Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 13.12.2017 06:43:57
Семена почтой

СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Садовый дизайн
 

Оформление канавы

Уважаемые форумчане, очень нужны ваши советы по оформлению канавы. Участок находится в низине, на краю леса, в лесу непосредственно за участком протекает речушка. Все талые и прочие воды со всего поселка по канаве стекают в речушку. По нашему участку канава проходит с юго-восточной стороны вдоль забора, отступая от него примерно на 1 метр, потом плавно уходит на соседний участок. Протяженность «нашего» отрезка канавы - метров 15.
Сначала была мысль избавиться от канавы, проложив трубу. Позапрошлым летом это сделать не успели – строили дом, и слава богу, потому что весной было такое!!! половодье, что трубу и все наше сооружение смыло бы в два счета.
Итак, решено канаву оставить, осталось придумать, как бы ее получше обыграть. Мне это видится так: канава слегка углубляется и расширяется (сейчас глубина и ширина примерно 0.6 метра, где-то больше, где-то меньше), дно застелается геотекстилем, обкладывается камнями, достаточно крупными, чтобы не смыло. Между канавой и забором – живая изгородь в свободном ландшафтном стиле, состоящая из дерена белого, различных ив, ели обыкновенной и бузины черной. Другую сторону канавы планирую засадить ирисами разной высоты с различными сроками уветения и травками.
Как всегда, гложат сомнения, поэтому очень хотелось бы увидеть ваши комментарии по поводу этого проекта. Не утонут ли камни в глинистой почве? Правильно ли подобраны растения для живой изгороди? Какие сорта ивы лучше всего использовать? Какие травки выдержат весеннее затопление и летнюю сушь? Заранее благодарна за ваши отклики.

Julka
Москва
27.12.2004
01:31:10

1

наличию канавы на участке, да еще так удачно расположенной (скраю вдоль забора) можно только позавидовать. В смысле обустройства Ваши мысли вполне здравы. Помимо упомянутых растений подходящий ассортимент можно найти в книгах, посвященных садовым водоемам - посмотрите, представьте как это все будет выглядеть и сосотавте планчик...
Для придания большей декоративности я бы немного изменил форму русла (если оно совсем прямое) - создал бы плавные изгибы и одно-два расширение вроде заводей. Для придания большей декоративности было бы целесообразно после углубления канавы сделать 2-3 ступеньки (пороги-водопадики). Из Вашего описания не понятно - всегда ли в канаве есть вода. Если летом она пересыхает, возможно было бы полезно сделать регулируемый сток - чтобы все лето вода находилась в канаве и при э
том во время сильных ливней или прочих "разливов" можно было излишкам уйти. Опыта обустройства подобных водных сооружений у меня нет, но прочитанная литература и собственные соображения позволяют сделать сл. предположения. Вариантов 2: первый, застилать дно водонепроницаемой пленкой, поверх которой укладывать камни для декоративности (с учетом пожеланий создания порогов и заводей), вариант второй, укреплять дно толстым геотекстилем типа дорнита, поверх него слой мелкого гравия и уже на него камни.
Вижу весеннюю проблему - талые воды несут в большом количестве мусор, ил и пр. гадость. Очистка камней при небольшом перепаде высот русла может представлять трудности. А вообще хотелось бы видеть глазами (хотя бы на фото) эту канаву, чтобы придти к более конкретным выводам.
А представьте: на дальней строне (у забора) узкая площадочка среди кустарника, лавочка, деревянный помост (возможно узкая пергола), а к нему ведет маленький мостик, тоже деревянный?!!! Мечта!

Von
Москва
27.12.2004
14:19:38

2

Von, спасибо за рекомендации. Фоток нет, увы, с ними было бы проще и нагляднее. Закруглить русло собираюсь, насколько позволит пространство - от забора до стены нашего дома всего 4.5 метра, а еще нужно оставить место для дорожки. Вода в канаве не все время, в жару все пересыхает. Поэтому хочется как-то хитро придумать, чтобы в засушливые периоды канава выглядела как сухой ручей. По поводу грязи и ила - согласна, нас это тоже беспокоит, будем думать как бороться. Площадочка с лавочкой среди кустарника - здорово, но не получится. Слишком мало места, и к тому же фасад соседского дома выходит как раз на эту сторону (соседи строились, когда нашего дома еще в помине не было, слегка не продумали и поставили дом лицом к пустому тогда участку), это их самое тусовочное место, поэтому желательно максимально закрыть забор и вообще отгородиться.

Julka
Москва
27.12.2004
16:12:10

3

У нас похожая ситуация: речка рядом, а по границе участка - канава.
Но наша канава и летом не пересыхает, поэтому я посадила там влаголюбивые
культуры: арункус, дербенник, калужницу...
А Вам могу рекомендовать ирис аировидный, он может расти и в болоте,
и сушь прекрасно переносит. А еще мне нравится пестролистный манник, но он у меня рос на сухом месте всего месяца два, поэтому не могу сказать точно, как он переносит засуху, в болоте-то он разрастается ну очень хорошо!

Ninon
Москва
28.12.2004
13:37:25

4

У меня в сточной канаве растут лилейник, ирис болотный, незабудки, окопник и вербейник, все когда-то попросту туда выкинутое.

ovch
Чехов, Московская область
28.12.2004
14:29:15

5

А кто подскажет, чем можно укрепить края канавы от сползания грунта: растительный и нерастительный вариант? Полностью бетонировать не хочется - это дорого. Была идея залить дно и 20 см снизу по краям, а остальное укрепить металлической сеткой. В сетку посадить растения. Но какие?

CloverM
Москва
28.12.2004
18:54:49

6

Julka, боюсь, что проблема с илом, землей, песком, и т.п. - проблема очень серьезная. То есть, я даже не боюсь, а твердо знаю. У нас тоже канава по одной стороне участка, правда, вода полностью высыхала только один или два раза за 30 с лишним лет.
Ил несет постоянно. За лето его уровень поднимается на полметра, не меньше. Мои мечты о каменистом дне уже давно в прошлом. Почти каждый год приходится вытаскивать все, что вода нанесла, а через пару месяцев можно начинать все сначала. Конечно, если у Вас летом там сухо, можно один раз в сезон вытаскивать камни и заново укладывать, но ох и тяжкое это дело будет!
Мне кажется, что действительно можно обойтись растениями, можно сделать здорово и без камней. (Только я пока этим не могу похвастаться, до канавы никак руки не доходят :))

elimus
Москва
28.12.2004
20:07:09

7

CloverM! Я наблюдала, как в одном товариществе укрепляли небольшой овраг : на стенки укладывали сетку из пластиковых ячеек (высота ячейки см 8-10), их заполняли почвой и сеяли траву.
Если канава не особо глубокая, то можно вбить колья в притык друг к другу по длинне всей канавы.

Тата
Москва
28.12.2004
22:09:43

8

Такая сетка ( для т.н. геопластики) продается в НИИПМ (см. архивы)

Von
Москва
28.12.2004
22:24:15

9

Тата - при глубине канавы больше полуметра никакие колья не спасут тем более они гнить будут. Julka - мой вам совет номер 1 - не торопится и еще поглядеть на сию канаву. Похоже у вас там ложбина имеется так вот канава должна ей соответствовать. То есть изогнуть канаву можно (как Андрей советует) но в строгом соответствии с рельефом. Трубы конечно нельзя если только они не 50-60 см в диаметре и при этом кусками с разрывами уложены (иначе не почистишь). Геотекстиль как бы не вреден ли в таком случае. Может на куске попробовать и посмотреть?
Про ирисы перед канавой надо очень задуматься - крайне не многие виды вашу сырость выдержат. Болотный может расти прямо в канаве. Прямо в канаве может расти калужница, филлипендула, белокрыльник. неплохо арункусу - но тут можно потом канаву не увидеть. Пельтифиллум тоже растет по берегам рек. Наверное бузульникам там тоже неплохо. Список этот крайне неполный. Вот елки за канавой сажать не стоит - раз почва сырая - елка кандидат на выворот со временем тем более она на краю канавы будет. тем более она активно все давит. Может там что-то широколиственное? ну там дуб болотный или клен какой-нибудь. У них корневая мощная - подудержит от размывания. Калина тоже на болоте может расти. Смородина неплохо растет в таких условиях. В общем хотите чтобы было хорошо - не торопитесь. Планчик нарисуйте с размерами и прилегающей территорией. (за забором у нас что например? - соседи или лес? если соседи то нужно с ними вопросы утрясать даже по посадке крупных кустов не говоря о деревьях. И самое главное посмотрите как наполняется канава в зависимости от сезона. Как часто ее нужно чистить. и тд и тп.

Константин
Москва
29.12.2004
01:16:36

10

CloverM, У знакомых дно канавы выложено бетонными полукольцами, оставшимися после строительства колодца, а в серединке целое кольцо как мостик декоративный, но вот чем они их разрезали я не знаю.

ovch
Чехов, Московская область
29.12.2004
12:42:33

11

Спасибо за отклики!
Elimus, у нас чуть другая ситуация, весной полно воды (особенно этой весной, канава больше походила на бурную реку). Летом воды практически не бывает. Даже в это дождливое лето вода в канаве простояла от силы две недели. В жаркие, засушливые периоды все просто пересыхает, т.к. место очень солнечное. В принципе, можно было бы обойтись и без камней, но тогда придется расстаться с идеей закрыть как-то дно. Если оставить голую землю, как быть с сорняками? Раундапить нельзя - речка рядом, выпалывать замучаешься, летом косила триммером - получается неаккуратно, некрасиво. Мне кажется, геотекстиль и камни все же лучше, а чтобы было меньше ила и грязи, можно немного углубить и расширить канаву в самом начале, сделать эдакое озерцо, чтобы бОльшая часть всякой гадости оседала там, так и чистить будет легче.
Константин, спасибо за рекомендации. Елки - аборигены, никто их специально не сажал, они там сами растут, пока еще маленькие, но очень симпатичные. Весной собираюсь первый раз подстричь и в дальнейшем контролировать рост. Соседей наша будущая живая изгородь вряд ли обеспокоит, для них это северо-западная сторона, мы им ничего не загородим. Участком они вообще не занимаются, даже не косят, приезжают изредка в выходные на шашлыки и позагорать. Что касается многолетников, то опять же как тене- и влаголюбивые растения будут себя чувствовать в засушливые периоды. Будем думать.
Пользуясь случаем, хочу всех поздравить с наступающим праздником, т.к. ухожу со связи до 11-го января. Желаю всем самого счастливого, удачного и плодотворного Нового года!

Julka
Москва
29.12.2004
16:29:45

12

Julka - то что елки аборигены это конечно неплохо. Но учтите мнение соседей со временем меняется а елка не маленький цветок - не пересадишь. Опять же стриги ее не стриги - корни у нее расползутся на метры вокруг а канава ведь рядом. В общем я бы подумал все-таки над вопросом оставления елки. Может вам там просто какую-то тую посадить определенного сорта - шаровидную например.
Непонятно почему в канаве вода только весной - понаблюдайте побольше. Если есть весной то должна быть и после сильных дождей.

Константин
Москва
30.12.2004
08:23:01

13

Имхо, конечно. Стоит посмотреть как с этим вопрсом справляется дикая природа и может быть у нее поучитается неплохо. Относзначно Ива солитером. По краю замечательно смотрится ирис болотный,да и сибирика украсит. Дербеннки, синюхи, вероники. Замечательне растения многолетгие лобелии (гибриды специоза есть в ЭДСР и у Пресняковой). "Болотные" папоротники - в новгороской области видел целые сплавины,зарастающего озера практически из папоротников. Камыш очень умеренно, с контролем за распространением (пестролистный?). Видел в Белоруссии в этом году по краю мелиоративной канавы дивное растение -высокое с серебристой пушистой листвой и ромашкоподобными желтыми цветами. И там же посконник коноплевый по самому краю канавы (проточной) с разными отттенками розового и цветущего один в один, как спиреи с щитковыми соцветиями. Посмотрите хвойники из влаголюбивых (ненаших). Да, еще лихнис халцедонский попробуйте на участках с избыточной влажностью - уверен и он парадует Вас.(у меняпод боком, на диаком боломе цветут с десяток. Мяты яблочная и лимонная поражают там же своими размерами. Из плодовых -черная смородина. Я бы и расширил канаву в одном месте-сделал озерцо, а там уже и лилии (на привязи,ес-но, (и с домашней зимовкой) чтобы не унесло и все такое для озерца:-) Успехов в принятии решения! :-)С Новым Годом!
Александр

doc
Москва
31.12.2004
12:24:00

14

Забыл еще про сусак=замечательное водное цветущее растение. Его местами и в самой Москве много по речкам. Есть красивые ситники. и те, и другие любят небольшое течение и, если илистое , с органикой дно, украсят, подаренный Вам водоем.

doc
Москва
31.12.2004
14:32:56

15

Попробуйте еще черноплодную рябину и иргу. У нас они растут по краям пересыхающих канав по всему кооперативу, правда у нас земля (если можно так назвать) - выбранный верховой торф и песок, но в дожди - все хлюпает, а в засуху - просто как пыль. Ёлки вдоль одной из канав - аборигенные, я специально спрашивала хозяев, фантастичекой красоты. Они одной стороной выходят на простор - как раз на участок, и с этой стороны выглядят замечательно. Очень высокими их не назовешь, хотя им лет сорок. Откосы и "дны" - трава - не особо шикарная, по причине песчаной почвы.
(Ой! И не повторяйте ошибок наших соседей, не делайте крутых берегов! Замучаетесь укреплять, и ничего на них не растет...)

Желаю Вам удачи!

muton
Москва
01.01.2005
19:47:49

16

Julka, я видел как закрыли канаву в соседнем сад-ве: настелили поперёк труб с растоянием между трубами см 15-20. Сверху положили сетку рабица , и завалили камнями, размером , что б не проваливались в ячейки сетки. Причём, трубы получились не на одном уровне, и,следовательно, засыпка камнями тоже получилась не ровной. Получился эдакий сухой ручей, по берегам которого можно сажать, что душе угодно. В описываемом случае было посажено много самого бонального ириса. Весной у нас канавы тоже бурлят от воды, а летом- сухо. Таким образом было закрыто метров 10-12 канавы. Путём несложных подсчётов можно выяснить, что нужно(на 10м канавы) 70 обрезков трубы, длиной 1,5- 2м и рулон сетки.Я думаю, что вместо камней можно использовать мох, коряги и т д, если это более соответствует Вашему окружающему ландшафту. Успехов.

Andrei
S.Peterburg
03.01.2005
19:20:46

17

Огромное всем спасибо за отклики! Распечатала для изучения и обсуждения на семейном совете.

Julka
Москва
13.01.2005
10:17:08

18

Спасибо за ответы всем.

CloverM
Москва
17.01.2005
11:48:06

 
В начало
 
2004
Натали Sch: Флоксы для миксбордера в розовых тонах 23
Irina K.: Опять про миксбордеры и не только 18
Lemming: По следам газеты и изюминок 52
sashka: Закладка сада 91
Лена: Что есть цветы? 50
Marchella: Земляничная поляна 82
elimus: Как искусственно состарить деревянную поверхность? 47
mix: Как Вам английский дизайн? Приглашаю на сайты 27
SANNA: Тенистый миксбордер в розовой гамме 16
Tsvetaev: Прошу обсудить ландшафтный план моего участка (дубль 2) 1
CloverM: Декоративный огород. Доводы "За"? 83
Лёля: Нужны идеи: что можно сделать из старых бревен? 59
Машастая: Композиция "Красное с серебром" 35
Анфиса70: Новый сад 11
Лена К.: Что посадить "за спину" розам или цветник у южной стены 29
Машастая: Опять про восточные мотивы 14
Lilith: Поздравляем коллег или "знай НАШИХ"! 35
Любовь(Екб): Соседи для курильского чая 19
penelopa: Южный цветник 6
Юля: Переделка цветника 20
Тася: Садовая скульптура 20
ardi: Мозаика 15
N.P.: Дачные изюминки 41
Джулия: Розовый цветник 27
Ash: Программа для проектирования/дизайна 34
эль: Есть идея про бордюр-ограждение 32
Lilith: Неделя Садов журнала "Мезонин" 10
elimus: Соседи для хост и дицентр 33
Козявочка: Старая огромная тележка. Есть идеи по дизайну? 11
ardi: Как декоративно оформить грядки с клубникой 28
Ptashka: Начинающий садовод в раздумьях... 30
вишня: Выставка в Челси 109
Марта: Подофил 20
ardi: Почвопокровники в ножки к рододам 12
radv: Что сажать с тюльпанами? 11
Von: Снова желтый сад 39
Канна: Клумба на пне? 6
galka: Пластиковый бордюр 25
Лельси: Чем обсадить гладиолусы? 11
elimus: Удачные сочетания 32
Lara: Вертикальный огород 18
Irena: Цветы вокруг березы 14
gentiana: Премьера бордера 16
gentiana: Черно-белый сад 66
Мария К.: Беседка или что? 18
Алина: Фигурки для сада (и всякая ерунда) 52
Алина: Что хорошо выглядит все лето? 43
Мариша: Cтроительство подпорной стенки 52
Mary: Как разместиться на 6 сотках? 22
Юлькин Мск: Участок в еловом лесу 10
Ангелина: Подбираю растения с круглыми зелёными листьями 80
искатель: Немного о моде... 27
Ксения: Пурпурнолистные растения куда пристроить,чтоб видны были? 22
Ксения: Сад в июне 68
Nika: Кто-нибудь пробовал ? 45
Анела: Надо же когда-то начинать! 22
Зимний: Русский стиль 103
Ирина: "Плохие" соседи в цветнике 18
Машастая: Итоги конкурса в "ССР": что там растет?! 23
Машастая: Конкурсы в журналах: критерии объективности. 50
Valia_G: Нужна помощь в составлении миксбордера 38
ИринаК: Фон для каменистого садика 15
Лика: Садовая мозаика 7
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна