, то бы это делал. Так что, Ожик, ты будешь первопроходцем. :)) Ну и я подтянусь, потому что пусть и красавец, но природных размеров он мне не нужен.
По поводу что под ним растет-не растет. В рощах КД в Лосином острове под ними оч мало всего. Ну, примерно как под обычными дубами. Зато в моей книжке про триллиумы роскошные фотографии триллиумов под КД. :))
У меня был 15-летний эксперимент с обычным дубом. Тогла еще маленькие дети обнаружили на участке, к несчатью, проросший желудь и потребовали спасти. Мои призывы вернуть его в природу успеха не имели и я решила его щипать. Каждую весну 2-3 раза прищипывала все молодые веточки. За 15 лет высотой от стал где-то 1,20 и весьма компактен в окружности. К счастью, прошлым летом удалось его подарить. Все время чувствовала себя преступником, сознательно уродующим живое. Все-таки дуб это Дуб.
Ojika, спасибо за тему, сама все думала красный дуб (30см сейчас)удержать в пристоиных формах, но жаль его беднягу, никак не могу решиться его щипать, мне кажется ему больно. Вобщем, отдам в хорошие руки.
[1] Von, так вот я и спохватилась, пока сеянцы 20-сантиметровые;)) До полутора метров так быстро доводить не хочу.
То, что под дубом ничего не будет расти - не беда, посадить его (если все же рискну оставить себе растение для эксперимента:) планируется все равно в той части сада, где никаких цветников не будет. А если дуб угробит мне там сныть и прочие слорняки - большое ему за то спасибо;))
С северной стороны дома боюсь его сажать, у нас северные ветра зимние с Волги дуют, вымораживают все, что понежнее, - а у красного дуба с зимостойкостью, вроде, еще хуже, чем у черешчатого? Черешчатые, бывало, в округе вымерзали совсем...
[2] ZG, в том-то и дело, что у меня хорошо удобренный песок, и если какое дерево рванет, то уж оно рванет;) Вот поэтому и возник вопрос о формировании.
[3] Лёль, в кадке - ты имеешь в виду, во вкопанной?:) А что, в этом что-то есть... Вкопать старую бочку и... Только там, куда я дуб планирую посадить, бочку не вроешь - там у меня фундамент от старой барской усадьбы остался, сплошь кирпичи... Хотя, может, на таком месте ему и бочка не понадобится;))
В общем, скорее всего, буду пробовать, потому что природных размеров мне липы хватит - тень на пол-участка :))
[4] Туся, спасибо. Попробую щипать. Тем более, что корни у сеянцев, проросшие сквозь контейнер, я уже подрезала.
[5] Натка, "доктор сказал - "рэзать", значит, рэзать!";) Вон, японцы векАми развлекаются;) Я тоже так трепетно к этому вопросу не отношусь, чикаю все, что можно, - иначе уже заросла бы совсем;))
Ojika
Москва
09.10.2007
16:52:15
7
Ojika, а может и в невкопанном. У меня растут в просто стоящих на поверхности. Что-то я боюсь, что из вкопанного он быстро выберется и выйдет невкопанный. :))
В кирпичах тоже может быдет поспокойней. Но пока не проберется корнями поглубже. ;)
Ojika, я к травянистым спокойно отношусь и режу яблони, сливы тоже спокойно, а вот с дубком проблема. Их так мало простых то в нашем лесу, не то что краснолистных. Думала в лес его посадить одно время, но боюсь загнется. Наверное, пересилю себя и попробую формировать. Хотя с лохом уже пыталась и получались интересные волнистые ветви ниспадающие, но однажды глянула и поняла, что это уродство какое то и теперь он у меня просто растет как хочет и цветет 2 раза в году :)
[7] Лёля, а в невкопанной, боюсь, у нас уже вымерзнет... Попробую его еще пару лет в прикопанном контейнере подержать, корешки поподрезать, а потом - в кирпичи:) Там "поглубже" никак, фундамент почти цельный, только верхний слой разрушен. Ну, будет картинка из серии "и на камнях растут деревья";) В Карелии же вон на скалах с тоненьким слоем почвы сосны-ёлки растут!
Ojika
Москва
09.10.2007
18:36:05
10
Натка, я лет десять назад в лесу дубы сеяла, и черешчатые (обычные), и красные. Обычные - растут, уже некоторые деревца сантиметров по 80 - по метру:) А красных вылезло много, но потом после зимы 2002 года я их не нашла:(
Ojika
Москва
09.10.2007
18:38:05
11
Von , скажите, а сейчас Ваши красные дубы какого цвета? Шарлахово-красные? 15-летние дубы выкапывать сложно, а как приживется?
красный дуб возобляется порослью от пня, намедни заинтересовалась ярким кустом, куст оказался красным дубом, растет из пенечка диаметром см 10. Ой, как хочется дуб красный , приму в хорошие руки, 4 черешчатых уже растут из желудей, правда, болеют мучнистой росой.
Красный дуб купила 29 сентября 1999г. с ЗКС , высотой 30см. Первые года три рос медленно, а потом "рванул". Каждый год по весне все листочки обмерзали и я думаю, что за счет этого дуб растет не так быстро. В этом году заморозков сильных не было и прирост веток очень большой. Сейчас он, наверное, высотой метра 4. Растет с южной стороны дома.
СК, все поняла, буду рэзать!;)) Только, наверное, еще не по весне, а на следующий год. Там пока резать нечего, - это я на будущее интересуюсь:))
филифьонка, фото вдохновляющее и обнадеживающее, спасибо!:))) Как у дуба красного с МР, не знаю, но все равно топазить что-нибудь буду, и ему достанется. На мелких сеянцах МР два года не было.
Arlekino, тоже спасибо за фотографию! Значит, делаем общий вывод - дуб обрезку переносит (и СК это подтвердил:). Прекрасно:)))
Ojika
Москва
10.10.2007
18:18:54
17
Дубы вообще используются для бонсай. :) Чоб наш не побонсаить?
Кстати, еще один плюс красного дуба: мучнистой росы на нем не видать.
Лёль, вот да, - мои козявки второй год в рассаднике сидят, и МР я на них не видела, хотя что-то рядом в ней было...
Ojika
Москва
10.10.2007
19:59:56
19
"Красный дуб устойчив к вредителям и болезням, в том числе и к мучнистой росе-бичу наших дубов"-из книги Аксенов Е. С. Аксенова Н. А Декоративные растения